Habe nun alles zusammen

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Mad-Max@2
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Sep 2009, 02:57

hallo leutz,
habe jetzt alle benötigte komponente zusammen:

Dynacord Boxen:
C12-3 200W / 400W, C15 SUB400W / 800W

Mischpult:
IMG StageLine MPX-622

Frequenzweiche:
KME SXO3

Endstufen:
Crest CC2800 für Bass (Lo)
T.Amp TA2400 für Tops (Mid/Hi)

jetzt habe ich paar Fragen:

1) Die Bassboxen haben eine eingebaute passive Frequenzweiche.
Man sagt ja dass die passiven bis zu 20% der leistung schlucken können.
Sollte ich die eingebaute passive Frequenzweiche abklemmen und über die aktive fahren ?
oder macht es bei der Crest CC2800 nichts aus da die schon ordentlich
überdeminsioniert für die Bässe ist und sich der kleine
verlust durch Pass. Weiche nicht bemerkbar macht ???

2) hatt mann bei verwendung von aktiven weichen generell
ein klanglichen vorteil oder ist es nicht sooooo ein unterschied
und für home partys nicht von bedeutung ?

3) kann ich eigentlich ohne die passive bassweiche in der box abzuklemmen, die endstufe
zusätzlich an die aktive weiche hängen ?

4) Ist die Endstufeneinteilung für Bass und Tops in ordnung ?

5) was sagt ihr überhaubt zu den komponenten ?

bezahlt habe ich für alles ca. 1550 euronen, was ich eigentlich in ordnung finde

[Beitrag von Mad-Max@2 am 14. Sep 2009, 03:02 bearbeitet]

chrime
Inventar

#2 erstellt: 14. Sep 2009, 07:52

1) Beim aktiven Trennen einer PA sollte man immer die interne Frequenzweiche des Subs entfernen / überbrücken. Solange die noch arbeitet behindert die teilweise deine aktive Frequenzweicheneinstellung.

2) Du kannst die Ausgangsleistung feiner justieren und hast somit weniger kaputte Chassis. So kannst du auch dem Sub mehr Leistung geben, die dieser zum arbeiten braucht.

3) Können kannst du alles, ich würde das aber nicht machen. Daher eine persönliche Empfehlung: Nimm die Weiche raus.

4) Überspring ich jetzt

5) Von Crest hab ich viel gutes gehört. Ich denke daher, dass die Endstufen schon mal in Ordnung sind. KME und Dynacord sind auch nicht unbekannte Marken, also auch hier keine Bedenken. Das Mischpult kenn ich so nicht.
Sieht aber an sich gut aus

*xD*
Inventar

#3 erstellt: 14. Sep 2009, 11:34

Hi

Wenn du die dir Option offen halten möchtest, das ganze auch mal mit nur einer Endstufe zu betreiben, kannst du einen zusätzlichen Anschluss für den Betrieb ohne Weiche einbauen.
Oder einen Schalter (Strombelastbarkeit!), der wahlweise die Weiche überbrückt. Bei aktiver Trennung sollte sie nicht im Signalweg bleiben, da sie eben Leistung frisst, eventuell sogar die Belastbarkeit ausbremst.

5) Alles Schrott

Nein, was soll die Frage? Ist eine gute Zusammenstellung mit brauchbaren Komponenten. Nur noch die Sache mit der Trennung regeln.

Mad-Max@2
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Sep 2009, 18:56

wenn ich noch ne zusätzliche buchse einsetze, kann ich dann eigentlich direkt an den LS gehen ohne die weiche abzuklemmen ?
quasi parallel zu weiche an den LS anschließen.

1) was ist das oben für ein anschluss ?

2) wenn ich den zweiten sub mit parallel output verbinde,
sind ja dann die LS paralle geschaltet oder ?
dann kann ich ja die endstufe im bridge modus betreiben ?
oder lohnt es bei den LS nicht da die nicht soviel power
vertragen können ?

*xD*
Inventar

#5 erstellt: 14. Sep 2009, 19:27

Ja, du kannst direkt eine Buchse zum Chassis parallel schalten.

1) Das oben ist der Ausgang für das Topteil.

2) Ja, die LS sind dann parallel geschaltet. Aber was hat das dann mit dem Brücken zu tun?

Um den Sub nicht unnötig zu verunstalten, kannst du ja die Parallel-Out-Buchse zweckentfremden.

Eine andere Möglichkeit wäre, die nicht genutzten 2+ 2- des normalen Eingangs zu verwenden.

Haben die Tops auch einen Parallelausgang?

Mad-Max@2
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Sep 2009, 20:35

*xD* schrieb:

Ja, du kannst direkt eine Buchse zum Chassis parallel schalten.

1) Das oben ist der Ausgang für das Topteil.

ok, ich dachte dass die weiche schaden nehmen kann wenn ihr die leistung quasi "hintenrum" eingepfiffen wird

zu1
für Tops ?
der vorbesitzer hat die tops immer am parallel ausgang drangehabt
bei den buchsen "input" und "parallel output" ist ja alles klar,
die sind einfach parallel geschaltet

aber was hat die obere buchse an sich ?

*xD*
Inventar

#7 erstellt: 14. Sep 2009, 20:54

Das liegt eventuell im Bereich des Möglichen, genauer gemeint ist das entstehende LC-Glied, welches so entsteht (und sich eventuell auch klanglich auswirkt). Um sicher zu gehen, Schalter installieren, der aber mindestens 15A Strombelastbarkeit aufweisen sollte.

Warum schaltet er Sub und Top parallel? Damit hast du keine Trennung und schießt eventuell den Tieftöner des Topteils ab.

Die obere Buchse enthält bereits den Hochpass, der laut dem Aufdruck hinten in der Region 160Hz liegen dürfte.

[Beitrag von *xD* am 14. Sep 2009, 20:54 bearbeitet]

Mad-Max@2
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Sep 2009, 21:11

sehr informativ, danke dir

werde dann die out buchse für den direkten eingang ummogeln
und die interne weiche über ein schalter trennen

bevor ich damit anfange habe noch ne frage

wird ein "ungeschultes" ohr der party-gästen den unterschied passiv/aktiv weiche überhaubt wahrnehmen können ?
oder ist es mehr was für fortgeschrittene ?

mir geht es nicht um den aufwand(dat mache ich gerne) sondern
um realen nutzen

Ductor
Stammgast

#9 erstellt: 15. Sep 2009, 14:39

Je hochwertiger die Passivweiche entwickelt wurde und je besser sie auf das vorhandene Set abgestimmt wurde, desto näher wird das ganze an eine Aktivtrennung herankommen.

Aber...

...eine aktive Trennung macht dich um Vieles flexibler. Da sich LS in verschiedenen Räumen auch oft unterschiedlich anhören, kannst du das komplette Set auch immer anders abstimmen. Bei Passivtrennung musst du die Gegebenheiten hinnehmen und kannst höchstens durch eine andere Aufstellung der LS noch was am Klang verändern.

Im Zweifelsfalle immer aktiv.

*xD*
Inventar

#10 erstellt: 15. Sep 2009, 23:11

Der größte Vorteil ist, dass eine aktive Trennung lastunabhängig ist. Du kannst also beliebige LS hinten dran hängen, im Gegensatz zu Passivweichen.

Mit einer Aktivweiche kannst du auch "spielen", bis du einen passenden Übergang hinkriegst, mit Passivweiche geht das nicht. Die Arbeit hat dir hier aber Dynacord schon abgenommen.

Das wichtigste Argument ist natürlich, dass die Passivweiche Leistung schluckt.

Ein Ohr wird das nicht wahrnehmen können. Ist an sich mehr fürs Gewissen, wenn man von durchschnittlichem Partypublikum ausgeht.

Wie schon gesagt bist du vor allem eins: flexibler. Vor allem auch im Havariefall, wenn dir der Amp aussteigt. Wenn du jetzt einen Systemamp hast, dumm gelaufen, bei zweien kannst du auch die Bässe und die Tops je parallel auf einen Kanal legen, das geht dann auch als Notlösung. Dass die Musik mono ist, wird den wenigsten auffallen, viel Mainstream-Musikmaterial ist ohnehin mono.

Mad-Max@2
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Sep 2009, 00:44

*xD* schrieb:

Mit einer Aktivweiche kannst du auch "spielen", bis du einen passenden Übergang hinkriegst, mit Passivweiche geht das nicht. Die Arbeit hat dir hier aber Dynacord schon abgenommen.

heisst das dass die Dynacordweichen gut sind ?
oder im gegenteil...

habe jetzt schon eine box aufgeschraubt und alles zum "modifizieren" vorbereitet

wenn es aber im größten teil nur "kopfsache" ist ob aktiv oder passiv,
werde ich den eingriff nochmal überdenken obs lohnt...

Thrillseeker
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Sep 2009, 07:20

Die Vorposter haben schon recht: du bist mit einer aktiven Weiche flexibler und kannst die Anlage besser auf unterschiedliche Raumgegebenheiten anpassen - also mach´s.

chrime
Inventar

#13 erstellt: 16. Sep 2009, 10:17

Vor allem kannst du die Amps auf die Lautsprecherleistungen auslegen. So geht dir weniger kaputt.

Mad-Max@2
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Sep 2009, 12:02

ok,
dann werde ich wohl noch paar sachem ausm elektroladen holen fahren

ich halte euch auf dem laufendem

*xD*
Inventar

#15 erstellt: 16. Sep 2009, 15:13

Ich halte Dynacord für keinen Hersteller, der Schrott herstellt. Zwar teilweise teurer als andere, aber schlecht deswegen noch lange nicht.

Eine Weiche muss man passend entwickeln. Das meinte ich mit Arbeit abgenommen.

Aktivweiche bzw. Controller ist einfacher, da kann man wie esagt auch nach Gehör ein wenig damit spielen, was bei Passivweichen nicht geht.

Die Vorteile von Aktiv und Passiv habe ich oben schon erläutert.

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