Sub´s für tiefbass

Jobsti schreibt auf seiner Website: "Mit dem RCF bestückt, bekommt man einen richtig amtlichen Bass mit viel Tiefgang und richtig Pegel!"
Liegt es evtl. an Deinem Amp oder an der Einstellung am Controller? Ich denke mal, Dein Amp ist zu schwach bzw. nicht all zu sehr Basstauglich für den RCF L-15 P200 AK. Ist das die 4 oder 8 Ohm-Version?
Zudem macht es wenig Sinn Deine 15"er mit anderen 18"ern zu mischen.

ich hab die 4 ohm genommen was der fehler ist weil ic hjetzt nicht erweitern kann

Wo ist das Problem? Deine 4Ohm Variante bei Ebay rein und 8Ohm für kaufen.

Wenn du Tiefbasserweiterung suchst wären Infras was, z.B. das X1 von Speakerplans wär dazu super geeignet, allerdings finde ich es nicht gerade sinnvoll bei so einem System 2 Wege im Bass zu fahren.

Bau doch einfach nochmal 2 LMB, dann kannst du die LMB nach unten auch noch etwas boosten. Kauf dir doch eine Proline, die macht sich im Bass wesentlich besser als die TA2400, ausserdem könntest du dann deine 4Ohm Chassis behalten, die Proline sind absolut 2Ohm stabil.

Ich glaube nicht, dass sein Amp in der Lage ist vier von den RCF`s vernünftig anzutreiben.

Wieso ist die 4Ω Variante ein Fehler? Man muß nur die Endstufe ändern. Die LD 1600x reicht im 2Ω Betrieb. Proline ebenso. Also lieber ein Endstufenwechsel.

Was total nicht geht: Ein Sub im Fertigkaug für 400€ der schön tief spielt und so sauber ist, wie die LMB Pro.

Ausserdem kann man es nicht empfehlen, Subs zu mischen. Beschäftige mich auch gerade wieder damit.

Sqarky schrieb:

Wieso ist die 4Ω Variante ein Fehler? Man muß nur die Endstufe ändern. Die LD 1600x reicht im 2Ω Betrieb. Proline ebenso. Also lieber ein Endstufenwechsel. Was total nicht geht: Ein Sub im Fertigkaug für 400€ der schön tief spielt und so sauber ist, wie die LMB Pro. Ausserdem kann man es nicht empfehlen, Subs zu mischen. Beschäftige mich auch gerade wieder damit.

Sag ich doch, mein ich doch... dito

würde mir 1 x1 was bringen oder gehen 2 x1 ärger ab als meine lmb?

Würde nähmlich shcon gerne jetzt mal was besseres als die lmb 115 was teifer geht mit 16 hat man halt nicht das gteld aber was bekommt man für 2 gut gebaute lmb 115?

Bist Du betrunken?

Zwei gut gebaute LMB Pro spielen im Neukauf um die 800€. Ab da kannst Du dann mal anfangen zu schauen. Ich kann echt nicht verstehen, warum Du die loswerden willst. Die spielen doch bis 35 Hz oder so runter. Meine Achenbach mit dem RCF LF18P300ND kommen da auch nicht viel tiefer. Evt auf 32. Leider kostet da der Treiber schon 300€.

Wenn Du was tiefes haben willst, würde ich die Achenbach mit dem P200 und verlängerten Ports bauen. Evt auch die große Gehäuseversion. Aber erwarte dann nicht, dass deine 2400er die in schwung bringt.

ich würde erstmal den amp tauschen. es ist erstaunlich was ein bassstarker amp bringt.

lg

Schmelli

Das kann ich nur bestätigen.

Mein Top klingt an der Powersoft LQ2804 wie ein 10" ohne Tiefgang und an der Master Audio HD2k wie eine 12" FR Box mit richtig Pegel.

Es ist total egal, was die Endstufe an Leistung hat, im Endeffekt ist entscheident was hinten raus kommt. Aber das ist ja nicht nur bei Endstufen so. Ich denke da gibt es gerade im Autobereich genug mit dem man das vergleichen kann.

ich ahbe das auch an meinen tops festgestellt: ich habe ja die 10" tops... die klingen an der AA vx 100 richtig vulominös und da brauch ich nciht viel bass reindrehen für fullrange... an der dap p1200 sind es echte süße 10" tops :-P

würde mir 1 x1 was bringen oder gehen 2 x1 ärger ab als meine lmb?

also ich hab den Rohbau meines ersten X1 heute fertig gemacht - werde dann testen und berichten

Hab jetzt zum Vergleich zwar grade keinen 15" Reflex da, aber hab scho viele gehört, auch mit dem RCF L15p200.


Ich kann mir allerdings auch nicht vorstellen, dass dir bei 2 LMB115 der Tiefgang fehlt, aber jeder wie er meint

mFg

vll fehlt im das hifi gedröhne ^^

Also Fq mit unter 32 Hz holt man dann aber auch nur noch mit TML oder sowas raus. Im PA Bereicht total nebensächlich. Gerade wenn es um 100 Pax oder so geht.

was für ne endstufe wäre denn besser? oder was haltet ihr noch 2 21" von h&k im eckport dazu?

du brauchst glaube ich so nen dröhnigen Prollbass oder was genau suchst du gerade???
dann würde ich sagen die 21" SuperScooper von Speakerplans
ne schicke RIESIGE Rutsche...
aber dann haste nen Transportproblem...
aber die geht dann tief... sowas steht bspw. bei Reaggea oder Dubstep Partys gerne mal rum...

Grüße djdadl

Wenn man das so liest so ist der Speakerplans X1 Sub besser als die Jobstomaten mbh118, das kann Ich mir aber so nicht vorstellen...

Ist das so oder nicht? (vom Output bzw Klang)

Böötman schrieb:

Wenn man das so liest so ist der Speakerplans X1 Sub besser als die Jobstomaten mbh118, das kann Ich mir aber so nicht vorstellen... Ist das so oder nicht? (vom Output bzw Klang)

Kann man so sagen.
ABER nur im Tiefbassbereich, im Nutzbassbereich wird der MBH die bessere Figur machen.

Sind halt total unterschiedliche Kisten.
Der MBH ist ein allrounder, der X1 ein infra.

Der X1 ist auch gut über 100l größer als der MBH und das Chassis kostet auch knapp 70€ mehr.

Allerdings für Leute die auf Tiefbass stehen sicher ne verdammt geile Kiste.
Hier was mit den LMBs zu mischen macht kein Sinn wenn dann nur LMB oder nur X1, oberum dann paar große Tops die gut bis 100Hz runterspielen und schon läuft das richtig gut.

also würden 2 x1 besser gehn als die lmb 115? tauscht jemand 2 lms 115 mit rcf bestückung gegen 2 x1 ich kann auch was draufzahlen sie sind top gebaut

Ich würde erstmal eine vernünftige Endstufe beschaffen (wie das schon 10 andere leute gesagt haben - wo du aber einfach dran vorbeihörst ... warum ??) , sonst garnix . Danach dann vernünftige Top's .

Dann kann man mal über Basserweiterung nachdenken . Wenn du was à la LMT-151 als Top baust, kannst du da auch mal X1 ohne Bedenken drunterstellen . Bei 'ner LMT-101 oder sowas würde ich das dann nicht mehr machen, da du entweder nicht so laut im Nutzbassbereich machen kannst, ein Loch zwischen 80-120 Hz bekommst oder du dir den Delta 10 einfach durchschießt .

Meiner Meinung nach ist die Aufstellung dein Problem . Es kann eigentlich nicht sein, dass dir der L15P200AK in dem Gehäuse zu dünn klingt - ich würde das Problem woanders suchen . Ab damit in 'ne Ecke (beide in eine) und mal gucken was geht .

Ich finde, dass es in keinem Verhältnis zueinander steht was du an Bass auffährst (auch jetzt schon) in Verbindung mit dem Top . Ist dir denn wirklich nur noch Bass wichtig ?

- Yavem

was denkt ihr was ich für meine ta 2400 mkix bekomme hoffentlich genug dass ich nich so arg viel für ne neue draufzahlen muss was könntet ihr mir für eine empfehlen

Ich denke 200 Euro dürftest du dafür noch bekommen .

Ich empfehle dir die T.Amp Proline 3000, ein sehr beliebter Subwooferverstärker im LB-Bereich zu einem sehr fairen Kurs . Vielleicht bekommst du die dann ja auch gebraucht, dann musst du noch weniger draufzahlen .

Grüße - Yavem

guck mal bei musicstore , da gibts die proline 3000 100 euro günstiger , hab das erst vor kurzem gesehen , bloß da heißt sie halt nich proline sondern powermaxx , ich hab so eine und das is definitiv das gleiche

Also ich finde bei Music Store keine Endstufe für 449 Euro von deren Hausmarke (Proline 3000 kostet 549 Euro, minus deine 100 Euro komme ich auf 449 Euro) . Oder hast du das Milchmädchen gebeten für dich zu rechnen ?

Power MaXX Pro-3000 meinst du sicherlich . Ja, die sieht schon gleich aus . Allerdings gleicht sie dann der Proline 2700 und nicht 3000 - und die kostet bei Thomann auch nur 499 Euro -> Preislich also keinen Unterschied .

Grüße - Yavem

sorry mein fehler , dachte immer das wäre die 3000

kann ja mal passieren ...

ich muss nochmal wiederholen dass ich die 4 ohm variante hab und nicht die 8 deshalb ist die proline 3000 viel zu überdimensioniert meiner meinung nach

dann haste halt noch ne menge headroom , brauchste die endstufe nich so ans limit fahren , läuft doch dann

Wenn du dir irgendwann mal andere Sub's zulegst, oder dir deine 4 Öhmer warum auch immer kaputtgehen und du umsteigst, dann hast du trotzdem einen Verstärker der sie antreiben kann . Egal was du machst - du bist auf der sicheren Seite .

Einen überdimensionierten Amp gibt es eigentlich nicht . Es gibt nur den Laien, der ihn falsch einsetzt/ansteuert .

Grüße - Yavem

und mit der Proline kannst du dir noch 2 LMB115 (4Ohm) dazuhängen, dank ihrer 2 Ohm stabilität

(wurde auch schon erwähnt)

aber dann rbauch ich ein neues rack und alle sweil die ja 3 he hat das is tmein haupt problem aufstocken mal vorerst nicht

wenn du dir neue Bässe leisten kannst die besser sind als die LMB115 dann schaffst du ja wohl auch noch ein Rack zu stemmen oder??

die t.amp schiebt 8 ohm brücke weniger als ne ev q99 an einem kanal. ich war selbst überrascht, aber es stimmt tatsächlich. defacto kommt aus der ta GAR nix.

defacto kommt aus der ta GAR nix.

Frequenzabhängig wie ich finde, als Endstufe für Tiefmittelton ist sie meiner Erfahrung nach durchaus brauchbar . Aber im Bass können andere Endstufen selbst aus günstigen Lautsprechern manchmal deutlich merkbar mehr rausholen .

Für genau das Gleiche an Geld gibt es die kleinere, leichtere, dafür aber auch etwas schwächere LD-Systems PA-1600 X . Die hat dann auch nur 2 HE und ist um einiges leichter .

Grüße - Yavem

Edit Schaltnetzteil

defacto kommt aus der ta GAR nix.

Im Brückenbetrieb hab ich auch die Erfahrung gemacht, das da nicht mehr kommt als im Stereobetrieb.

Die hat dann auch nur 2 HE und dank Schaltnetzteil um einiges leichter .

Die LDPA 1600X hat ein konventionelles Netzteil - siehe hier:

http://www.ld-systems.com/51-0-ld-pa-1600-x.html

so das war mein Senf dazu

oh ok, mein Fehler . Warum sie dann wohl so leicht ist ? (xD, Ralle oder Floh können uns bestimmt was dazu erzählen )

Grüße - Yavem

Hi

Oh, die LD ist mit 22kg noch ganz gut dabei, bei einer Dynacord CL oder ner EV beschwert sich ja auch keiner, obwohl die nur etwa 16kg wiegen. Recht effizientes Class H-Design, würde ich mal vermuten.

Für alle, die immer so meilenweite Unterschiede zwischen den Amps hören: Gleicht mal mit einem Voltmeter den Spannungspegel am Ausgang an und macht Umschaltvergleich, ihr werdet erstaunt sein, wie wenig Unterschied da auf einmal ist, wo davor deutliches in Sachen Basstauglichkeit zu hören war (Was an dem Test ganz praktisch ist, wenn man den Lautsprecher parallel hat, kann man den Innenwiderstand der Endstufe ermitteln).

Klar geht der X1 mehr ab als der MBH-118. Allerdings ist das mehr eine Freak-Kiste, so wie Yavem mit seinen 21"
Der MBH ist halt der Kompromiss, der X1 ist kompromisslos in Sachen Output und Tiefgang.

was sagt ihr zu der behringer ep4000 möchte eigentlich nicht mehr als 100 drauflegen wenn ich meine ta 2400 für 200 losbekomm also maximal 320 euro was die endstufe kosten soll.

also maximal 320 euro was die endstufe kosten soll.

Dann lass es gleich bleiben . Versuch nicht mal was besseres zu finden, für c.a 300 Euro NP ist die TA immer noch eine der besten Endstufen, die du bekommen kannst . Aber 300 Euro sind nunmal zu wenig um eine vernünftige Endstufe zu kaufen .

Eventuell mal bei ebay probieren, aber dann musst du schon extrem viel Glück haben um für den Preis was gutes abzustauben ...

Wenn du nicht mehr Geld bezahlst, dann erhälst du auch keine Verbesserung . Ist doch ganz logisch, oder ?

- Yavem

ich bin halkt mal 16 und da hat man halt noch kein so ein rieeesen budget ist die ep4000 nicht besser

Allerdings ist das mehr eine Freak-Kiste

soso ich bin also nen Freak

Die EP4000 ist auch nicht besser ;-)

Wenn du kein geld hast würde ich an deiner stelle die Tamp lieber noch etwas behalten und noch etwas sparen ne Proline sollte es schon sein vorallem wenn du über den X1 nachdenkst.

Ich hab die teile ja selbst und der unterschied von ner Tamp oder Änlichem zu etwas Amtlichem ist schon enorm.

mhm die endstufe wo nachfolgt sollte auf jeden fall 2 he haben mach tdoch mal paar vorschläge

Dj_Soundforce schrieb:

mhm die endstufe wo nachfolgt sollte auf jeden fall 2 he haben mach tdoch mal paar vorschläge

ließt du eigentlich was wir schreiben?
für 340 euro bekommst du nichts besseres, außer du suchst dir irgendwas bei ebay.
2he wirds wahrscheinlich nur die ld pa1600-x geben, also warten bis was in die bucht kommt.

proline hat 3 he, den rest von t.amp kannste in die tonne kloppen.

amps aus der qsc plx serie, oder eventuell die g5, es gab mal en testbericht, wonach diese sogar ganz gut untenrum schieben sollte.

ev q99 oder sogar q1212 (wobei die dann auf jedenfall oversized wär!)

alte pse amps, pse sm 1200 z.b. sollte reichen. alternativ rocktronic, maintronic

2 HE ? Ja gut, wenn das die Bedingung ist dann würde ich dieses nette Teilchen empfehlen . Dürfte noch etwas Reserven für den X1 haben

Spaß und Träumere beiseite : Kauf' dir eine LD-Systems PA1600X . Gibt's öfters auch mal gebraucht ...

Grüße - Yavem

Yavem schrieb:

2 HE ? Ja gut, wenn das die Bedingung ist dann würde ich dieses nette Teilchen empfehlen . Dürfte noch etwas Reserven für den X1 haben

ot: mit der hat man auf jeden fall dann den längeren. ^^

Übelst geil das Teil .

Grüße - Yavem

@Scholl3ss: Ja die GX5 wird untenrum gut schieben... die GX3 klingt an meinen großen Tops (siehe Profil) ca. genauso wie die V6001... und das soll wohl schonmal was heißen würde ich sagen... die XLS802 stinkt schon gegen die GX3 ab...
aber ich denke das die Leistung einfach nicht ausreicht für mehrere Subs...
Die American Audio VLP-2500 geht auch in Ordnung... die benutze ich jetzt für meine Tops... schiebt im Bass auch ganz gut... hat aber keine 2 Ohm-fähigkeit die bei der Proline natürlich gegeben wäre... wie auch bei der V6001

Aber eins kann man definitiv sagen: Der Unterschied 2er Endstufen war bei mir größer als der Unterschied von 2 auf 4 Subs... also sollte man drüber nachdenken was man besser kauft...

Grüße djdadl