8 Emminence Kappa 15lf-a auf einem Haufen

ist mir persönlich jetzt neu.
aber kommt denk ich mal drauf an wo man sie einsetzt, ich selber habe 4 kappas und konnte noch auf keiner party aufdrehen weil die räume einfahc immer viel zu klein waren und es nur noch gedröhnt hat wnen man lauter machte.

Hi,

inwiefern gedröhnt? Ich hab auch 4 arls in räumen mit 12m² gehabt, da hats gedrückt, aber nich gedröhnt oO. In welchen Gehäusen hast du die?

gruß niklas

Achtung, ich bin mir nicht sicher ob es so ganz richtig ist:
Die Akustische Impedanz nimmt durch eine Erhöhung der Membranfläche zu, was dazu führt das die Pappe stärke belastet wird und reißen kann.

hab sie in bassrefelxgehäusen...genauere daten wei ich grad nimmer...aber bei mir wars halt so das wenn man aufgedreht hat in kleineren räumen irgendwann nur noch wie stehende druckwellen zu hören waren. weis net genau wie ich das beschreiben soll

72_zoll_ schrieb:

Achtung, ich bin mir nicht sicher ob es so ganz richtig ist: Die Akustische Impedanz nimmt durch eine Erhöhung der Membranfläche zu, was dazu führt das die Pappe stärke belastet wird und reißen kann.

Ich glaube, dass das was du beschrieben hast, das so genannten "Pappenfieber" ist;)

Die Akustische Impedanz muss durch Kopplung der Treiber sinken, sonst würde man weniger Output haben.

Wenn sich Pappen zerlegen, liegt das entweder an zu hohem Strahlungswiderstand (in Hörnern mit geringer akustischer Impedanz, in BR oder CB wird sowas erst bei riesigen Stacks - wenn überhaupt - auftreten. Eine direktstrahlende Box hat eine hohe akustische Impedanz und deshalb einen geringen Wirkungsgrad, es mangelt an Strahlerfläche in Relation zur abgetrahlten Frequenz. In den meisten Fällen zerlegen sich Treiber in BR-Gehäusen am DC-Displacement (auch DC Collapse oder Pappenkollaps genannt).

Was Ralle also sagt:

In konventionellen Gehäusen (also keine Hörner) zerlegts das erst bei riesigen Haufen... und da nichtmal garantiert...

DC-Displacement ist einfach vollkommen überbewertet und unvermeidbar.

Ich schätze sogar eher das viele Pappen an Clippendem Equipment sterben... weil wenn man den Bass reindreht und das Pult übersteuert dann gibts halt Clip fertig...

Grüße

DC Displacement wird meiner Meinung nach viel zu sehr vernachlässigt ... wenns doch so unwichtig ist - warum bauen Hersteller in ihre Chassis mehrfache Notbremsen ein, die den kompletten Chassistod verhindern? Warum verbrennen Schwingspulen einseitig?

Ralle14 schrieb:

DC Displacement wird meiner Meinung nach viel zu sehr vernachlässigt ... wenns doch so unwichtig ist - warum bauen Hersteller in ihre Chassis mehrfache Notbremsen ein, die den kompletten Chassistod verhindern? Warum verbrennen Schwingspulen einseitig?

Das ist wahr, darüber sehr sehr wenig geredet!!

Ja mag sein das wenig drüber geredet wird... aber die Hersteller bauen auch Notbremsen ein damit der Spule nicht auf die Polplatte knallt... u.ä.
weil ein System was über Volllast betrieben wird macht das auch nicht lange mit...

DC-Displacement tritt ja in Dimensionen der Zerstörung auch erst unter ordentlich Dampf auf...

Und es hat nunmal nichts mit der Frage des TE's zu tun...

Grüße

Ja mag sein das wenig drüber geredet wird... aber die Hersteller bauen auch Notbremsen ein damit der Spule nicht auf die Polplatte knallt... u.ä.

WARUM knallt die Spule auf die Polplatte?

WARUM knallt die Spule auf die Polplatte?

[OT] DC-Collapse ... . Doppelzentrierung hilft was, vermindert das Phänomen aber nur anstatt es zu verhindern . Ganz beseitigen wird man das wenn man weiter nach dem Prinzip der Lorentzkraft zum Wandeln elektrischer in akustischer Energie arbeitet eh nicht können - weil ein Antriebssystem dieser Form immer kleine mechanische Assymetrien aufweisen wird - sei es durch Verarbeitungsfehler oder Materialveränderungen im Laufe der Zeit ... Deswegen einfach mit leben, amtliche & gut verarbeitete Speaker kaufen (diese vor Allem angemessen und nicht übertrieben belasten) - oder CB bauen (oder beides, ne Ralle :D) . [/OT]

Zur Frage : Quasi-URPS funktioniert ja auch so, dass durch viele viele nah beieinanderliegende Lautsprecher in Gehäusen, die unter ihrer Resonanzfrequenz betrieben werden (wobei das kein Muss ist), die akustische Impendanz so gemindert wird, dass man eine ähnliche absenkung dieser wie bei einem etwa gleich großen Hornstack erreicht (klappt erst ab einer bestimmten Größe) . Der sich ebenfalls dadurch verändernde Stahlungswiderstand belastet dabei die Lautsprecher mechanisch in sofern mehr, als dass die Auslenkung sinkt (stärkere Erhitzung der Spule) und ein wesentlich höherer Druck auf der Membran lastet . Dadurch kann es durch (oft vorhandene) punktuelle Materialschwächen schneller zu Beschädigungen kommen wenn die einzelne Pappe schon mechanisch stark beansprucht wird (sprich : du zuviel Leistung draufballerst, kein Lowcut u.s.w. ...) .

Meiner Erfahrung nach kann man 8 Kappa 15LF im Monostack sogar in 0,5Pi-Aufstellung noch gut prügeln . Übertreiben sollte man es nicht (logisch !), aber bis zu dieser Stückzahl bringt das eher noch Vor- als Nachteile meiner Erfahrung nach . 8 Stück auf einem Haufen machen nämlich definitiv Spaß .

Grüße - Yavem

Hi,

angenommen ich stelle zuviele zusammen, würden mir gleich alle gleichzeitig kaputt gehen oda nur einer?

gruß niklas

Kann man nicht vorhersagen, weil du es wahrscheinlich nicht sofort merken wirst wenn viele zusammen stehen und einer kaputtgeht . Der Antrieb funktioniert ja noch, nur die Membran / Aufhängung, und somit die Dichte des Gehäuses oder das gewollte Großsignalverhalten des Lautsprechers sind futsch . Elektrisch wirst du davon erstmal nix bemerken ...

Deswegen bemerken ja einige auch erst nach einer gelaufenen Veranstaltung auf der sie ja sogar noch selbst anwesend waren, dass irgendwas nicht stimmt .

Es würde natürlich erstmal der Speaker mit dem gröbsten Materialfehler aufgeben . Wenn da ein "extremer" dabei ist, dann geht im besten Falle dieser kaputt und die anderen laufen noch stunden weiter .

Grüße - Yavem

die am stärksten belasteten Chassis oder Membranen werden die in der Mitte des Stacks sein

ob sie auch wirklich eher kaputt gehen ist hängt von deren Qualität zu den anderen ab
geht abba einer kaputt so singt der Strahlungswiderstand und die anderen halten länger

und ja der DC dis... sowieso Effekt kann ne Rolle bei der Chassi-Zerstörung spielen
passiert abba häufig nur bei langegesogenen Tönen und das meist bei doppelter Einbau-Reso
also nen langes "Bwwwwwwww" zum Beispiel bei Hippel Hop und Co zu hören
bei Bumm Bumm eher sehr selten

was ist DC-Displacement

Die Akustische Impedanz muss durch Kopplung der Treiber sinken, sonst würde man weniger Output haben. Wenn sich Pappen zerlegen, liegt das entweder an zu hohem Strahlungswiderstand (in Hörnern mit geringer akustischer Impedanz, in BR oder CB wird sowas erst bei riesigen Stacks - wenn überhaupt - auftreten. Eine direktstrahlende Box hat eine hohe akustische Impedanz und deshalb einen geringen Wirkungsgrad, es mangelt an Strahlerfläche in Relation zur abgetrahlten Frequenz. In den meisten Fällen zerlegen sich Treiber in BR-Gehäusen am DC-Displacement (auch DC Collapse oder Pappenkollaps genannt).

Mann, das tut richtig weh !

a)akustische Impedanz und Strahlungswiderstand sind synonym

b)bei akustischer Impedanz darfst du in deiner gesamtem Erklärung das Vorzeichen umdrehen

So wies dasteht ist das total falsch und dann auch noch insich widersprüchlich.

Gruß SRAM

Wenn sich Pappen zerlegen, liegt das entweder an zu hohem Strahlungswiderstand (in Hörnern mit geringer akustischer Impedanz, in BR oder CB wird sowas erst bei riesigen Stacks - wenn überhaupt - auftreten.

Verringert sich die akustische Impedanz nicht, bei vermehrung der Chassis? Ist das net wie ne Parallelschaltung von "akustischen Impedanzen"

Ich mein, wenn sich mehr Luft verschiebt (Blindanteil) muss sich doch der Blindwiderstand verringert haben !??

Wenn man das ganze jetzt analog zur E-technik betrachtet



Jetzt bin ich raus...

dorfler1000 schrieb:

Wenn sich Pappen zerlegen, liegt das entweder an zu hohem Strahlungswiderstand (in Hörnern mit geringer akustischer Impedanz, in BR oder CB wird sowas erst bei riesigen Stacks - wenn überhaupt - auftreten. Verringert sich die akustische Impedanz nicht, bei vermehrung der Chassis? Ist das net wie ne Parallelschaltung von "akustischen Impedanzen" Ich mein, wenn sich mehr Luft verschiebt (Blindanteil) muss sich doch der Blindwiderstand verringert haben !?? Wenn man das ganze jetzt analog zur E-technik betrachtet Jetzt bin ich raus...

Hat jemand Ahnung davon?