Netzteilelko 4700uf 4Pin gesucht

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gladbeckersound
Neuling
#1 erstellt: 31. Okt 2015, 15:48
Hallo liebe Gemeinde,

Ich bin am ende und verzweifelt,IT-000135_Picture01
Ich suche für meine Yamaha C85 Vorstufe Netzteil Elkos 4700uf 35Volt und 35mm Durchmesser
die werte zu finden ist kein Problem,die Bauform aber sehr wohl!
es sind 4 Pin der wie ich finde üblen Bauart.Ich habe das komplette Internet durchsucht.
Ich bin kein Fernseh Techniker.

jemand sowas rumliegen oder eine Idee?

Gruß, Detlef
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 31. Okt 2015, 17:36
Ein Paar Fragen hätte ich noch...

Warum müssen sie 35mm Durchmesser haben (Moderne Elko´s sind kleiner)?
Brauchst du einen 4-Pin Elko, der 2x4700uf haben muss, oder nur 1x?
gladbeckersound
Neuling
#3 erstellt: 31. Okt 2015, 19:04
Hallo,

Danke für deine Antwort,
es sind 2 Stück verbaut, also 2x 4700 ! die größe wegen dem Raster, für Alternativen umbau wäre ich dankbar.Ich bin kein Fachmann.

Gruß
seychellenmanus
Inventar
#4 erstellt: 31. Okt 2015, 19:54
Sind die überhaupt defekt? Wie hast du den defekt festgestellt?
gladbeckersound
Neuling
#5 erstellt: 31. Okt 2015, 20:01
Hallo,
Im laufenden Betrieb fing die Musik an zu Krächsen und wurde dann immer leiser so als wenn du den Stecker aus der Steckdose gezogen hast.
Wenn ich Einschalte ertönt über jeden Eigengsschalter nur ein Brummen wie ein Sinus Ton.
seychellenmanus
Inventar
#6 erstellt: 31. Okt 2015, 20:03
Kann vieles sein aber der Elko? Ich glaube nicht.
Messe die mal auf Kapazität und Esr Poste die Ergebnisse.
gladbeckersound
Neuling
#7 erstellt: 31. Okt 2015, 20:50
Kapazität ist so eine Sache,ich habe ein multimessgerät!
Gestaltet sich eher schwierig das Messen.Beim Messversuch geht das Gerät in überlast.

Wie schon erwähnt,ich bin kein Techniker!
Ich beschäftige mich schon länger mit der Hifi Geschichte,habe aber keinen Lehrmeister und muß alles irgendwie lesen.
gladbeckersound
Neuling
#8 erstellt: 31. Okt 2015, 22:18
Also,meine Tochter hatte eine Party und den Regelbaren Loudness auf max. und den Lautstärke Regler auf max. dann ist die vorstufe in die Kniee!
Der Vorverstärker ist von 1989,ich möchte sie aber behalten und Reparieren (oder lassen)wenn nicht anders geht.
seychellenmanus
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2015, 22:20
Vielleicht jemand fragen der dir die beiden Messwerte ermitteln kann, dann sparst du dir unter Umständen den Fehlkauf von neuen Elkos und kannst der wirklichen Ursache auf den Grund gehen.

Falls du nicht weiterkommst kannst du dich gerne per PM an mich wenden.
Grus
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 31. Okt 2015, 22:55
Bei dieser Fehlerbeschreibung wird es nicht der Elko sein. Da wird eher ein Laengsregler verstorben sein. Messe mal die Spannungen im Netzteil nach. Am besten waere noch ein SM, dass erleichtert die Fehlersuche.
seychellenmanus
Inventar
#11 erstellt: 31. Okt 2015, 23:17
Sehe ich ähnlich, mit den Elkos bist du wahrscheinlich auf dem Holzweg.
waterdrinkingman
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Okt 2015, 23:44
Und falls Du die Elkos schon ausgebaut hast und messen willst, solltest Du die entladen. Mit geladenen Elkos kommen nicht alle Messgeräte klar.. Kann Dein Multimeter denn an sich Kapazitäten messen?
Ansonsten ist der Vorschlag, die Netzteilspannung zu messen, nicht verkehrt.
Aber auf ersten Blick würde auch ich nicht das Netzteil als schuldigen vermuten. Tritt der Effekt, den Du beschrieben hast, auch beiden Kanälen (zeitgleich) auf?
scauter2008
Inventar
#13 erstellt: 01. Nov 2015, 02:43
Mann kann mit einen normalen Multimeter zumindest prüfen ob der Elko soweit noch Kapazität hat.
Bei der Widerstandsmessung muss der Widerstand langsam steigen.
Wenn man ein Zweites Multimeter hat könnte man sogar noch den Strom von der Widerstandsmessung Messen.
Mist man dann die zeit und die Spannung am Elko könnte man die Kapazität berechnen.

Da wird aber sicher in der eigentlichen Endstufensektion ein Fehler vorhanden sein.
Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 01. Nov 2015, 03:42
Jo, wie gesagt; wenn du schon nach kalten Lötstellen geschaut haben solltest, kann es eigentlich nur ein Festspannungsregler oder Längsregel-Transistor im Netzteilkreis sein. Wenn auf beiden Kanälen kein Ton kommt, wird es weniger der Vorverstärker sein.
seychellenmanus
Inventar
#15 erstellt: 01. Nov 2015, 04:11
Es geht hier um eine reine Vorstufe
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 01. Nov 2015, 04:56
Ja...ach! Und eine Vorstufe funktioniert ohne Netzteil?!!!
gladbeckersound
Neuling
#17 erstellt: 01. Nov 2015, 12:44
Moin,
Das ganze ist wie gesagt aus dem laufenden Betrieb entstanden,die Musik war sehr Verzehrt und wurde im leiser (so als wenn die letzte Leistung noch verbraucht wurde) dann war nichts mehr mit Musik,und jetzt Brummt sie nur auf beiden Kanälen und egal welchen Eingang ich wähle CD Aux usw.




Vielen dank erstmal an euch,ich werde mal das Netzteil messen und sehen was sich ergibt.
Ich melde mich dann wieder,

Gruß
seychellenmanus
Inventar
#18 erstellt: 01. Nov 2015, 12:51
Das spricht schon dafür das es nicht die Elkos sind

Elkos trocknen über mehrere Jahre aus dementsprechend tritt ein Fehler langsam und eher schleichend über einen langen Zeitraum auf
gladbeckersound
Neuling
#19 erstellt: 01. Nov 2015, 13:02
Das Messgerät kann uf messen,einen Elko habe ich raus und bei der Messung steigt der Wert kurz an und dann geht das Gerät in überlast.Die Elkos sind nicht Geschwollen und auch nicht ausgelaufen.Sichtbar also keinen Defekt.Die Restspannung war bei 2,5 Volt
seychellenmanus
Inventar
#20 erstellt: 01. Nov 2015, 13:43
Das Messgerät geht nicht in Überlast es wird wohl nur der Messbereich überschritten. Nichts für ungut aber bevor du zusätzliche Fehler einbaust geb das Teil jemandem der es reparieren kann. Elkos wieder ordentlich einölten und dann Reperateur suchen.
Gruß
scauter2008
Inventar
#21 erstellt: 01. Nov 2015, 13:50
Kann dein Multimeter denn bis 4700µF Messen ?
Wenn nicht, dann zeigt es natürlich überlast an.

Miss doch die Spannungen nach dem Gleichrichter und Spannungsregler. (wen welche verbaut sind)
gladbeckersound
Neuling
#22 erstellt: 01. Nov 2015, 13:58
Das Netzteil hat 2 Ausgänge,an einem ausgang sind 17Volt vor den Elkos und am zweiten Ausgang sind es 20Volt vor den Elkos.
hf500
Moderator
#23 erstellt: 02. Nov 2015, 23:47
Moin,
Kondensator:
Nimm den hier (wenn die im Geraet wirklich defekt sein sollten):
http://www.reichelt....artnr=BE+10.000%2F40
Die Abmessungen passen und die paar µF mehr machen auch nichts aus (das Original hatte eine Toleranz von +50-20%).
So uebel ist die Bauart uebrigens auch nicht, versuche mal, die Kondensatoren verpolt einzubauen ;-)

Jedenfalls, die Party war es nicht. Einem Steuerverstaerker ist es wurscht, wie laut man aufdreht etc. Da er nichts zu leisten hat und vollstaendig in Klasse A laeuft, ist seine Beanspruchung konstant, egal, was er tut. Der Ausfall ist reiner Zufall, neben defekten Bauteilen habe ich auch kalte Loetstellen in Verdacht.
Das Geraet hat zwei Netzteile, eins fuer +-20V, eins fuer +-16V. Die Rohspannung fuer den +-20V-Regler ist +-28V, zu messen an den 4700µ/35V-Elkos dieses Netzteiles.
Das +-16V-Netzteil hat die gleichen Ladekondensatoren (das zweite Paar), hier stehen etwa +-22V an.
Wenn diese Spannungen einigermassen stimmen, sind es nicht die Elkos. Etwas Anderes habe ich eher in Verdacht. Das Geraet hat eine ziemlich umfangreiche Mutingschaltung, die die Ausgaenge mehrerer Stufen abschaltet. Diese ganze Geschichte sollte ueberprueft werden.
Da keine weiterreichenden Kenntnisse vorliegen, sollte sich jemand mit den notwendigen Kenntnissen darum kuemmern.

73
Peter
.


[Beitrag von hf500 am 02. Nov 2015, 23:51 bearbeitet]
gladbeckersound
Neuling
#24 erstellt: 03. Nov 2015, 12:20
Moin,
Danke für deine ausführliche Antwort und Beschreibung.
Ich werde versuchen deine Vorschläge abzuarbeiten und wenn nix geht werde Ich einen Fachmann
aufsuchen.

Danke nochmal,

Gruß
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