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Clipping?

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Der_Köppi
Inventar
#51 erstellt: 31. Okt 2010, 14:56
Wir sind halt günstig über nen Kollegen rangekommen;)
Vondaher;)
the_flix
Inventar
#52 erstellt: 31. Okt 2010, 19:27

Warf384# schrieb:
Auch schlimm, wenn im Musikraum der Schule Bass und Treble am Amp voll aufgedreht und Loudness aktiviert sind, obwohl ganz passable Boxen wie die Magnat Monitor Supreme 2000 dort stehen...

Das erinnert mich daran, dass ein Musiklehrer es in meinem letzten Schuljahr geschafft hatte, die Hochtöner der Hifianlage im Musikraum durchzublasen. Ich war nicht dabei, aber in einer Stunde klang es auf einmal sehr dumpf. Lustigerweise ist mir das beim ersten gespielten Stück noch nicht aufgefallen, da habe ich es auf die Qualität der Aufnahme geschoben (war was von Hendrix), aber bei einem aktuelleren Stück war es dann offensichtlich. Den Lehrer schien es nicht so wirklich zu stören.

Zum Schluss gab es dann in manchen Klassenzimmern eine Anlage bestehen aus Yamaha-Verstärker und Nubert-Boxen, das war für den ein oder anderen Film über Beamer zum Schuljahresende ganz nett.

Die PA-Anlage der Schule war eine alte HK Elias (2 Sub, 2 Tops), klanglich noch ok, aber meistens vollkommen unterdimensioniert (Abischerz etc.). Wäre da mehr Wert auf die Beschallung der zahlreichen Konzerte etc gelegt worden, in etwa einer AG, dann hätte ich mich sicher schon viel früher für das Thema interessiert und wäre heute in meinen Fähigkeiten weiter:(

Noch der absolute akustische Tiefpunkt in meiner Schullaufbahn: Telegraph Road von den Dire Straits von LP auf Kassette kopiert und über so einen handtaschengroßen Brüllwürfel abgespielt. Gerade bei so einem tollen Stück tut das schon fast körperlich weh.
Der_Köppi
Inventar
#53 erstellt: 31. Okt 2010, 20:48
Jaja, das war bei unserem Abischerz auch lustig...in der großen 6 Fach-Turnhalle mit nem 2.2 System und 5000 Schülern...man konnte nichts verstehen
light-Green_Apple
Inventar
#54 erstellt: 31. Okt 2010, 21:40
Bei uns wars das Selbe nur in einer 4-fach Turnhalle mit nem billigen 2.1 System und Rückkopplungen ohne Ende weil die von der Technik nicht einen Hauch von Ahnung hatten

Aber warum habt ihr 5k Schüler?
DB
Inventar
#55 erstellt: 31. Okt 2010, 22:34

Der_Köppi schrieb:
Jaja, das war bei unserem Abischerz auch lustig...in der großen 6 Fach-Turnhalle mit nem 2.2 System und 5000 Schülern...man konnte nichts verstehen :D

Das liegt eher weniger an der Anlage, sondern am Grundgeräusch der Schüler. Vor der Erfindung der elektronischen Schallverstärkung hat man schließlich auch Ansprachen an gewisse Menschenmengen gehalten.

MfG
DB
Bjoernman
Inventar
#56 erstellt: 31. Okt 2010, 23:17

DB schrieb:

Der_Köppi schrieb:
Jaja, das war bei unserem Abischerz auch lustig...in der großen 6 Fach-Turnhalle mit nem 2.2 System und 5000 Schülern...man konnte nichts verstehen :D

Das liegt eher weniger an der Anlage, sondern am Grundgeräusch der Schüler. Vor der Erfindung der elektronischen Schallverstärkung hat man schließlich auch Ansprachen an gewisse Menschenmengen gehalten.

MfG
DB

Kommentar letztens eines Lehrers zu mir:"Und weisst du, früher ging das alles ohne sone riesen anlage. Da waren die Leute einfach ruhig wenn der Chor singt!" - Und er hat recht.
the_flix
Inventar
#57 erstellt: 01. Nov 2010, 01:01
Na ja, wenn es bei einem Abischerz totenstill im Publikum ist, würde ich mir als Organisator/Ausführender so meine Gedanken machen, ob ich denn nicht was falsch mache.
Dadl
Inventar
#58 erstellt: 01. Nov 2010, 12:36
Gerade in der Sporthalle, wenn man da dann die Spiele mit den Lehrern macht, ist ne große Anlage mittlerweile von Nöten... weil irgendwie erreicht man das Publikum ja sonst nicht...
Zum Thema Clipping:
Wir hatten 2 (eigentlich 3) Anlagen auf unserem Abikrams...
Abends ne Nexo Alpha e mit 4 Subs und 2 Tops...
Morgens beim Abitsturm meine Tops und in der Turnhalle hatten wir eigentlich vor wieder das Alpha e aufzubauen bis dann unserem heiligen Organisator (der sich natürlich um ALLES gekümmert hatte) aufgefallen ist das in der Turnhalle wohl doch kein Starkstrom liegt:D
Also hatten wir dann nur nen PS8 (!!!!!) System ohne Subs für eine ganze Turnhalle:D (so ne Standard 3-fach Sporthalle)

Kommentar vom Verleiher zu mir war, als ich, als die Clip bzw. Limit LED's am System Amp anfingen zu blinken, wieder etwas leiser gedreht habe: "Ach die können das ab, das ist auch nicht schlimm wenn die leuchten... kannste ruhig noch lauter machen"

hmmm.... HÄH?????:D naja gesagt getan... kam auch nochn bisschen mehr raus (vermutliche durch die Kompression dann) und joa... hat trotzdem bei WEITEM NICHT gereicht... wie man sich das vorstellen kann....

Mikros waren dauerhaft am Zerren weil man natürlich die Anlage an die Wand stellt und mitm Mikro davor rumläuft und reinbrüllt:D

Lustig wars... aber mit gut hatte das leider nichts zu tun...

Abends war natürlich geil mit der Alpha e aufm Schulhof... auch wenn ich den Klang von dem Teil absolut nicht mag... irgendwie kein tiefer Bass und zu schrille Höhen trotz Nexo Controller und Camco-Amping (200V-Amps)

Grüße
Der_Köppi
Inventar
#59 erstellt: 01. Nov 2010, 13:11
Wieso wir soviele Schüler haben?
Tja, große Schule, die müssen halt annehmen wie die Behinderten...:D

Jaja, das sind echt Verhältnisse mittlerweile

Zum Chor:
Logisch, aber wie oben gesagt, kann man bei nem Abistreich nicht verlangen, dass die still sein sollen...

Zudem wurde der ganze Sche** dann noch abgebrochen von der Schulleiterin, da die die Autos mit Luftschlangenspray beschmiert haben....jaja...
kst_pa&licht
Inventar
#60 erstellt: 01. Nov 2010, 13:34
Na ja, man kann es auch übertreiben...

Auch hier stellt sich dann immer die Frage:

Brauchts das.?!

Aber Fakt ist nun mal das da, wo Personen mit entsprechendem Sachverstand an den Hebelchen sitzen, vernünfitges Material angeschafft wird, vorausgesetzt es gibt keine "Pfosten" in der Abteilung die die Finanzen zu stemmen hat.

Wenn man überall entsprechend unbedarfte Persönchen hat kommt eben sowas wie oben beschrieben raus... 2.1 System für X000 Leute...
Der_Köppi
Inventar
#61 erstellt: 01. Nov 2010, 15:13
Man wäre ja mal stolz, wenn man den Lehrern was beibringen könnte...
Aber naja...kann man nix machen

Aber schönes neues Bild Martin;)
Warf384#
Inventar
#62 erstellt: 01. Nov 2010, 18:45
Ein SUBwoofer mit -10 dB bei 40 Hz? Das ist ja noch schlimmer. Bei den Supreme 1000 liegt der -10 dB -Punkt bei 18 Hz.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 01. Nov 2010, 19:09
Was hast du dagegen?
Warf384#
Inventar
#64 erstellt: 01. Nov 2010, 19:36
Das bedeutet, dass der schon bei über 80 Hz abfällt?
Ausserdem ist die Bezeichnung "Sub" da nichtmehr angebracht...
Und es ist selbst jede vernünftige Kompaktbox besser...
_Floh_
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 01. Nov 2010, 21:16
Wieso über 80Hz? Das hängt doch massiv von der Abstimmung ab. Mit ´ner f10 von 40Hz ist eine f3 von 50Hz nicht unrealistisch. Das reicht oftmals aus.
kst_pa&licht
Inventar
#66 erstellt: 01. Nov 2010, 21:43
Da muss ich zustimmen,
ein vernünftig abgestimmter Sub hat meist eine sehr steil abfallende Frequenzkurve und daher spielt sich f3 und f10 meist in nem Bereich von 10-20 Hz ab.

Wenn ich 40Hz dafür brauche, dann ist wohl eher das Gehäuse geschlossen oder zu klein
Warf384#
Inventar
#67 erstellt: 02. Nov 2010, 13:53
BR-Gehöuse fallen meist mit 12 dB/Oktave ab, d.h. wenn der -10dB-Punkt bei 40 Hz liegt, müsste der -3 dB Punkt so knapp unter der doppelten Frequenz, das wären 80 Hz, liegen.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 02. Nov 2010, 22:50
Das trifft eine auf maximalen Pegel getrimmte, typsische PA Abstimmung eher selten.
Der_Köppi
Inventar
#69 erstellt: 02. Nov 2010, 23:04
& welche PA ist nunmal nicht auf Pegel getrimmt?!

Ich mein, es ist ja das "HiFi-Forum"
Dadl
Inventar
#70 erstellt: 03. Nov 2010, 00:17
Das von Martin hab ich noch nicht verstanden muss ich eingestehen...

weil ich kenne keinen PA-Sub der ne F3 von irgendwas mit 10-20 Hz hat...

Grüße
kst_pa&licht
Inventar
#71 erstellt: 03. Nov 2010, 00:31
... da stellt sich wieder einer...

Ich rede hier von dem Frequenzspanne!

Also 10-20Hz Zwischen f3 und f10
capische signore
Dadl
Inventar
#72 erstellt: 03. Nov 2010, 00:38
Si si

Ja gut das ist klar:D

Grüße
light-Green_Apple
Inventar
#73 erstellt: 03. Nov 2010, 00:40
Darf ich mal ganz laienhaft fragen was f3/10 ist
Dadl
Inventar
#74 erstellt: 03. Nov 2010, 00:45
punkte wo der Frequenzbereich 3 bzw. 10 Dezibel vom angegebenen Wirkungsgrad abweicht...
light-Green_Apple
Inventar
#75 erstellt: 03. Nov 2010, 00:46
Danke
kst_pa&licht
Inventar
#76 erstellt: 03. Nov 2010, 00:47
f3= - 3dB in Relation zum SPL
f10= -10 dB in Realtion zum SPL

Hat eine Box nen SPL von 97, dann ist die f3 bei 94dB und die f10 bei 87dB
Warf384#
Inventar
#77 erstellt: 03. Nov 2010, 09:13
Kommt auf den Gehäusetypen an, wie weit f10 und f3 voneinander entfernt sind. Bei CB ist der Abstand doppelt so hoch wie bei BR. Bei manchen Bandpassgehäuse fällt das ganze nochmal steiler, mit 18 dB/oct ab.
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