RFT Robotron 5001 Sender-Lautstärke Problem

Hallo,
teste über ein an "TA" oder "TB" angeschlossenes Gerät, ob das auch bei angeschlossenen anderen Geräten so ist oder nur bei UKW-Radioempfang. Teste auch mal ob über Kopfhörer dieses "ausblenden" auch auftritt.

Peter

Grundsätzlich würde bei den Gerät die Leitfähigkeit sämtlicher Sicherungshalter prüfen. Hier fliesst korrosionsbedingt oft schlecht der Strom. Also die Kontakte zwischen Sicherung und Sicherungshalter sind oft sehr schlecht. Hinweis : Die alten Sicherungshalter brechen sehr schnell und halten dann die Sicherung garnicht mehr und geben dann auch keinen zuverlässigen Kontakt mehr. Die Kontaktfähigkeit kann ja mit dem Ohmmeter prüfen.

Und bei so einen Findling, eigentlich bei jeden Gerät was man so aufgabelt, gleich mal prüfen, ob die richtigen Sicherung drin sind. Mir ist vor kurzen fast ein altes RFT abgebrannt, weil eine Schraube statt einer Sicherung drin war.
Bei eine anderen Gerät waren statt 1,6 A flink eine 16 A träge Sicherung drin.

Bollze

Hallo,

die ging aba nich durch

Peter

Argh und da beginnen die Probleme

Ich bin ein totaler Neuling. Habe leider weder ein passenden Tonbandgerät oder ähnliches
und auch kein alten Kopfhörer oder Klinkenadapter um meine Kopfhörer mal anzuschließen.

Die Sicherungshalter sehen optisch gut aus, die Sicherungen sind intakt. Kontakt muss ich dann
mal morgen mit Multi testen.

Hallo,

es gibt Adapterkabel von Klinke oder auch RCA auf DIN für ein paar Euro bei Ebay, Amazon, Reichelt usw.

Peter

Danke für die Antwort

Gerade beim Dealer meines Vertrauens um die Ecke geschaut, dort gibt es die und die können mich
sicher auch beraten. Obwohl nen Adapter zu basteln auch nicht die Welt ist.

Also ich habe vier Sockelhalterungen im Gerät gefunden und bei allen ist der Widerstand nicht messbar bzw. NULL.

Also abwarten bis ich die Adapter hab.

Benjamin

Soohooooo

nachdem der erste Versuch des Adapter an meinem Unvermögen gescheitert ist,
habe ich einen zweiten gebastelt. Der funktioniert soweit ganz gut.

Also die beiden Kopfhörerausgänge funkionieren. Ich weiß nicht ob der Adapter oder
der Ausgang einen Wackler hat, aber manchmal habe ich nur mono auf einer Muschel.
Wenn man etwas wackelt und den richtig herrichtet, dann habe ich ein stabiles Stereosignal.
An beiden Ausgängen. Und auch der Ausgang der Lautsprecher schaltet ab.

So was nun? Der Tapeausgang wird schon schwerer nachzuvollziehen.

Danke für den Input.

Benjamin

Hallo,

aus Deiner Aussage werd ich jetzt nicht schlau: soll das heissen, dass von Tuner wie von einem an TA oder TB angeschlossenen Gerät über Kopfhörerausgang alles OK ist oder was?

Das würde dafür sprechen das Tuner wie auch Vorstufe ok sind und der Fehler in der Endstufe zu suchen wäre.

Die Endstufe kann noch genug "Leistung" für die Kopfhörer stabil liefern, für Lautsprecherbetrieb reicht es nicht aus.

Oder seh ich das jetzt falsch?

Peter

Also über eine externe Audioquelle, die an den Tapeeingang angeschlossen ist, tritt der Fehler nicht auf und auch über die Boxen nicht ?
Laustärkerregelung, Balance, Klangregelung funktionieren einwandfrei ohne Aussetzer ?
Bollze

Argh, tschuldigung für die undeutliche Aussage.

Alsoan den beiden Kopfhörerausgängen kommt ein stabiles nicht nachlassendes Signal.
Je nach "Wackler" stereo oder mono.

Am Tapeeingang kann ich nichts anschließen, weil ich kein Plattenspieler oder Tapedeck da
habe.

Ja die drei Regelungen funktionieren, kann von linker Box auf die Rechte wechseln, Lautstärke
geht und am Klang kann ich auch regeln.

Hallo,

Du kannst auch ein Adapterkabel 3,5 mm Klinke/DIN nehmen und Deinen PC/Handy/TV an die Anlage anschließen,

Wenn es sich so verhält wie Du sagst würde ich mal den Schaltplan nehmen und mir die Endstufe genauer anschauen.

Peter

Da die Kopfhörerbuchsen bei den Gerät auch über die Endstufe versorgt wird, kann das Problem auch nur an dem Relais liegen. Bei einen so alten Gerät ist dieser Fehler nicht untypisch.
Normalerweise verhält sich ein Relais mit vergammelten Kontakten so : es setzt gern bei leisen Lautstärken aus, dreht man die Lautstärke hoch, setzen die Boxen schlagartig wieder ein.
Sollte des Relais schlecht leiten, dann das Teil ausbauen, ( am sichersten mit Entlötlitze oder -Pumpe auslöten), Relais zerlegen und die Kontakte polieren, mit ganz feinen Schleifpapier polieren oder mit Kontaktreiniger kräftig putzen. Der Dreck kann sehr hartnäckig sein. Bei geschlossen Kontakten sollte kein Widerstand mehr messbar sein... also real nahe 0 Ohm. Das Relais paar schalten und prüfen, jedesmal sollte sich praktisch kein nennenswerter Widerstand über die Kontakte einstellen, dann sollte es wieder zuverlässig funktionieren.

Sollte die Relaiskontakte gut leiten und bei angeschlossen Boxen wird noch immer der Sound leiser, so würde ich mal die Versorgungsspannung 22 Volt und die -22 Volt prüfen ob diese zusammenbrechen und auch prüfen ob die Endstufe massemässig sauber mit dem Netzteil verbunden ist.
Einen Schaltplan für dieses Gerät findet man schnell über Google.

Die Wackler an der Kopfhörerbuchse kann sicher mit Kontaktspray wieder im Griff bekommen und somit wieder ein stabiles Verhalten erreichen.
Wenn man jetzt kein Kontaktspray zur Hand hat, tut es zur Not auch das fast in jeden Haushalt und Baumarkt zu findende WD40 oder auch Feuerzeugbenzin.. usw.

Auch die Lautsprecherbuchsen und auch die Tapebuchse kann mit etwas Kontakspray versorgt werden, kann nicht schaden..


Bollze

Hallo,

wird Kontaktspray genommen (exakt Kontakt 60) UNBEDINGT ausspülen (!) sonst kannst die Kontakte nach spät. 1 Jahre komplett inne Tonne treten... daher empfehle ich lieber das "sanftere" Tunerspray

Peter

Danke für die ausführliche Antwort

Ist es eine dumme Frage, wenn ich frage welches Relais genau?
und wenn wo liegt das? Ich könnte es anhand des "klackens" vielleicht
identifizieren

Schönen Abend
Benjamin

Ich kann kein LS-Relais entdecken.

Das Lautsprecherrelais sitzt links neben den Lautsprecheranschlüssen direkt an der Geräterückwand.
Oder man verfolgt einfach mal die Leiterbahn von den Lautsprecheranschlüssen rückwärts.

Bollze

Okay das war einfacher als gedacht

also Leiterbahnen erkennt man da nicht mehr wirklich. Man müsste das Teil
wahrscheinlich einmal komplett zerlegen, aber neben den Lautsprechern sitzt
ein Relais und weit und breit kein weiteres zu finden. Also werde ich mir morgen
von der Arbeit mal etwas Entlötwerkzeug mitnehmen und das Relais auslöten.

Vielleicht schaffe ich heite auch noch nen Adapter für den Tapeeingang.

Update 11 Uhr:
Adapter für den Tapeeingang fertig und mein Handy über Klinke angeschlossen.
Also wenn man den Robotron voll aufdreht hört man die Musik/Radio vom Handy
relativ schwach. Habe es denn an beidem getestet. Also am Kopfhörer sowie am
Lautsprecherausgang das gleiche Phenomen. Habe aber auch da gemerkt, dass
ich wohl an den Lautsprecherbuchsen auch nen Kontaktproblem habe.
Also werde ich die auch noch auslöten und sauber machen.

Schönen Sonntag
Benjamin

Das Lautsprecherrelais sitzt links neben den Lautsprecheranschlüssen

Jau, jetzt gefunden

Das Relais kannst du auch erstmal überbrücken und nochmals probieren. Denke aber daran, dass an den LS-Ausgängen eine Gleichspannung anliegen kann, die dir die LS zerstören können. Messe also erstmal den Gleichspannungsanteil. Hier sollten (ohne Signal) nur einige mV anliegen, ansonsten ist ein Fehler in der Endstufe zu suchen.

Wer noch nie ein RFT-Relais gesehen hat, es kann neben blau auch schwarz sein :
http://www.rft-seite.de/artikel/Relais_.htm
Belegung Din- Stecker TB : Masse an mittleren Pin 2 , Links auf Pin 3 , rechter Kanal dazwischen : Pin 5,
Natürlich bei der Audioquelle den Laustärkerregler anpassen. Der Ton soll ungefähr genauso laut aus den Boxen kommen, wie z.B. bei den UKW- Empfang.

http://www.hobby-bastelecke.de/stecker/din.htm

Bollze

Ja danke. Also bei mir ist es ein schwarzes. Näheres dazu wenn ich es morgen ausgelötet habe.

Danke für die PIN Belegung des TAPE Einganges, aber genauso habe ich ihnangelötet.
Nur schwaches Signal vom Handy auf dem Kopfhörer oder über die Boxen zu hören.

Habe mir gerade mal das Relais von unten angeschaut und da sind mir die folgenden PINs
aufgefallen:



Links unten die beiden PINS ohne Lot stecken nur in der Bohrung in der Platine. Wenn ich richtig
annehme ist die große Fläche auf dem die PINs liegen Masse oder? Dann haben die PINS doch
keinen richtigen Kontak oder? Irgendwie komisch, dass genau die beiden nicht angelötet wurden.

Benjamin

Da führt auch keine Leiterbahn hin, daher ist es so total richtig.

Die Tapenschlüsse sind über mechanische Schalter, mit der Vorstufe (Laustärke/Klangregelung) verbunden, diese Vorstufe funktioniert definitiv, da das Audio von dem Radioteil dort auch durch muss und das funktioniert ja.
Bei der Wiedergabe über TB- Buchse an der Geräterückseite darf die Muting-Taste nicht gedrückt sein.
Bei der Wiedergabe über TB Buchse an der Front des Gerätes muss die Muting-Taste gedrückt sein.
Sollte die externe Audioquelle jetzt immer noch nicht funzen, sind vielleicht die Anschlüsse am DIN Anschluss spiegelbildlich vertauscht worden, so dass das externe Audiosignal durch den Audioausgang reingeht. Der leise Ton sind dann die Reste die durch Übersprechen ankommen.
Bollze

Bämmm .... dieses geballtes Wissen.

Dank dieses Inputs.
Ganz klares sauberes Signal aus Front und Rückseiten TB. Funktioniert super.

Also morgen das Relais auslöten und säubern.

Schöööööönen juten Abend aus Berlin,

alsooo die Stunde am Relais scheint sich bezahlt gemacht zu haben.
Gestern ausgelötet und auf Arbeit geöffnet. Mal die 15 V Betriebsspannung
ablegt und die Relauskontaktbewung mir angeschaut. Alles sauber, hab dann mal
den Widerstand gemessen. Vor der Reinigung lag ich bei knapp 60 Ohm.
Nach der Reinigung liegen beide Schließer bei unter einem Ohm, eher ein halber
Spannungen an den Schließern ohne Signal und ohne Boxen lag bei 50mV oder
weniger.

Radiosignal ist stabil und klingt auch viel sauberer.

War es das?

Wenn ja danke!!