Aktiver PA Lautsprecher, eine Frage zum Monobetrieb

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CTjunkey
Stammgast

#1 erstellt: 27. Apr 2010, 19:57

Guten Abend,
ich hätte da mal eine kurze Frage. Es geht nicht um eine Kaufempfehlung, sondern um eine Frage zur Systematik beim Monobetrieb.

Wenn ich mir z.B. nur einen PA Aktivlautsprecher kaufe (z.B. Tomann The Box 108A) und den an eine Quelle (z.B. MP3-Player) anschließe, gibt der Lautsprecher dann nur z.B. das Signal für den linken Lautsprecher wiedergegeben, oder wird das gesamte Audiosignal wiedergegeben, was sonst an linke und rechte Box verteilt wird ? Wäre nämlich ziemlich doof, wenn die Hälfte des Audiosignals gar nicht wiedergegeben wird, wenn man nur einen Lautsprecher besitzt.
Vielen Dank im Voraus.

Gruß,
Alex

[Beitrag von CTjunkey am 27. Apr 2010, 20:00 bearbeitet]

blackfield
Inventar

#2 erstellt: 27. Apr 2010, 20:20

Im normalfall haben die Boxen kein downmix drinn bräuchtest also nen Adapter sonst wird nur ein Kanal wiedergegeben.

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 27. Apr 2010, 20:22

Der Adapter sieht ganz ganz einfach aus.

Du musst einfach über einen 1k Ohm Widerstand den linken und den rechten Kanal zusammenführen, und damit dann an die box

CTjunkey
Stammgast

#4 erstellt: 28. Apr 2010, 05:42

BingoBongo04041984 schrieb:

Der Adapter sieht ganz ganz einfach aus.

Du musst einfach über einen 1k Ohm Widerstand den linken und den rechten Kanal zusammenführen, und damit dann an die box :)

Wie mach ich das denn ? Ich nehme ein XLR male auf Miniklinke Kabel, wo kommt der Widerstand dann zwischen ?

blackfield schrieb:

Im normalfall haben die Boxen kein downmix drinn bräuchtest also nen Adapter sonst wird nur ein Kanal wiedergegeben.

Was für einen Adapter bräuchte ich für die "The Box 108A" ?

Vielen Dank für eure Beteiligung.

[Beitrag von CTjunkey am 28. Apr 2010, 05:44 bearbeitet]

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 28. Apr 2010, 06:36

Fertige Adapter wirst du wohl nicht bekommen...

Hm, glaube nicht das du gut mit hauchdünnen Kabeln und dem Lötkolben umgehen kannst

Ich hab noch XLR Stecker zu haus.. Notfalls könnte ich dir das gegen einen kleinen Obolus zusammenbraten. Das "teuere" sind halt die Stecker.
Ne weitere möglichkeit wäre du schickst mir direkt ein XLR Kabel, dann kann ich das "modifizieren"

cutfather99
Stammgast

#6 erstellt: 28. Apr 2010, 06:56

3,5 mm Stereo Stecker auf 6,3 mm Mono Kupplung
3,5 mm Stereo Stecker auf 6,3 mm Mono Kupplung
zum Yatego Shop Premium-Cable

Such nach dem Teil kost´n Euro in jedem Elektronikladen

mehr brauchst nicht !

CTjunkey
Stammgast

#7 erstellt: 28. Apr 2010, 08:02

BingoBongo04041984 schrieb:

Ne weitere möglichkeit wäre du schickst mir direkt ein XLR Kabel, dann kann ich das "modifizieren"

Was muss man da denn modifizieren ? Kann man einfach einfach einen 1k Ohm Widerstand dazwischen löten und dann funktioniert das ?

cutfather99 schrieb:

3,5 mm Stereo Stecker auf 6,3 mm Mono Kupplung

Das wäre dann ja z.B.:

http://www.thomann.de/de/cordial_cfm_15_mv_klinkexlr_kabel.htm
+

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1833_adapter.htm

Dann könnte ich doch auch gleich dieses nehmen:

http://www.conrad.de...XLR-MALE-3-M/1405024 ?

Dann müsste ja das gesamte Audiosignal beim Lautsprecher ankommen. Wird denn dann auch das gesamte Signal wiedergegeben, oder splittet der Thomann 108A das dann noch auf (auf L/R)?

[Beitrag von CTjunkey am 28. Apr 2010, 08:07 bearbeitet]

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 28. Apr 2010, 08:28

Im Regelfall sind aber die "Stereo auf Mono" Klinkenadapter sind meist einfach beide Kanäle zusammengeschaltet. Das kommt einem Kurzschluss gleich! Das mag dein Ausgang am Pult auf garantie nicht..

Modifizieren..
Du müsstest das + und das - der 2 Ausgänge via Widerstand auf einen Punkt führen

Also +1 und +2 wird zu +mono
und -1 und -2 wird zu -mono

Masse (die Abschirmung ausenrum) wird einfach ohne Widerstand zusammengelegt.

CTjunkey
Stammgast

#9 erstellt: 28. Apr 2010, 08:35

BingoBongo04041984 schrieb:

Modifizieren..
Du müsstest das + und das - der 2 Ausgänge via Widerstand auf einen Punkt führen

Hmm, aber das zweite verlinkte Kabel von mir (1x XLR male auf 1x Stereo-Miniklinke), sollte doch funktionieren, oder ?

[Beitrag von CTjunkey am 28. Apr 2010, 15:11 bearbeitet]

CTjunkey
Stammgast

#10 erstellt: 28. Apr 2010, 15:11

Kann mir da noch jemand helfen ? Vielen Dank.

cptnkuno
Inventar

#11 erstellt: 28. Apr 2010, 16:30

CTjunkey schrieb:

Hmm, aber das zweite verlinkte Kabel von mir (1x XLR male auf 1x Stereo-Miniklinke), sollte doch funktionieren, oder ?

Ziemlich sicher nicht. Da ist mit ziemlicher Sicherheit
Schaft mit 1
Spitze mit 2 und
Ring mit 3
verbunden, da dieses Kabel wahrscheinlich zur Übertragung eines symmetrischen Signals dient. Wenn du jetzt den XLR in den symmetrischen Eingang deines Lautsprechers steckst wird die linke Seite richtig wiedergegeben, und die rechte Seite phaseninvertiert dazugemischt, das heißt, du hörst die Unterschiede zwischen den beiden Kanälen, und das ist nicht viel.
Wenn der Eingang unsymmetrisch ist, dann spielt der Speaker die linke Seite, der rechte Kanal wird kurzgeschlossen (das mag dein Ausgang normalerweise nicht) oder bleibt offen.

[Beitrag von cptnkuno am 28. Apr 2010, 16:32 bearbeitet]

CTjunkey
Stammgast

#12 erstellt: 28. Apr 2010, 18:14

@cptnkuno

OK, danke. Aber wie krieg ich das nun hin, dass der eine Lautsprecher das Signal für den linken und rechten Lautsprecher richtig wiedergibt ? Geht das nur mit dem Widerstand und löten, oder gibt es da noch eine andere Möglichkeit ?

Oder funktioniert das, was cutfather99 vorgeschlagen hat, wenn ich dann ein 6,3mm Klinke auf XLR male Kabel + den Adapter nehme ?

[Beitrag von CTjunkey am 28. Apr 2010, 18:14 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#13 erstellt: 28. Apr 2010, 20:18

CTjunkey schrieb:

Klar, Mischpult dazwischen ;o)
Hier

http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-636.html#21
wird genau das diskutiert.
Dr einzige Unterschied bei dir ist, daß statt dem Klinkenstecker ein XLR zum Einsatz kommt Schirm des Kabels kommt auf 1 und 3 Mittelleiter auf 2.

CTjunkey schrieb:

Oder funktioniert das, was cutfather99 vorgeschlagen hat, wenn ich dann ein 6,3mm Klinke auf XLR male Kabel + den Adapter nehme ?

das heißt, du läßt die beiden Ausgänge ungefiltert gegeneinander arbeiten, das mögen Ausgänge normalerweise nicht.

[Beitrag von cptnkuno am 29. Apr 2010, 13:59 bearbeitet]

CTjunkey
Stammgast

#14 erstellt: 28. Apr 2010, 20:46

Vielen Dank.

Werde mir den Thread mal genauer anschauen.

cutfather99
Stammgast

#15 erstellt: 29. Apr 2010, 06:13

Moin
Kann dein Pult kein MONO SIGNAL schicken ?

Bei meinen Mixern hab ich die möglichkeit zwischen Stereo
und Mono zufahren bzw zusätzlich ein MONO Out

gruß Cutfather

cptnkuno
Inventar

#16 erstellt: 29. Apr 2010, 08:38

cutfather99 schrieb:

:D Moin
Kann dein Pult kein MONO SIGNAL schicken ?

Er verwendet kein Pult, sonst gäbe es die ganze Diskussion nicht, sondern nur einen MP3 Player.

cutfather99
Stammgast

#17 erstellt: 29. Apr 2010, 08:51

Sorry aber ich hab da irgendwo was von einem Pult gelesen !
Und der TE schrieb auch nur Z.BSP ! MP3 Player

Wenner das machen will reicht der Billigstecker

CTjunkey
Stammgast

#18 erstellt: 29. Apr 2010, 12:59

cutfather99 schrieb:

Und der TE schrieb auch nur Z.BSP ! MP3 Player

Wenner das machen will reicht der Billigstecker

Ja, als Quelle soll überwiegend ein MP3-Player dienen. Wenn ich das so mache, wie von dir vorgeschlagen, kommt der MP3-Player aber nicht zu schaden, oder ?

Ansonsten würde ich mir den S/M Adapter selbst bauen. Habe mir da schonmal die Teile rausgesucht:

http://www.thomann.de/de/neutrik_nc_3mx.htm (XLR male Stecker)

http://www.thomann.de/de/neutrik_nys_240.htm (3,5mm Klinkenbuchse)
Welches Kabel soll ich nehmen ? Geht das :

http://www.thomann.de/de/cae_63000_insert_kabel.htm ?
Als Widerstand 2x der:

http://www.conrad.de...=1366759973899476992 ?

Funktioniert das so ?

cutfather99
Stammgast

#19 erstellt: 29. Apr 2010, 13:06

Hatte eigentlich bisher keine Technischen Probleme mit dem Stecker !

Hab das öfter mal gebraucht, weil meine aktiven an 2 Orten für hintergrund musik sorgen sollten und mp3 Player und minidisk laufen heute noch

cptnkuno
Inventar

#20 erstellt: 29. Apr 2010, 13:08

Wieso Klinkenbuchse? die ist die schlechteste aller Varianten.
Die Widerstände sind annähernd so groß wie der XLR Stecker, die wirst du da nicht reinkriegen. Widerstand mit 0,25W reicht.

CTjunkey
Stammgast

#21 erstellt: 29. Apr 2010, 13:13

cptnkuno schrieb:

Wieso Klinkenbuchse? die ist die schlechteste aller Varianten.
Die Widerstände sind annähernd so groß wie der XLR Stecker, die wirst du da nicht reinkriegen. Widerstand mit 0,25W reicht.

Achso OK, dann nehme ich einen 3,5mm Klinkenstecker und einen kleineren Widerstand. Das Kabel ist aber in Ordnung, oder ?

cptnkuno
Inventar

#22 erstellt: 29. Apr 2010, 13:31

CTjunkey schrieb:

cptnkuno schrieb:

Wieso Klinkenbuchse? die ist die schlechteste aller Varianten.
Die Widerstände sind annähernd so groß wie der XLR Stecker, die wirst du da nicht reinkriegen. Widerstand mit 0,25W reicht.

Achso OK, dann nehme ich einen 3,5mm Klinkenstecker und einen kleineren Widerstand. Das Kabel ist aber in Ordnung, oder ?

prinzipiell kannst du es verwenden, ist allerdings fraglich, ob du es in den Miniklinkenstecker reinkriegst. Ich würde ein dünnes Mikrofonkabel nehmen (2polig geschirmt) statt der Doppelleitung.
irgendwas in der Art

http://www.thomann.de/de/sommer_cable_sc_isopod_so_f22d.htm

CTjunkey
Stammgast

#23 erstellt: 29. Apr 2010, 13:58

OK, dann werde ich das mal versuchen mit dem Bau des Adapters. Löten kann ein Bekannter von mir ganz gut, falls ich das nicht schaffen sollte.

Vielen Dank noch mal für eure Unterstützung.

EDIT: Noch mal eine Frage.

Kann ich den Klinkenstecker nehmen:

http://www.thomann.de/de/neutrik_nys_226.htm (Mono) ?
Oder soll ich einen Stereo Miniklinkenstecker nehmen ?

[Beitrag von CTjunkey am 29. Apr 2010, 14:15 bearbeitet]

CTjunkey
Stammgast

#24 erstellt: 29. Apr 2010, 19:37

CTjunkey schrieb:

Noch mal eine Frage.

Kann ich den Klinkenstecker nehmen:

http://www.thomann.de/de/neutrik_nys_226.htm (Mono) ?
Oder soll ich einen Stereo Miniklinkenstecker nehmen ?

*Push*

cptnkuno
Inventar

#25 erstellt: 30. Apr 2010, 06:08

CTjunkey schrieb:

Noch mal eine Frage.

Kann ich den Klinkenstecker nehmen:

http://www.thomann.de/de/neutrik_nys_226.htm (Mono) ?
Oder soll ich einen Stereo Miniklinkenstecker nehmen ?

*Push*

Wie willst du mit dem Monostecker das Stereosignal aus deinem MP3 Player rauskriegen?

CTjunkey
Stammgast

#26 erstellt: 30. Apr 2010, 06:58

OK, habe jetzt alle Teile bestellt:

Stereominiklinke

Kabel

XLR male Stecker
Widerstände hole ich dann bei Conrad.
Mal schauen, ob es klappt.

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 01. Mai 2010, 15:50

Conrad?
Habt ihr keinen Elektronikladen in der nähe? Das wäre ja reine Geldverschwendung..
Und wenn Internet dann für sowas kleines Ebay oder Reichelt

CTjunkey
Stammgast

#28 erstellt: 01. Mai 2010, 16:09

BingoBongo04041984 schrieb:

Conrad?
Habt ihr keinen Elektronikladen in der nähe? Das wäre ja reine Geldverschwendung..
Und wenn Internet dann für sowas kleines Ebay oder Reichelt

Ich kaufe doch nur die Widerstände bei Conrad im Laden (nicht im Internet). Die kosten da 0,12 € das Stück, ist also keine Geldverschwendung.

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 01. Mai 2010, 16:16

Na wenn ihr nen Laden da habt, passt das

CTjunkey
Stammgast

#30 erstellt: 01. Mai 2010, 16:20

BingoBongo04041984 schrieb:

Na wenn ihr nen Laden da habt, passt das :)

Bei uns gibt es fast alles zu kaufen, ist ja Hamburg.

CTjunkey
Stammgast

#31 erstellt: 18. Mai 2010, 14:14

Hallo nochmal,
ist es egal welchen Widerstand ich für das Kabel von denen nehme ?

1...

2...
oder

4,7 k Ohm muss er aber haben, oder ?

Gruß,
Alex

[Beitrag von CTjunkey am 18. Mai 2010, 14:32 bearbeitet]

blackfield
Inventar

#32 erstellt: 18. Mai 2010, 14:35

Nimm den Metallfilm, der is präziser gearbeitet.

CTjunkey
Stammgast

#33 erstellt: 18. Mai 2010, 14:52

Alles klar, danke.

OT: Baust du noch oder hörst du schon ? (Subwoofer)

blackfield
Inventar

#34 erstellt: 18. Mai 2010, 15:22

Ich hab erstmal meine alten E-Star Chassis verwurstelt^^ Dein Sub kommt dann irgendwann wenn ich wieder Geld hab.

CTjunkey
Stammgast

#35 erstellt: 18. Mai 2010, 20:44

Weiß jemand hier, warum der Mic / Line Knopf nach dem herunterdrücken sofort wieder nach oben schießt ? (Thomann The Box 108A)
Ich habe nämlich keine Lust den Knopf die ganze Zeit runterzudrücken, falls der Ausgangspegel vom MP3-Player zu gering sein sollte.

[Beitrag von CTjunkey am 18. Mai 2010, 20:45 bearbeitet]

blackfield
Inventar

#36 erstellt: 18. Mai 2010, 21:41

Kanns sein das das ein Umschalter ist? Einmal drücken Line, nochmal drücken Mic?

cptnkuno
Inventar

#37 erstellt: 18. Mai 2010, 22:22

CTjunkey schrieb:

springt die Anzeige auch zurück?

Sqarky
Inventar

#38 erstellt: 19. Mai 2010, 06:53

Da ist der Schalter wohl defekt?

Am besten direkt mal eine Email zu Thomann.

CTjunkey
Stammgast

#39 erstellt: 19. Mai 2010, 08:52

blackfield schrieb:

Kanns sein das das ein Umschalter ist? Einmal drücken Line, nochmal drücken Mic?

Nein, es ist egal wie oft ich drücke, der Knopf springt wieder zurück.

cptnkuno schrieb:

springt die Anzeige auch zurück?

Ja.

Sqarky schrieb:

Da ist der Schalter wohl defekt?

Hmm, habe mir gerade das

Produktvideo angeschaut. Das scheint wohl normal zu sein, dass der Knopf wieder zurückspringt. Aber wo liegt der Sinn dabei

Dann werde ich wohl doch bei Thomann nachfragen müssen.

EDIT: Problem gelöst

: Der Schalter ist leicht versenkt, daher muss man ihn mit einem spitzen Gegenstand ins Gehäuse drücken, mit den Fingern funktioniert das nicht. Dann bleibt er auch drin.

[Beitrag von CTjunkey am 19. Mai 2010, 09:02 bearbeitet]

CTjunkey
Stammgast

#40 erstellt: 01. Jun 2010, 17:02

Hallo nochmal,
ich wollte mich nochmal melden und bei euch bedanken.

Das hat alles gut geklappt mit dem verlöten, das Audiosignal für L/R wird nun auf dem einen Lautsprecher wiedergegeben.
Gruß,
Alex