Alternative Transistoren finden

Autor

Beitrag

Benztown-BC
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Jan 2021, 00:10

Hallo zusammen,
kann mir jemand da draußen im Elektronikuniversum erklären wie ich eine passende Alternative für defekte Transistoren finden kann?

Ich habe schon mehrfach gelesen dass die Seite

Alltransistor gut dafür sein soll.
Irgendwie verstehe ich die Seite scheinbar nicht.

In meinem alten Denon-Receiver sind z.B. zwei Transistoren defekt.
Wenn ich in das Suchfeld die Bezeichnung eintippe und dann weiter klicke bis zum Cross-Reference-Search, bringt er mir zwar noch zwei andere Typen, aber die finde ich nicht.
z.B. ein KRA102M hat als Alternative KRA224M und SRA2202M.

Der KRC105M hat als Alternative den SRC1205M.
Den finde ich auch nicht.

Kann mir jemand evtl. erklären auf welche Werte ich achten muss und wie hoch evtl. die Abweichungen sein dürfen.

Es ist mir bewusst dass man das nicht pauschal sagen kann, aber ein ungefährer Richtwert würde mir schon helfen.

Viele Grüße!

CarlM.
Inventar

#2 erstellt: 29. Jan 2021, 00:25

Da hast Du Dir auch ein sehr spezielles Bauteil ausgesucht.

Beim KRA102M handelt es sich um einen sogenannten Digital- oder auch Schalttransistor. Er wird also (fast) ausschließlich für Schaltzwecke wie z.B. die Relaissteuerung genutzt.
Das Besondere ist, dass er im Gehäuse auch noch zwei Widerstände integriert hat. Dies wird im Datenblatt sichtbar:

https://alltransistors.com/adv/pdfdatasheet_kec/kra101-kra106.pdf

Aufgrund dieser Widerstände ist die übliche Prüfung mit dem Diodentest-Modus nicht möglich. Denn zwischen Emitter und Basis messen wir in beide Richtungen den Wert der beiden Widerstände (in Reihenschaltung). Beim KRA102 also 2x 10k = 20 kOhm.

Ehrlich gesagt, habe ich noch nie einen solchen Widerstand ersetzen müssen. Falls Du sehr sicher bist, dass dies bei Deinem Gerät der Fall ist, dann melde Dich. Ich könnte in einem Schlachtgerät noch welche haben.

Ansonsten müsstest Du suchen nach
PNP-Digitaltransistor 10kOhm (2x)

harrymeyhar
Stammgast

#3 erstellt: 29. Jan 2021, 08:59

Moin,

was ein Zufall.

Ich mühe mich auch gerade damit ab, einen Ersatz für den KRC105M zu finden.

So selten sind die wohl nicht verbaut worden (auch ältere Yamaha, Onkyo).

Bisher bin ich auch nur zu dem Ergebnis gekommen, daß auch die vorgeschlagenen Vergleichstypen nicht mehr lieferbar sind. (DTC123Js, RN1005, PDTC123JS)
Bei IT-tronic und SH-Halbleiter habe ich auch nichts gefunden.

Oder übersehen? Gibt es noch andere Spezial-Lieferanten?

Ansonsten wäre ich für eine Erläuterung ebenfalls dankbar!

Danke und Grüße

Harry

Bertl100
Inventar

#4 erstellt: 29. Jan 2021, 11:56

Hallo zusammen,

was für Aufgaben haben denn die Bauteile in der Schaltung?
Generell sind solche Digitaltransistoren eigentlich fast immer völlig unkritisch.
Also: PNP und 10k+10k wie CarlM bereits schrieb.
Kritsch wird es NUR, wenn in der Schaltung ein relativ hoher Kollektorstrom benötigt wird, und dann das "Forced Beta" zu hoch wird. Der Transistor würde dann den Sättigungsbereich verlassen.

Gruß
Bernhard

Benztown-BC
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 31. Jan 2021, 02:06

CarlM. (Beitrag #2) schrieb:

Ehrlich gesagt, habe ich noch nie einen solchen Widerstand ersetzen müssen. Falls Du sehr sicher bist, dass dies bei Deinem Gerät der Fall ist, dann melde Dich.

Ich bin mir leider nicht sicher.

Ich habe für Stück die mir im Vergleich zu den anderen irgendwie komisch vorkommen.

Ich dachte dass beim Messen mit einem Diodenstestmodus, an zwei Pins ungefähr gleich Werte angezeigt werden.

ICh habe aber Unterschiede von 125 zu 590, 660 zu 1600, und 460 zu 1600.

Kann das ein?

Mein Problem ist, dass mein Denon AVR 1312 nach dem Start wieder ausgeht und der Knopf anfängt rot zu blinken.
Ich habe noch keine Lösung dafür im Internet gefunden.
Deshalb dachte ich, ich schau mir das mal an.
Bin aber, wie ich schon erwähnt habe, Anfänger im Umgang mit einem Multimeter.

harrymeyhar
Stammgast

#6 erstellt: 31. Jan 2021, 09:31

Moin Benztown,

ich bin zwar auch Anfänger, habe aber mit meinem Onkyo auch dieses Problem.
Das Schaltungskonzept mit Stromeingangsrelais und die Schutzschaltung der Lautsprecher ist vergleichbar (meine ich).

Was du auf jeden Fall noch prüfen solltest, sind die den Transistoren nachfolgenden Dioden. Die sind bei mir auf jeden Fall defekt.

Wirst du Adapterplatinen nehmen, um die Transistoren zu ersetzen?

Grüße

Harry

CarlM.
Inventar

#7 erstellt: 31. Jan 2021, 12:21

Ich hatte mich oben verschrieben und meinte, dass ich noch nie defekte Digitaltransistoren (und nicht Widerstände) bei diesen Geräten hatte.
Zuverlässig prüfen kann man sie auch nur im ausgelöteten Zustand.

Ich würde aber empfehlen, einen neuen Thread aufzumachen und dort so präzise wie möglich den Fehler des Geräts zu beschreiben.
Die Diagnose beginnt dann üblicherweise mit der im Service Manual beschriebenen Methode.