Eminence KAPPA 15LF

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erik6652
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Nov 2012, 15:54

Habe mit WinISD ein Br Gehäuse simuliert mit den Treiber Daten von WinISD zu dem Eminence KAPPA 15LF .

mein Ergebniss :

Qts: 0,38
Vas:159 L
Fs: 39,61 Hz
Re: 5,42 ohm
Le: 1,27
Xmax: 0,005 m
Z: 8 ohm
Qms : 6,08
Qes: 0,41
SPL: 101 dB
Pe: 400 W
BL: 18,61
dia:0,381 m
Sd: 0,086 m^2
600 WRMS

Driver : EMINENCE KAPPA - 15 LF
Vas : 159,0
Qts : 0,38
Fs : 39,61
SPL : 101,00

--
Project by : erik6652
--
Number of drivers : 1
Box type : Vented
Box size : 138,6 l
Tuning frequency : 42,11 Hz
Vent : 1 vent(s)
0,050 m length for each
0,102 x 0,102 m rectangle

Relative
Freq / Gain / SPL
[Hz] / [dB] / [dB]
30,00 / -12,12 / 88,88
35,00 / -7,29 / 93,71
40,00 / -3,78 / 97,22
45,00 / -1,68 / 99,32
50,00 / -0,67 / 100,33
55,00 / -0,27 / 100,73
60,00 / -0,13 / 100,87
65,00 / -0,09 / 100,91
70,00 / -0,09 / 100,91
75,00 / -0,10 / 100,90
80,00 / -0,11 / 100,89
85,00 / -0,11 / 100,89
90,00 / -0,12 / 100,88
95,00 / -0,12 / 100,88
100,00 / -0,12 / 100,88
105,00 / -0,12 / 100,88
110,00 / -0,12 / 100,88
115,00 / -0,11 / 100,89
120,00 / -0,11 / 100,89
125,00 / -0,11 / 100,89
130,00 / -0,10 / 100,90
135,00 / -0,10 / 100,90
140,00 / -0,09 / 100,91
145,00 / -0,09 / 100,91
150,00 / -0,09 / 100,91
155,00 / -0,08 / 100,92
160,00 / -0,08 / 100,92

Das ganze kommt mir für den Preis ,das Gehäuse und für einen 15ner einfach zu gut vor !

Meine Frage an euch stimmen die Werte von WinISD und stimmt die Simulation von WinISD ?
Ist Das Ergebniss wirklich soo übertrieben gut ?

http://www.musikhaus-korn.de/de/Eminence-KAPPA-15LF.html?pid=14

Danke schon einmalm für eure Hilfe / eure Meinung

mfG Erik

[Beitrag von erik6652 am 20. Nov 2012, 16:03 bearbeitet]

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#2 erstellt: 20. Nov 2012, 16:04

Durchsuche mal das Forum,da gibt´s sehr viele Leute die das Teil verbaut haben------ und ihre Meinung geäussert haben------ von gut bis schlecht.
Grüße

musst bedenken er hatt nur 5mm xmax....

[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 20. Nov 2012, 16:06 bearbeitet]

erik6652
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Nov 2012, 16:10

Zur zeit habe ich ein SP-46/500PA Im Br Gehäuse

http://www.monacor.d...ebprodUnterpubID=612

er hat auch nur 5mm Xmax liefert 1w 1m aber wesentlich weniger 96 dB hat weniger rms und is riesig ...

erik6652
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Nov 2012, 16:16

was mich interesiert ist ob die Daten und die Simulation von WinISD stimmen/t ?

hat irgend jemand von Euch die original Daten die 100 % stimmen und/oder könnte jemand es mal mit einem anderen Programm gegenrechnen/simulieren

danke für eure Hilfe

[Beitrag von erik6652 am 20. Nov 2012, 16:18 bearbeitet]

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#5 erstellt: 20. Nov 2012, 16:18

Ich habe den kappa 15LF nicht selber im Gebrauch.
Damals hatt ich ihn aus irgendeinen Grund nicht genommen und stattdessen den SPH 390 TC,wenn mir jetzt noch eifallen würde wieso....

Was willste denn damit machen ?
TSP´s passen fast nie , umso billiger umso weniger.
Wenn du´s richtig machen willst musste die LS voraltern und dann messen und aufgrund dieser Daten ( die völlig anders sein können) ein Gehäuse bauen.

Hatt noch nie ein LS wo die Tsp gepasst haben.

Im Bass ist das allerdings auch nicht gravierend solange die TSP nicht völlig anders sind.( z.B. Qts 0,6 statt 0,3 )

140 Liter werden schon passen.
P.S.: Ich messe selber

[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 20. Nov 2012, 16:20 bearbeitet]

Lord-Metal
Inventar

#6 erstellt: 20. Nov 2012, 16:21

Nun, viele haben diesen Treiber in Gebrauch und auch ich hatte den schon öfters in den Fingern.

Da gibts Gehäuse von "ARLS" bis zu so 2x15" Trümmern, musst nur etwas im Netz suchen.
Der Treiber ist für sein Geld schon Gut, aber eben mehr auch nicht.

Als er noch bei Teilweise unter 100€ lag, ein echter Party-PA-Tipp.
Mittlerweile kostet der Treiber um die 150€, wofür man früher noch den PRO LF bekam.
Ob du umsteigen möchtest, bleibt dir Überlassen, jedoch vermute ich, dass du mit nem Haufen dieser Kappas mehr freude haben wirst, als mit nem Haufen deiner 18er...

Warum?
Ich kenne diesen Stageline-Treiber und für das, was er kann, ist er maßlos Überteuert!
IMHO ein Drecks-Chassis was garnix richtig kann, wenn man es nicht gerade in überdimensionierten Gehäusen verpflanzt...

Just my 2 Cents

erik6652
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Nov 2012, 16:31

Aber von der simulation kommt er nicht annähernd an die Eminence KAPPA 15LF rann ,... bei Eminence Tsp ja eigentlich immer ... deswegen interesiert es mich ja so brennend ob die Simulation stimmt!!! ich würde sofort meien alten 200 l PA subwoofer mit 5mm Xmax 1w1m +-2dB 96db von 40-120 hz mit rms 500 watt

gegen einen kleien 140l 5mm xmax 1w1m +-1dB 100dB von 45hz-160 hz mit 600 watt rms eintauschen

!!!!!!!!!!!!!!

als tops hab ich übrigens 2x Yamaha S115 V

http://de.yamaha.com...club_v_series/s115v/

werde mir natürlich auch wieder 2 subs bauen ,... suche halt nach der enttäuschung mit den 18ner nach ner alternative die mithalten kann un binn dann auf diese simulation gestoßen ,...

erik6652
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Nov 2012, 16:36

habe die 2 18ner damals für 100 euro pro stück gekauft ... aber kann der 15 ner wirklich 100 db 1w1m ?????? ich meine ja ma im vergleich ( ja , davon abgesehn das der 18ner mistn is) zu dem 18ner der grad ma 96 macht ??? kann das überhaupt sein weil alle simus die ich vom Eminence KAPPA 15LF gefunnden hab lagen weit jenseins der 100 db spl ist die simulation nun falsch oder die werte / und die werte oder habe ich grad eben nur das perfekt gehäuse gefunnden ??? !!! ^^

erik6652
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Nov 2012, 16:48

ma soo neben bei enn ich die 2 18ner ohne gehäuse weiter verkauf wir viel kann ich dafür erwarten ? 100 euro pro stück pder mehr ??? mit nem riesen ghäuse drann mit 200l will sie ja niemand kaufen ? oder denkt ihr ich soll sie mit gehäuse verkaufend das geld fürs gehäuse bekomm ich ja eh net mehr rein was mit tepich ,griffe, ecke,n flansc,h gitter, holz 300 euro betrug wie viel denkt ihr kann ich für die 18ner chassis noch /wieder bekomm , genug das ich einen kappa bauen kann ?

[Beitrag von erik6652 am 20. Nov 2012, 16:49 bearbeitet]

erik6652
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Nov 2012, 16:58

ich 2 von ihnen als subs unter meine Yamaha s115 v stelln

http://www.hifi-foru...club_v_series/s115v/
Die subs sollten natürlich mithalten könn

Die PA setze / will ich für tanzveranstaltung bis zu 300-350 personen einsetzen

danke das du auch ma miest

weiß aber net ob meine werte von WinISD stimm un find keiene annern ...

[Beitrag von erik6652 am 20. Nov 2012, 17:04 bearbeitet]

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#11 erstellt: 20. Nov 2012, 17:00

Ein kurzer Einwand:

Der Stageline-Treiber ist ganz und Garnicht schlecht,DU hast eben den faschen Treiber für DEINEN Einsatzzweck gekauft.

avon abgesehn das der 18ner mistn is) zu dem 18ner der grad ma 96 macht ??? kann das überhaupt sein weil alle simus die ich vom Eminence KAPPA 15LF gefunnden hab lagen weit jenseins der 100 db spl ist die simulation nun falsch oder die werte / und die werte oder habe ich grad eben nur das perfekt gehäuse gefunnden ??? !!! ^^

Ich geh davon aus das du bei den kappa denn SPLmax gesehen hast,wenn er weit über 100 db lag.
Das hatt nix mit den TSP zu tun die bei 1 watt leistung gemessen werden und bei 1Khz.

[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 20. Nov 2012, 17:11 bearbeitet]

erik6652
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 20. Nov 2012, 18:12

nen ne hab mit WinISD 1 W 1m simuliert un volgende werte rausbekommen =

Relative
Freq / Gain / SPL
[Hz] / [dB] / [dB]
30,00 / -12,12 / 88,88
35,00 / -7,29 / 93,71
40,00 / -3,78 / 97,22
45,00 / -1,68 / 99,32
50,00 / -0,67 / 100,33
55,00 / -0,27 / 100,73
60,00 / -0,13 / 100,87
65,00 / -0,09 / 100,91
70,00 / -0,09 / 100,91
75,00 / -0,10 / 100,90
80,00 / -0,11 / 100,89
85,00 / -0,11 / 100,89
90,00 / -0,12 / 100,88
95,00 / -0,12 / 100,88
100,00 / -0,12 / 100,88
105,00 / -0,12 / 100,88
110,00 / -0,12 / 100,88
115,00 / -0,11 / 100,89
120,00 / -0,11 / 100,89
125,00 / -0,11 / 100,89
130,00 / -0,10 / 100,90
135,00 / -0,10 / 100,90
140,00 / -0,09 / 100,91
145,00 / -0,09 / 100,91
150,00 / -0,09 / 100,91
155,00 / -0,08 / 100,92
160,00 / -0,08 / 100,92

meine frag is nun ob das programm falsche daten hatt oder einfach nur spinnt oder ob eswirklich so genial is ,... den max hab ich übrigens auch simuliert lag bei 128dB deswegen wunderts mich jaa !!!!!!!!!!!!!!

Lange92
Inventar

#13 erstellt: 20. Nov 2012, 18:45

Stell mal besser Bilder von den Simulationen rein... So zu gucken ist nen bisschen nervig und auch nicht so genau

Und zu den 128dB:
Das schaffste mit nem 18"er vllt., aber nicht mit dem Kappa! Guck dir mal den Hub bei Vollast an, das schafft der nie

Und ich meine auch nicht, dass der Kappa die 100dB/1W/1m schafft. Der dürfte auch irgendwo um die 95dB liegen...

Lukas-jf-2928
Inventar

#14 erstellt: 20. Nov 2012, 18:49

Der Kappa 15LF spielt in 140L mit 40Hz Tuning recht ideal (praxis).
Hast du auch die Auslenkung beachtet? Meistens spielt der ab 200W schon überm X-max, mit 600w rms sollte man also auch vorsichtig sein. Das beste holst du hier mit dem ARLS aus dem Chassis, wird dann aber wieder groß. Baupläne gibt es im Netz.

Hier mal die Daten mit dem besseren kappalite von Jobsti, kannst dir also ungefähr zum Kappa 15LF denken:

- Belastbarkeit nominal450 W r.m.s.
- Belastbarkeit Program900 W max
- Empfohlen 300-550W rms
- KomponentenEminence Kappalite 3015 LF
- Schalldruckpegel*94,5dB (1 W/1 m) +-1dB 49-130Hz
- Max. Schalldruckpegel**121 dB (450W/1 m)
124dB program/1m / 127dB peak/1m
- Impedanz8 Ohm (Min: 6 Ohm 42Hz)
- AkustischeTrennfrequenz-
- Abstrahlung (-6dB)360°
- Tuning Frequenz42Hz
- Frequenzbereich*41 Hz - 350 Hz (- 5dB)
- Untere Grenzfrequenz*39Hz (-8dB) / 43Hz (-3dB)
- Gewicht25-30kg
- Maße ( B x H x T)510 x 510 x 653 mm
- HP/TP Empfehlungen40Hz 18dB/Okt.
*4pi Fullspace @ 1W/1m 8 Ohm, Durchschnittswert

erik6652
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 20. Nov 2012, 18:59

das sin meine simulaionen , die daten tsp habe ich von winisd sin direkt im programm , ... hat winisd was falschsimuliert , hat winisd falsche informationen was die tsp angeht ? oder stimmt die simu !!?

[Beitrag von erik6652 am 20. Nov 2012, 19:00 bearbeitet]

jogi59
Inventar

#16 erstellt: 20. Nov 2012, 19:17

erik6652 schrieb:

hat winisd was falschsimuliert

Ja

Mein WinISD alpha simuliert folgendes
Das Ergebnis (96dB) wurde auch schon nachgemessen

erik6652
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 20. Nov 2012, 19:29

Danke

hab mir schon gedacht das da was net stimm kann , danke

erik6652
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Nov 2012, 19:36

was würdet ihr mir den empfehlen was ich mit nehm kleinen ( 50 euro) aufschlag mit dem verkaufs erlös meiner jezigen monacor SP-46/500PA

http://www.monacor.d...ebprodUnterpubID=612 kaufen könnte und was besser als sie wäre ist ? wie viel denkt ihr bekomm ich für 2 von den 18nern cassis ? un was könnt ich davon sinnvolles baun ?

danke übrigens für eure schnelle hilfe

echt schade das meine simu irwie net richtig war das winisd
bei mir mist gemacht hat -_-

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#19 erstellt: 20. Nov 2012, 21:19

Der Fehler an der Software/Gerät sitzt meist davor.

Was gefällt dir denn an deinen jetzigen nicht ?
Vieleicht gibt´s ja noch ne rettung wie z.B. anderes Gehäuse.
oder als CB bauen....
schonmal versucht ?

Für 18 Zöller findet sich immer ein "verrückter" der ne "fette Optik" braucht.
Einen Preis zu sagen fällt schwer....Äbäi mal rein stellen und hoffen

[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 20. Nov 2012, 21:22 bearbeitet]

erik6652
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 20. Nov 2012, 21:28

joa schätzen , mhm also 100 pro speaker sollten mindestens drinn sein odaa ?

eher mehr ...

naja problem der geringe hub , die subs sin schon bei 270 watt am xmax ... un schaffen so grad ma 125dB ... un sin riesig 200l ...

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#21 erstellt: 21. Nov 2012, 13:17

Die grosse Frage ist ob du dich mit den Kappa´s verbesserst.
Ein Preis wird dir keiner nennen, du musst ein Angebot machen.

die subs sin schon bei 270 watt am xmax ... un schaffen so grad ma 125dB .

125 db ist schon ne ganzschöne Hausnummer, zudem was erwartest du wenn du noch 500 watt reinsteckst ? die max.3 db ?für ein haufen sinnlosen Stroverbrauch.....

un sin riesig 200l

Physikalische Gesetzgebung

Wenn du irgendwann mit WinIsd Pro klar kommst solltest du nicht vergessen auch gleich die Filter zu simulieren,da ergibt sich manchmal ein anders Bild.

[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 21. Nov 2012, 13:30 bearbeitet]

erik6652
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Nov 2012, 13:33

joa meine frage war halt wenn ichs auf ebay stück für 150 verkaufen will ob das realistisch is ...

un den 18ner hab ich min winisd alpha simuliert da war auch schon highpass von 40 hz mit drinn ...

[Beitrag von erik6652 am 21. Nov 2012, 13:33 bearbeitet]

erik6652
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 21. Nov 2012, 13:49

wie kann es sein das dieser BILLIGE 18ner 1w 1m 100db Spl schaft ???
von den daten her ist erbeseer als mein 185 euro chassis im 200 euro gehäuse ...

http://www.musikhaus-korn.de/de/Behringer-Eurolive-VP-1800S.html

[Beitrag von erik6652 am 21. Nov 2012, 13:49 bearbeitet]

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#24 erstellt: 21. Nov 2012, 14:15

Da steht BEHRINGER drauf...
Ich denke auch das die Daten genauso stimmen wie die der anderen Produkte aus der Firma....

Ich kennen deine Erfahrungsgrad nicht,aber:

Diese DATEN wie TSP,SPL,-3db...Hz sagen nichts über den Klang aus...
Ein Lautsprecher kann die tollsten Daten haben und trotzdem schei...e klingen.
Das Klang nicht in Daten gefasst werden kann.

Ja stell sie für 150 euro rein