PC an anlage Störgeräusch

Ein Brummen? Dann brauchst du Massetrennfilter oder DI-Boxen. Alternativ kann ein anderes PC Netzteil helfen mit Eurostecker (ich geh davon aus du hast nen Schuko) DAs ganze entsteht durch unterschiedliche Massepotenziale.

BITTE NIEMALS DEN SCHUTZLEITER DURCHTRENNEN DAS IST LEBENSGEFÄHRLICH!

jaja, der gute alte Stöhr. Is ja 'n echtes Urviech.
Definiere das Geräusch ein wenig genauer...

hi,

vielen dank für die schnellen Antworten also das geräusch hört sich an wie ein Rauschen allerdings begeleitet von einem Knistern weiß nicht so ganz wie ich das beschreiben soll.
Ich hoffe das hilft etwas.

Dustin

also kein Brummen?
mmmh...

Was für ne Soundkarte ist das... die Bandbreite von billigst-Onboardchip bis Profi-Recording-Karte ist breit gefächert. Cinch oder Klinke? Kabel geschirmt und gute Qualität? Beinflusst Bewegung des Audiokabel das Geräusch? Hast du die Geräusche auch bei Kopfhörerbetrieb an der Soundkarte? Pegel des Ausgangs am Anschlag?

also bewegen des Kabels bewirkt keine veränderung des Geräusches. Es ist eine Onboard Soundkarte (Realtek Chip) über 3,5mm klinke Ausgang. Qualität des Kabels wird nicht so gut sein hatte es noch rumliegen habs allerdings auch mal mit nem anderen Kabel versucht und es brachte keine Veränderung. Und wenn ich mein Headset anschließe habe ich diese Störgeräusche nicht. Und hab grad herausgefunden das wenn ich das Signal am PC mute kommen noch immer diese Störgeräusche auf die Anlage villeicht hilft das Weiter.

Dustin

also miese billigsoundkarte, Kabel vermutlich mies, Klinkenverbindung auch nicht das Gelbe vom Ei.

:Ausgang gemutet > Störung trotzdem.

Wenn es ein Lappi wäre würd ich jetzt sagen, vergleiche Netz und Akkubetrieb...

PC ohne Netzkabel... naja. Kann ne Störungseinstreuung sein, nur von was worein... anderes Kabel testen, hochwertig, kürzer (wie lang ist das Kabel?) zum Test > ändert sich was?

PC-Gehäuse > Mixer Gehäuse mal Erdverbindung legen > ändert sich was?

irgend ne andere Soundkarte einbauen > ändert sich was?

hochwertige Soundkarte einbauen > ändert sich was?

Ich hatte ähnliche Probleme, aber der Wechsel des PCs im Zuge der Versuche UND wechsel zu hochwertigen Bauteilen von M-Audio oder Terratec plus selbstkonfektionierter guter Kabel hat das Problem bei mir beseitig gehabt. Nur hab ich nie rausgefunden was tatsächlich der Verursacher war...

also:
hab mal ein Anderes Kabel versucht da ändet sich auch nichts das kaben ist überings auch nur 1,5m lang.
eine andere Soundkarte probieren ist ein Problem, wo soll ich eine herbekommen aber sieht so aus als würde es an der Karte liegen oder?

Dustin

soundkarte oder netzteil. wobei dass problem eigtl nur bei den billigen laptop netzteilen meist auftritt. aber evtl ist dein pc netzteil auch nicht wirklich erste sahne.

so das hört sich doch schonmal gut an kann jetzt ja nur noch an zwei Teilen leigen. Am besten wäre jetzt nur wenn man irgendeine mödlichkeit hätte genau zu bestimmen welches Teil es schuld ist... hab ich da irgendeine Testmöglichkeit?

Dustin

Netzteil tauschen, Soundkarte einbauen...

ich mein onboard chips sind eh junk. 3,5mm Klinken genauso.

Externe USB Soundkarte mit vernünftigen Steckverbindungen (RCA) oder Interne. Weess man nicht wie's auf nem billigboard mit freien Slots ausschaut, aber Intern sowas wie M-Audio.
Gutes Netzteil und Gute Kabel und dann sollte das Problem gegessen sein. Vielleicht ist's aber auch ein kaputter Lüfter der das schnarren absondert... Wie gesagt, bei mir wars nach nem komplett neubau erledigt, weswegen ich die Quelle bei der Alten Gurke nicht mehr eruieren musste.

Kann aber auch am Stromkreis liegen

Steck mal den Pc bzw Laptop in ne andere Steckdose wenn möglich, geh mal davon aus daß du beides in eine Stecksosen leiste hast


Ansonsten mal ein angeschirmtes Kabel probieren, oder wenn es eine 5.1. Soundkarte ist, und du nen grünen und schwarzen ausgang hats, probier mal beide aus.

Wackel auch mal wenn du am Pc eingesteckt hats, ob es da dann kratzt


Im Prinizp kann es so wie du schilderst nur am Pc liegen wenn du mit dem gleichen Kabel und nem Ipod keine Geräusche hast

Entspricht das Geräusch umgefähr der Festplattendrehzahl?

Evtl. mal soetwas hier probieren:

GL-205

Hat bei mir sehr gut geholfen.

Gruß

DJ Cure

schick, nur brummts nicht...

Dynacophil schrieb:

schick, nur brummts nicht...

Hat bei mir auch nicht gebrummt!

Waren unbeschreibliche Geräusche wenn Laptop dran war.

Probieren! Bei mir hats geholfen.

Gruß

DJ Cure

ein groundloop brummt normal.... naja... ist auch kein Laptop.

Also so ein Massentrennfilter hat bei meinen undefinierbaren Störgeräuschen( ich hab es immer als krisseln, und quietschen beschrieben) geholfen.
liegt bei notebooks anscheinend am internen netzteil, denn solbald ich den laptop per Akku laufen lies, waren die störgeräusche weg. Und mit dem von mir völlig überteuert gekauften Massetrennfilter waren die Störgeräusche auch weg.

mfg

akebono2000 schrieb:

Also so ein Massentrennfilter hat bei meinen undefinierbaren Störgeräuschen( ich hab es immer als krisseln, und quietschen beschrieben) geholfen. liegt bei notebooks anscheinend am internen netzteil, denn solbald ich den laptop per Akku laufen lies, waren die störgeräusche weg. Und mit dem von mir völlig überteuert gekauften Massetrennfilter waren die Störgeräusche auch weg. mfg

Genau so war es bei mir auch!

dj_cure schrieb:

akebono2000 schrieb: Also so ein Massentrennfilter hat bei meinen undefinierbaren Störgeräuschen( ich hab es immer als krisseln, und quietschen beschrieben) geholfen. liegt bei notebooks anscheinend am internen netzteil, denn solbald ich den laptop per Akku laufen lies, waren die störgeräusche weg. Und mit dem von mir völlig überteuert gekauften Massetrennfilter waren die Störgeräusche auch weg. mfg Genau so war es bei mir auch! ;)

Na dann sind wir uns ja einig

nur das es hier nicht um ein Notebook geht. wenn da das Netzteil der Schuldige ist ists ja auch schnell identifiziert. Das ist aber ein PC...

durchaus richtig.

nur dass das Prinzip ähnlich ist.
ok, mit meinen verschiedenen PCs hatte ich das Problem nur einmal und da lag es an der Verkabelung des Stromes zum Verstärker (habe mich an eine Fremdanlage gekoppelt).

Ich würde trotzdem versuchen mit einem günstigen Massentrennfilter dem Problem entgegen zu arbeiten

so,

hab jetzt glaube ich wirklich alles durchprobiert
-pc auf einem anderen Stromreis
-Mischpult/PC geerdet
-anderer Ausgang der Soundkarte
-anderes Kabel
-hab alle geräte/festplatten/bildschirme usw. die nicht gebraucht werden abgeschaltet und PC nur mit Maus/Tastatur /1Bildschim/sound laufen gehabt
es hat alles keine verbesserung des Signals bewirkt also schließe ich daraus das es wirklich die soundkarte ist oder?
Ihr meint ein Massefilter könnte das Problem beheben? Könntet ihr mir einen guten günstigen empfelen?

Dustin

Schau mal in Ebay sollten so um die 8 euro kosten. und wenns das nicht war bist finanziell auch ned ruiniert

Es gibt Konstellationen von gesteckten bzw. extern angeschlossenen Soundkarten und Motherboard/PC, die ein leichtes bis unerträgliches Störgeräusch (Prasseln, Blubbern) erzeugen. Da werden alle Aktivitäten/Signalspiele z. B. auf dem PCI-Bus in Audiosignale umgewandelt: HD-Zugriffe, Mausbewegungen usw.

Ich war selbst mal von einem solchen Extremstörgeräuschefall betroffen ... da hilft nichts außer Motherboard und/oder Soundkarte zu tauschen (ich habe seinerzeit stunden- wenn nicht tagelang vergeblich nach Abhilfemaßnahmen im Internet gesucht).

Die Frage ist also, tritt das nur bei Anschluß der "Anlage" auf oder eigentlich schon bei Anschluß von PC-Speakern und Kopfhören? Und fällt das Störgeräusch nur auf, weil über Anlage sehr viel lauter gehört wird?

Ohne Fehlereingrenzung und genauere Infos sind alle Vorschläge Stochern im Nebel ...
Teile uns genau mit, welche Soundkarte, welche extern angeschlossenen Geräte verwendet werden und wie deren Verkabelung einschließlich Netzverkabelung ist!

Ich verwende übrigens selbst nur PCs als Zuspieler an Mischpulte angeschlossen. Um dem Problem Brummen/Erdschliefe gleich im Vorfeld zu begegnen, verwende ich ausschließlich gesteckte Audiokarten mit symmetrischen Ausgängen (Terratec Phase 22, Marian Trace ALPHA) und hatte auch noch nie Probleme!


eBill

es ist ja nun mal kein Brummen... das hab ich nun schon im 2ten Posting versucht zu klären... ich tippe auf den billigen onboardsound oder ein Billignetzteil oder beides was die Einstreuungen verursacht. Daneben sind immer noch die Kabelverbindungen verdächtig...

Dynacophil schrieb:

es ist ja nun mal kein Brummen... das hab ich nun schon im 2ten Posting versucht zu klären... ich tippe auf den billigen onboardsound oder ein Billignetzteil oder beides was die Einstreuungen verursacht. Daneben sind immer noch die Kabelverbindungen verdächtig...

Ist doch Schei** egal obs nun brummt, pfeift oder sonst was. Bei mir kam es durch den Laptop auch zu zich verschiedenen Störgeräuschen!

Ich versteh nicht was das Problem ist, einfach mal so was hier zu testen:

Sinuslive GL-205 Entstörfilter

Das Teil kostet da gerade mal 6,89 €.

Habe übrigens auch diesen und es hat Wunder bewirkt!
Das Problem trat übrigens bei PC als auch bei Laptop auf (nur mal so am Rande).

Und man bricht sich doch nun kein Bein, wenn man das mal testet.

Gruß

DJ Cure

das ist doch durch... was willst du eigentlich? hilft nur nix wenns die sk oder das nt ist

dj_cure schrieb:

Ist doch Schei** egal obs nun brummt, pfeift oder sonst was. Bei mir kam es durch den Laptop auch zu zich verschiedenen Störgeräuschen! Ich versteh nicht was das Problem ist, einfach mal so was hier testen ...

Die Art der Störgeräusche ist eben nicht egal und je nach Art der Störgeräusche ist die Fehlerursache und auch deren Beseitigung grundverschieden!
Von der Ursache her betrachtet kann eine DI-Box im Sinne einer galvanischen Trennung über Übertrager nur eine Brumm-/Erdschleife verhindern (bzw. andere Funktionen wie Signalsymmetrierung und Pegelanhebung/-absenkung bewerkstelligen) ... es sei denn, das Teile ist qualitätsmäßig so grottenschlecht, daß es auch Rauschen/hohe (störende) Frequenzen "filtert". Obwohl keine eigenen Erfahrungen mit solchen Billigstteilen, kann ich mir nicht vorstellen, daß Teile unter 10,-€ etwas taugen!

Wirklich gute Übertrager (bei Netzfrequenz spricht man von Trafos, bei Audio von Übertragern) sind per se sehr teuer, da sie sehr aufwendig gefertigt sind (Wicklungen mehrfach verschachtelt) und teure Materialien verwendet werden (u. a. Mu-Metall zur Abschirmung von Störeinflüssen von außen zur Verhinderung von Kanalübersprechen).

Wenn jemand solche Billigstteile verwendet und damit zufrieden ist, kann die gesamte Wiedergabekette nicht viel taugen oder gar eine einzelne Komponente bestimmt den miesen Sound als schlechtestes Glied in der Kette.

Wie schon mehrfach gesagt, die Art der Störgeräusche muß festgestellt werden (Fehlereingrenzung), erst dann kann man Vorschläge zur Problembehebung machen. Ein "ground-loop-isolator" generell als Problemlöser darzustellen, ist definitiv Quatsch (und man kann sich damit auch andere Probleme einhandeln - u. a. miesen Sound)!


eBill

eBill schrieb:

dj_cure schrieb: Ist doch Schei** egal obs nun brummt, pfeift oder sonst was. Bei mir kam es durch den Laptop auch zu zich verschiedenen Störgeräuschen! Ich versteh nicht was das Problem ist, einfach mal so was hier testen ... Die Art der Störgeräusche ist eben nicht egal und je nach Art der Störgeräusche ist die Fehlerursache und auch deren Beseitigung grundverschieden! Von der Ursache her betrachtet kann eine DI-Box im Sinne einer galvanischen Trennung über Übertrager nur eine Brumm-/Erdschleife verhindern (bzw. andere Funktionen wie Signalsymmetrierung und Pegelanhebung/-absenkung bewerkstelligen) ... es sei denn, das Teile ist qualitätsmäßig so grottenschlecht, daß es auch Rauschen/hohe (störende) Frequenzen "filtert". Obwohl keine eigenen Erfahrungen mit solchen Billigstteilen, kann ich mir nicht vorstellen, daß Teile unter 10,-€ etwas taugen!...

Er hat doch nun schon alles versucht, was wollt ihr denn?

Und deine Vermutungen ob das was taugt oder nicht, kannst du stecken lassen! Testen und dann reden!

Gruß

DJ Cure

du redest den Mantelstromfilter aber tot... das Thema wirfst du jetzt zum 3tten mal auf, sicher kann er das versuchen, aber schnarrende Störgeräusche lassen auf was Anderes schliessen...

Also bei mir war das auch mal da habe ich einfach hiten am Pc eine schraube gelockert ein kabel ran und wieder zu gemacht als nächstes habe dasandre ede des Kabels an eine Schraube des Mischpultes gemacht dann war es weg

kenn ich , deshalb hat ein pc an meiner HIFI-Anlage nichts verloren.
Ich kann mir das nur durch die vielen Lüfter und andere störgeräuscherzeugende Teile erklären, das muss sich dann bis in die Soundkarte übertragen, allerdings hat es bei meinem neuem Samsung Laptop sehr stark nachgelassen, der Sound ist trotzdem natürlich nicht mit einem CP vergleichbar.

Magnat_man schrieb:

... deshalb hat ein pc an (m)einer HIFI-Anlage nichts verloren. Ich kann mir das nur durch die vielen Lüfter und andere störgeräuscherzeugende Teile erklären, das muss sich dann bis in die Soundkarte übertragen ...

Ein solche Verallgemeinerung ist falsch ... es kommt auf die verwendeten Komponenten und deren Qualität sowie die Beachtung gewisser Gegebenheiten/Vorgehensweisen (z. B. Art der Signalübertragung) an. Weiterhin spielen eine saubere Installation/Konfiguration und vernünftige Einstellungen eine Rolle (z. B. Pegel). Ich sehe keinen prinzipiellen Unterschied zwischen PCs und Laptops!

PC/Laptop können eine exzellente Audioquelle sein - besser als Billigst-DVD-Spieler, wo Abspielen von Audio-CDs nur ein Abfallprodukt ist ...


eBill

ja...
aber Zusammenlegung der Erde hat er schon wie 2 weiter oben geschrieben HAT er bereits erfolglos versucht.
Galvanische Trennung der Masse steht noch aus, es KANN ein Groundloop sein, ich bezweifle aber bei der Störungsbeschreibung das es ne Erdschleife ist...

so,

vielen dank für die ganzen Antworten.

Ich habe jetzt auch mal getestet ob dieses Geräusch bei meinem Headset auch auftritt. Es kommt das selbe Störgeräusch allerdings muss ich das Headset sehr laut drehen dafür, dadurch war mir das bisher noch nicht aufgefallen.

Jetzt noch zu den verwendeten Komponenten hoffe das bringt uns in der Fehlerdiagnose einen Schritt weiter:
-Mainboard: Gigabyte GA-P34-DS4
OnBoard sound Realtek
-Netzteil: LC Power LC6550 (550W)
-Garfikkarte: Leadteck GeForce 8800GT
-festplatten: 1x 500GB sata (Maxtor)
1x 200GB sata (Western Digital)
1x 80 GB IDE (Western Digital)
1x 500GB USB (Maxtor Extern)
Laufwerk: DVD Laufwerk IDE
dann halt noch 2 Monitore Maus Tastatur beides USB Headset (Speedlink Medusa NX) Drucker angeschlossen alles an einer Steckdose über normale Steckdosenleiste

So fals es wichtig ist auch noch mein Mischpult: Soundcraft EFX 8

das sollte eigendlich alles sein.

danke euch nochmal für eure Geduld und Hilfsbereitschaft bei der fehlersuche

Dustin

Ich könnte mir gut Vorstellen das das von den ganzen Festplatten kommt. Versuch mal ne externe Soundkarte und schalte den On-Boardchip ab.

leider habe ich keine externe Soundkarte womit ich das ausprobieren kann, was ich allerdings probiert habe ist alle festplatten bis auf die mit Windows abzumachen. Das brachte allerdings auch keine besserung.

Dustin

Und wenn ich mein Headset anschließe habe ich diese Störgeräusche nicht.

schriebst du im 3. Posting.

Du solltest wirklich ne ander Soundkarte testen. ne gängige Blaster und ev. noch ne gute Stereo-Karte wie M-Audio 24/96, und auch mal ne Externe. Irgendwer im Bekanntenkreis wird doch was haben zum Testen.

Ich hab noch ganz selten mal nen onboardchip gehabt der irgendwie akzeptablen Sound von sich gab... vom viel zu niedrigen Pegel mal abgesehn.

ne gute Soundkarte bekommt man gebraucht so schon ab 70€

Hast du vielleicht noch ne andere Soundkarte daheim rumliegen? Irgend so ein PCI Kärtchen?

ja sorry wie gesagt das mit dem Headset ist mir heute erst aufgefallen, weil da kommen die Störgeräusche nur wenn ich es ganz laut drehe was ich ja im normalfall nicht mache.
Das mit der Soundkarte muss ich dann wol mal probieren mal schauen irgend wen werde ich schon finden der eine hat. Oder meint ihr mit ner billig PCI karte könnte ich es probieren da komme ich nämlich ohne probleme ran?

Dustin

Würde schon reichen nur zum Testen. Klar das die irgendwann verzerrt.

du, was siehst du als billig an? ich finde ne gebrauchte M-Audio für 70€ billig... Soundkarten für 15€ sind Schrott und mit Sicherheit keinen Deut besser als der onboardschrott.
Davon hab ich irgendwo nen ganzen Karton voll... lauter defekte billigkarten..
irgendwas was so nen minimum an Quali hat... ne Soundblaster oder so... was auch keine Treiberprobleme macht.

soundblaster, aureon, terratec is alles nicht pures gold aber gut!

ok,
dann muss ich wohl am montag mal meinen Musiklehrer gaanz nett bitten mir eine zu leihen mal schauen ob der das macht.

aber vielen dank für die antworten werde dann berichten was sich ergeben hat wenn interresse besteht.

Dustin

Aber sicher doch!

Ich bleib dabei, teste den Entstörfilter.

Ich wette der hilft hundert pro!

dj_cure schrieb:

Ich bleib dabei, teste den Entstörfilter. Ich wette der hilft hundert pro! ;)

Wie soll so ein Teil helfen, wenn es bereits bei Direktanschluß eines Headsets an die interne Soundkarte diese Störgeräusche gibt?? Gebetsmühlenartiges Wiederholen falscher Aussagen macht diese nicht richtiger!


@Spike1991:
Eine Terratec Phase 22 kostet bei eBay 25,- bis 40,-€ ... macht natürlich nur Sinn, wenn Du über XLR-Kabel auch in Mischpulte oder Verstärker mit symmetrischen Eingängen gehst. Die Phase 22 hat auch ASIO-Treiber und arbeitet ohne qualitätsminderndes Resampling 44kHz <-> 48kHz (wie alle Consumer-Soundkarten).

Andere Möglichkeit, mal eine andere Soundkarte auszuprobieren, ist der Kauf eines USB-Soundkartensticks - gibt es für unter 10,-€.


eBill

Entstörfilter zwischen PC und Mischpult, und gut is.
Wie oft denn noch?

Es hilft, probiers einfach!

Gruß

DJ Cure

bei hämorrhoiden ganz sicher, unbesehen. ins Tiefkühlfach legen und bei Bedarf einführen.