Yamaha AX 500, ein Kanal fällt aus beim Phono Eingang

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nerdinger
Neuling
#1 erstellt: 15. Nov 2023, 17:02
Hallo liebes Forum!

Folgendes:
Bei meinem Yamaha AX 500 Verstärker fällt sporadisch der linke Kanal aus.
Und zwar ausschließlich beim Phono Kanal mitThorens TD320 Plattenspieler.
Er fällt nicht komplett aus, ist aber sehr sehr leise und verzerrt.
Wenn ich vorsichtig auf den Tonabnehmer klopfe, meldet er sich für kurze Zeit zurück, fällt dann aber wieder aus.
Wenn ich die cinch Stecker im Verstärker vertausche, bleibt der Fehler trotzdem beim linken Kanal.
Deshalb müsste es eigentlich am Verstärker liegen, oder?
Hat sonst noch jemand eine Idee?

Danke!
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2023, 17:30

nerdinger (Beitrag #1) schrieb:
Bei meinem Yamaha AX 500 Verstärker fällt sporadisch der linke Kanal aus.
...
Wenn ich die cinch Stecker im Verstärker vertausche, bleibt der Fehler trotzdem beim linken Kanal.


Das ist eine Frage der präzisen Kommunikation. der linke Kanal wäre normalerweise auf das abgespielte Medium bezogen.

Also ...
wenn Du die Kabel an den Cinch-Buchsen umsteckst, dann ist trotzdem immer derselbe - linke - Lautsprecher betroffen. Korrekt?

Falls dem so ist und das Problem nur beim Phono-Eingang auftritt, kann es ein Problem des Input-Selectors (Eingangswahlschalter) sein oder des Phono-Entzerrer-Vorverstärkers inkl. der Buchsen selbst. Ich würde auf den Wahlschalter tippen, weil erst am Ausgang des Phono-VV ein Signal vorliegt, das Kontaktprobleme kurzzeitig überwinden kann.

Konkret würde man bei gezogenem Netzstecker den Phono-Eingangsschalter (Taste) betätigen und dann mit einem Multimeter an den Kontakten den Widerstand messen. Es ist ein 4-facher Umschalter mit entsprechend 4x 3 Kontaktpins.


[Beitrag von CarlM. am 15. Nov 2023, 17:40 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#3 erstellt: 15. Nov 2023, 17:32
Moin,


Wenn ich die cinch Stecker im Verstärker vertausche, bleibt der Fehler trotzdem beim linken Kanal.
Deshalb müsste es eigentlich am Verstärker liegen, oder?


Ja.

Dazu können nun mehrere Fehler vorhanden sein und man müsste dich dazu noch fragen:

1. ob der Fehler auch bei den anderen Eingängen auftritt oder ausschliesslich beim Phono-Eingang?
2. sind die vorderen Quellenwahl-"Taster" elektronische Tipptasten oder sind es gerastete ECHTE Schalter?
3. ändert es sich bei einer starken Erhöhung der Lautstärke?
4. Ist es über Kopfhörer auch?


Ansonsten:
Kalte Lötstellen werden ja immer gerne erwähnt, aber hier könnte durchaus der Umschalter "MM/MC" Kontaktschwierigkeiten aufweisen und den könntest du erstmal 30x betätigen.

Aber auch sämtliche anderen ECHTEN Schalter, wie auch Potis und Relais im Signalweg sind verdächtig. Aber dazu kann man erst nach deinen Antworten genaueres schreiben.
nerdinger
Neuling
#4 erstellt: 16. Nov 2023, 18:47
Schonmal vielen Dank für die schnellen Antworten!

Genau, der Fehler bleibt beim linken Lautsprecher, auch wenn ich die Cinch des Plattenspielers beim Verstärker tausche.

Über Kopfhörer bleibt der Fehler

Ich glaube, es sind richtige Knöpfe (siehe Foto) ax 500

Ausschließlich beim Plattenspieler taucht der Fehler auf

Bei Erhöhung der Lautstärke bleibt der Fehler auch

Beim Drehen oder Betätigen der Knöpfe gibt es nie ein Rauschen, wie man es von defekten Potis kennt.

Ach ja, wenn ich den Verstärker auf mono schalte, kommt der Fehler nicht vor
B-Bear
Stammgast
#5 erstellt: 16. Nov 2023, 18:54
Dann betätige mehrmals Tone Bypass, Subsonic und die Phono Umschalter MM/MC.
Am besten wenn du ne Schallplatte abspielst.
Du hast sind Alps Schalter verbaut.
Hier wird ein AX 500 repariert.
Will nur hoffen das deiner innen auch so aussieht.

Gruß
Bernd
CarlM.
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2023, 19:18

B-Bear (Beitrag #5) schrieb:
Dann betätige mehrmals Tone Bypass, Subsonic und die Phono Umschalter MM/MC.
Am besten wenn du ne Schallplatte abspielst.


Verstehe ich nicht. Wenn nur Phono betroffen ist, scheidet Tone Bypass aus. MM/MC beeinflusst den Sound nicht aber im geschilderten Ausmaß die Lautstärke (den Pegel).

Der Fehler liegt auf dem Phono-Board oder dem Drucktastenschalter "Phono".
Du kannst zunächst wenn der Fehler auftritt zwischen AUX und Phono hin- und her schalten, ggf. mehrmals auf die Taste "Phono" drücken.
Ebenso kannst Du bei geöffnetem Gerät mit einem Holz- oder Plastikstab vorsichtig auf die Phono-Platine drücken, Bauteile abklopfen etc.

Falls der Schalter in die nähere Auswahl kommt, würde man ihn bei gezogenem Netzstecker durchmessen.
Er hat 2 Reihen à 6 Pins. Insgesamt sind das vier 3er-Gruppen. Der jeweilige Mittelkontakt der vier Gruppen hat jeweils zu einem der benachbarten Pins Kontakt. Das Platinenlayout im Service Manual veranschaulicht dies. Seite 8:
https://www.manualsl...0.html?page=8#manual

Durchgang heisst, dass derselbe niedrige Widerstandswert (im Messbereich 0..200 Ohm) angezeigt wird wie wenn man die Messspitzen aneinander drückt.

Falls der Schalter defekt sein sollte, wird es schwierig, weil er nicht zu reinigen und auch nicht neu beschaffbar ist.
Das hilft dann nur, ihn gegen einen der anderen Schalter (genauer: Taster) auszutauschen, den man nie benutzt.
Trotzdem bleibt es anspruchsvoll, weil die Taster gegenseitig über eine Mechanik auslösend sind ...

Am besten Du machst die Tests und ich drücke derweil die Daumen, dass es nicht der Schalter ist ...


[Beitrag von CarlM. am 16. Nov 2023, 19:21 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2023, 19:29
Mal angenommen, der MM/MC Schalter hat nun zu keinem Schaltkontakt einen Kontakt, dann dürfte auch kein Signal durchkommen. Aber ich habe bislang auch noch nicht in den Schaltplan gesehen...
CarlM.
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2023, 19:37
So sieht es hier aus (ein Kanal):

Phono_AX500

Man sieht: 3x kein Kontakt ist = MM


[Beitrag von CarlM. am 16. Nov 2023, 19:43 bearbeitet]
B-Bear
Stammgast
#9 erstellt: 16. Nov 2023, 19:45
In meinen Link, Post 2 die Bilder 2-4
Ich schätze das es der Übeltäter ist.
CarlM.
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2023, 19:47
Das ist der Phono MM/MC-Umschalter, der es nicht sein kann ... s.o.

Ich denke es ist im Link das Photo 1 in #3.

Da sieht man die üblen Schalter, die es auch im Onkyo A8670 (8700) gibt ....


[Beitrag von CarlM. am 16. Nov 2023, 19:51 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#11 erstellt: 16. Nov 2023, 19:49
Danke.
Ich kann heute leider nicht viel auf Schaltplänen erkennen, weil vorhin meine Lesebrille geschrottet wurde.

Hoffentlich schreibe ich hier wenigstens noch halbwegs leserliches Zeug...
CarlM.
Inventar
#12 erstellt: 16. Nov 2023, 19:55
JA_Rabia

B-Bear
Stammgast
#13 erstellt: 16. Nov 2023, 20:04
Da hilft auch Strg +

Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 16. Nov 2023, 20:08
Das macht aber nur größer und nicht schärfer. Sehe dann leider nur große Matsche
..hilft mir also nicht so recht.
Aber danke.
Baldy-017
Stammgast
#15 erstellt: 18. Nov 2023, 12:52
@ Carl,
Lach mich gerade kaputt
@ Rabia,
Fernglas geht auch, ja wer den Schaden hat ....

Denke auch der Fehler liegt am vorderen Tastschalter. Kann man im eingebauten Zustand mal kurz oben öffnen, T6 rein, zumachen und paar mal bewegen. Sollte zumindest eine zeitlang halten. Ansonsten alles auslöten und alle Schalter reinigen, geht auch easy. Gruß Baldy
DSCN6080
EW_76
Stammgast
#16 erstellt: 18. Nov 2023, 19:21
Hallo

nerdinger (Beitrag #1) schrieb:

Wenn ich vorsichtig auf den Tonabnehmer klopfe, meldet er sich für kurze Zeit zurück, fällt dann aber wieder aus.


Da solltest du auch mal die Kontakte und Stecker genauer anschauen und reinigen.
nerdinger
Neuling
#17 erstellt: 20. Nov 2023, 13:25
Ich hab zum Glück mehrere Lesebrillen in der Wohnung verteilt und konnte eure Tipps lesen...

tatsächlich hat das wilde Drücken der Knöpfe das Problem (bisher) gelöst
(natürlich trau ich dem Braten noch nicht ganz aber bisher funktioniert es)

Ich hatte mal aufgeschnappt, dass es ratsam ist, die Drehknöpfe ab und an zu betätigen, damit sie nicht "einrosten", auch wenn sie nicht gebraucht werden.
Gilt das auch auch für Knöpfe und Schalter?


Vielen Dank an alle!!
Rabia_sorda
Inventar
#18 erstellt: 20. Nov 2023, 17:34

Ich hatte mal aufgeschnappt, dass es ratsam ist, die Drehknöpfe ab und an zu betätigen, damit sie nicht "einrosten", auch wenn sie nicht gebraucht werden.
Gilt das auch auch für Knöpfe und Schalter?


Hmmm .... "Knöpfe" .... finde ich an Hemden. Wenn du damit aber Druck-Schalter meinst, dann sind es auch Schalter
Ja, diese besitzen auch metallische Kontakte und können oxidieren. Dies gilt zudem auch für Stecker und Buchsen (Cinch, Kopfhörer, DIN usw.).
Bei jeder Betätigung/Benutzung wird ein wenig der Oxidschichten abgetragen.
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