TA2400, welche Subs am passendsten? Am besten 4 Stück

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JesusonSpeed
Inventar
#1 erstellt: 25. Mrz 2009, 17:48
Hey,
nun wie der Titel schon sagt.
Ich suche "passende" Subs für die TA2400.
Es sollten am besten 4 Subs sein.
Ich dachte da vielleicht an was Horniges (auf jeden fall Selbstbausubs).
In der Technik meiner Schulband haben wir 4 davon.
Das gefällt mir echt gut was die an Druck produzieren.
Denkt ihr die würden mit der TA2400 gut laufen?
(in der Band hängen die an einer gebrückten Behringer EP2500)
Dann würde ich die bauen.

Danke schonmal für Hilfe
Sirit
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 25. Mrz 2009, 17:55
Also ich habe 4 ARLS an meiner TA-2400 und das läuft auch bestens
JesusonSpeed
Inventar
#3 erstellt: 25. Mrz 2009, 17:59
Das ist ja schonmal was. Wieviele Leute kriegst du denn damit beschallt?
Sirit
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Mrz 2009, 18:04
weiss ich nicht...ich denke bei mir ist der limitierende faktor inmom eher die Tops.
Aber ansonsten würde ich sagen so 150-200.

ich hab damals mit 4 ULB Subs auch schon 80-100 gemacht und das hat alle male gereicht.
Halt kein Discopegel aber ausreichend
An@log
Inventar
#5 erstellt: 25. Mrz 2009, 18:19
Wie immer die gleiche Frage...
Was hast du denn mit den vier Subs vor?
Welche Tops?

Aber die ARLS sind schon mal ganz passend für die T.Amp.
JesusonSpeed
Inventar
#6 erstellt: 25. Mrz 2009, 18:26
Der ganze Spaß soll in die Vermietung. Die Anzahl der Besucher ist da sehr unterschiedlich.
Aber im Moment sind 200 Gäste eine seltenheit,
sagen wir maximal 150 Leute in Discopegel.
Tops werden wahrscheinlich was von Jobsti. Bin mir da aber noch nicht ganz sicher.
Musik kann so ziemlich alles sein... Konserve wie Live.
Deswegen dachte ich da an die oben verlinkten Hörner.
Wiegesagt die haben wir in der Schulband auch und die reichen mir komplett.
Meine Frage ist nur ob das die TA2400 packt 4 davon Feuer unterm Popo zu machen.
Wiegesagt in der Schulband werden die Hörner mit einer gebrückten Behringer EP2500 befeuert, die macht 1 x 2400 Watt an 4 Ohm. Würde ja von der Leistung her passen mit der TA2400 oder?
JesusonSpeed
Inventar
#7 erstellt: 28. Mrz 2009, 17:02
Kann mir denn niemand sagen ob das passt von der Leistung her?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 29. Mrz 2009, 01:15
Die TA-2400 liefert 2x1200 Watt an 4 Ohm. Bei 4 Subs wären dass dann 600 Watt pro Sub.

Dass ist nicht allzu viel, ich würde sagen, dass reicht nicht wirklich aus. Laufen wird´s, aber Headromm ist keiner da.

Der Omega 18 Pro ist auch nicht unbedingt der Horn Treiber schlechthin.

Bemühe doch mal die Suchfunktion nach dem Thread zum The Box 18-500er, der könnte was für dich sein.

Die ganzen Kappa Konstrukte (normaler BR, MTL, 15" BpHorn, ARLS) evtl. auch.

Für alles andere ist die TA einfach zu klein.
JesusonSpeed
Inventar
#9 erstellt: 29. Mrz 2009, 02:57
Okay, danke.
Den Thread les ich mir mal durch.
Von der Leistung her würde das dann passen für 4 von den Thomann 18nern?
Nur, dass ich dann nichtmehr fragen muss
_Floh_
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 29. Mrz 2009, 03:20
Im Thread findest du ´nen kleinen Bericht von Yavem dazu. Müsste direkt unter einem meiner Posts stehen.

Die TA-2400 wäre für den 18-500 gerade so ausreichend
schlüter1250
Inventar
#11 erstellt: 29. Mrz 2009, 03:23
ich würde 4 mal hd15 baun, ist was richtig feines das teil,
nachteil, du musst/solltest immer 4 stück fahren, also bist du unflexiebel bei kleinen sachen,

wenn du flexiebel sein willst dann wären 4 kappalight 3015 lf was feines, die haben nur 450watt, also hast du hier headroom
_Floh_
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 29. Mrz 2009, 03:46
HD15 ist selbst im 4er Stack nicht besonders tiefreichend.

Bei Speakerplans stand was von mind. 8 Stück auf einem Haufen, damit da etwas Tiefbass rauskommt, wenn ich mich rehct erinnere

Kappalight wäre auch ´ne feine Sache.
JesusonSpeed
Inventar
#13 erstellt: 29. Mrz 2009, 03:59
Naja für kleinere Sachen hab ich die 18ner Subs der JBL JRX-Serie, die reichen da völlig aus (hab zwei Stück).
Aber wenn dann mal etwas mehr gefordert wird ist das halt zu wenig, und noch zwei dazukaufen möchte ich nicht, da ich dann eine 2-Ohm stabile Endstufe kaufen müsste, da investiere ich das Geld lieber in 4 Subs für die TA2400, die ich ja eh schon habe.
Danke für die Hilfe, ich les den Thread dann mal durch und meld mich dann hier nochmal.
Yavem
Inventar
#14 erstellt: 29. Mrz 2009, 17:35
Die HD-15 wurden nicht als Subwoofer entwickelt (wenn man mal genau liest), sondern als Lautsprecher, der im Bereich zwischen Top und wirklichem Sub spielt (Horntop's z.B. können bei moderater Größe nicht weit herunterspielen, ab 200 Hz und früher ist hier manchmal schon Schluss) . Der MOD vom Userkiller soll zu 8. ganz nett gehen, aber zu 4. - ne . Das haben schon so etlich viele Leute falsch gemacht und sich im Nachhinein beschwert, dass man das ganz sicher sagen kann .

Ich wäre auch für was 18zölliges hinter der T.Amp . Vielleicht ist im 18-500er Fred was für dich drin . Geht mit der TA-2400, aber es geht auch noch mehr mit anderer Endstufe .

Grüße - Yavem
Manni_L.
Stammgast
#15 erstellt: 29. Mrz 2009, 18:32

Deswegen dachte ich da an die oben verlinkten Hörner.


Ein Bekannter hat zwei davon gebaut und mit PD 186 bestückt. Er betreibt sie an einem uralt T-Amp, Bezeichnung weiß ich nicht mehr, ist aber einer von denen die noch bei Maintronics gebaut wurden. Die Teile gehen wirklich ordentlich zur Sache, sind halt sehr groß und in MPX sehr schwer. Für gelegentliche Transporte OK, wer ständig transportieren muß sollte sich nach was kleinerem umschauen, muß ja deswegen nicht schlechter sein.
JesusonSpeed
Inventar
#16 erstellt: 29. Mrz 2009, 22:50
Es wird definitiv der Pegel-BR!
Bin begeistert von dem Thread, 4 Stück davon an der TA2400, für wieviel PAX dürfte das mit Jobstis LMT-210 gehen?
PS : Da hab ich gleich noch ne Frage bezüglich den LMT-210, auf Jobstis Preisliste sind ja 350€ angegeben, dies gilt für eine oder?


[Beitrag von JesusonSpeed am 29. Mrz 2009, 22:52 bearbeitet]
nEvErM!nD
Inventar
#17 erstellt: 30. Mrz 2009, 07:15

PS : Da hab ich gleich noch ne Frage bezüglich den LMT-210, auf Jobstis Preisliste sind ja 350€ angegeben, dies gilt für eine oder?


Ja
Yavem
Inventar
#18 erstellt: 30. Mrz 2009, 07:33
Schätze 200 PAX bekommst du wohl mit der Kombi hin, eventuell auch etwas mehr .

Grüße - Yavem

p.s : Stell doch mal ein paar Bilder in den Fred wenn du fertig mit Bauen bist
JesusonSpeed
Inventar
#19 erstellt: 30. Mrz 2009, 14:50
Joa wird noch dauern, erstmal muss ich meine Schulden abarbeiten bevor ich mir was neues Leisten kann, ich hoffe nur die Thomänner werden nicht teuerer wenn ich sie mir dann hole...
Wieviel PAX wärens denn mit 8 Pegel-BR's? (selben Tops)
Ich würde das ganze dann mit zwei TA2400 (je eine pro Stack) fahren und ner Behringer EP2500 für die Tops


[Beitrag von JesusonSpeed am 30. Mrz 2009, 14:51 bearbeitet]
ParAn0id
Stammgast
#20 erstellt: 30. Mrz 2009, 16:48
wenn du dir 8x den 18-500er holst kommst du auch mit 2x ta 2400 nicht besonders weit ...

wenn schon t-amp dann vllt. proline oder gleich AA v6001+




auch ist es fragwürdig ob es sich lohnt 8 (billig)chassis zu benutzen statt 4-6 Gute....

bei 2-4 billigen mag das ja noch gut funktionieren..
Yavem
Inventar
#21 erstellt: 30. Mrz 2009, 18:07
Hi,

in deinem Fall sind die Top's dann der limitierende Faktor . Denke maximal 350 oder 400 Pax kannst du dann machen, mit noch 2 101ern z.B. auch mal 500 . Allerdings muss dann gescheites Amping her, American Audio V6001+ kann ich sehr empfehlen . T.Amp TA-Serie kannst du auf so großen Event's nicht im Bass bringen .

auch ist es fragwürdig ob es sich lohnt 8 (billig)chassis zu benutzen statt 4-6 Gute....

Wer behauptet der 18-500 sei eine Billigpappe der plappett sinnlos nach oder weiß nicht recht bescheid . Ich benutze den 18-500 selbst nicht mehr, aber er konnte mit gutem Amping und Controller ohne Probleme neben Jobsti's Hybriden stehen ohne sich in Grund und Boden zu schämen (Vom SPL her auch) . Ich würde 2 18-500er vorziehen wenn's nicht so sehr auf Packmass ankommt und man ordentliches Amping + Controller dabei hat .

Nach Pax zu fragen macht keinen Sinn . Bau 2 18"er und guck wie die so gehen . Das ist das einzig sinnvolle was du machen kannst, falsch machste damit nix

Grüße - Yavem
ParAn0id
Stammgast
#22 erstellt: 30. Mrz 2009, 20:13
ja du würdest 2x18-500 einem mbh vorziehen .....aber auch 8 gegen 6? darum ging es ja ....
Yavem
Inventar
#23 erstellt: 30. Mrz 2009, 20:34

ja du würdest 2x18-500 einem mbh vorziehen .....aber auch 8 gegen 6? darum ging es ja ....

Schau' dir die Preise an . 8 gegen 4 ist denke ich der Vergleich . 8 gegen 6 wäre interessant, denke vom Output her recht gleich (8 Stück etwas mehr Membranfläche, wirkt lauter) und klanglich siegen wohl die MBH's . Aber wenn's maximal knallen soll lieber die 8 Pappen . Diese sind außerdem besser zu ampen, entweder man beutet den Amp mit @2 Ohm maximal aus oder kann 2x4 Ohm fahren . Bei den MBH's kannste nur 2,67 oder 3x8 Ohm Konstellation fahren .

Passt aber auch garnicht, die Frage war welche Sub's gut für die TA passen . Und da sollte der Thomann18"er genannt werden, für den MBH bitte eine andere Endstufe . Warum redet eigentlich jeder so angeheizt über den ? 'Ne Wunderwaffe ist das auch nicht .

Grüße - Yavem
JesusonSpeed
Inventar
#24 erstellt: 30. Mrz 2009, 20:54
Okay, aber für 4 würde die TA2400 reichen oder?
Ich hab irgendwo gelesen, dass man einen 32A CEE Anschluss braucht für die AA V6001+. Diese Vorraussetzung hatte ich leider noch nie gegeben, deswegen bin ich da nachdenklich. Wär nett wenn mir vielleicht jemand erklären könnte ob das bei der AA wirklich so ist.
Ansonsten steht dem Amp ja nichts im Wege außer das Geld natürlich
_Floh_
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 30. Mrz 2009, 21:06
Eigentlich sind 32A CEE für die V6001+ absolut unnötig.

Denn für gewöhnlich hast du im Bass nur ´ne Impulslast, die durch die Kondensatoren im Netzteil vom Amp auch noch abgefangen wird.

Ich würde das Ding zusammen mit ´ner Topteilendstufe bedenkenlos an eine 16A Phase hängen.


JesusonSpeed schrieb:
Okay, aber für 4 würde die TA2400 reichen oder?


Es wird ausreichen.

Ein etwas Bassstärkerer Amp wäre dennoch eine Überlegung Wert (wenn mal wieder Geld da ist)

Absolut nötig wäre etwas vom Format einer T.Amp Proline 3000 oder V6001+ aber nicht.
Yavem
Inventar
#26 erstellt: 31. Mrz 2009, 11:35
Kann mich Floh in allen Belangen anaschließen . Ich hatte schonmal AA6001 + 8 15"er (also 2x2 Ohm) und TA-2400 + 2 LMT-212 an einer 16A-Phase . Solang man da nicht immer hart am Limit fährt (was man sowieso nicht sollte) geht das sehr gut .

Grüße - Yavem
JesusonSpeed
Inventar
#27 erstellt: 31. Mrz 2009, 13:29
Okay, danke. Dann wirds die AA V6001+ :). Die dürfte dann auch 8 Thomännern gut Druck machen oder?
Achja, denkt ihr es wär besser anstatt der LMT-210 die LMT-212 zu nehmen? Oder soll ich lieber gleich was aus der M-Serie nehmen?


[Beitrag von JesusonSpeed am 31. Mrz 2009, 13:32 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#28 erstellt: 31. Mrz 2009, 15:13
Super, mit der V6001er wirst du deinen Spaß haben - glaub's mir . Sehr zuverlässige und leistungsstarke Endstufe, die man nie am Limit fahren muss um guten Druck zu erzeugen . Nachteil sind halt die >40 kg ... Aber dafür kostet sie auch "nur" 770 Öken (der Preis ist echt ok) .

8 18"er, puh ja das geht . Ist halt 2 Ohm Betrieb, wir immer wieder von abgeraten (warum auch immer) . Bei mir geht das mit 8 15"ern gut, denke wenn du das machst und vielleicht später irgendwann mal ne 2. in's Gepäck holst ist es optimal .

zu der LMT-Frage : LMT-212 für maximalen Output, vor Allem in den Mitten und etwas mehr Tiefton / Grundton (vgl. Sd) und LMT-210 wenn es im Hochton sehr brilliant klingen soll und man dort etwas Reserven gern hat (der Oberton muss bei den 2 Kappa's schon recht gut schaffen) . Die Klirrwerte und Abstrahlverhalten der 210 sind wohl leicht besser aber Output liefert die 212 mehr .

Ich selbst besitze ja die LMT-212 mit verändertem (hochgesetzen) Tuning - Gehäuse + Portabmaße gleich - und bin seit ´gut 2 Jahren sehr zufrieden mit der Box . Eine Mittlere Turnhalle Disco sind mit entsprechenden Subwoofern möglich .

@JesusonSpeed : Vielleicht hörst du dir einfach erstmal auf dem Forentreff die Kombi LMT-212 + 8 Sub's (in meinem Fall 8 15"er oder 4 21"er) an und entscheidest dich dann . Ich persönlich finde die Box klasse und der Hochtonbereich ist definitiv brilliant genug und nervt nicht wenn's mal rangeht . 210 habe ich im Vergleich bisher leider noch nicht hören können .

Grüße - Yavem
JesusonSpeed
Inventar
#29 erstellt: 31. Mrz 2009, 15:24
Okay, auch ne gute Idee. Also das mit dem Forentreff, da bin ich auf jeden Fall dabei, wenns halt bei mir zeitlich passt.
Fals nicht dann komm ich einfach mal an irgendeinem Wochenende vorbei (aber erst nach Oktober, darf erst ab da alleine fahren...).
Mal sehen was ich bis dahin zusammenspare.
Was würdet ihr eigentlich empfehlen was die Kauf- bzw. Baureihenfolge anbetrifft?
Ich würde sagen zuerst 4 oder gleich alle 8 Pegel-BR's bauen und erstmal 4 an die TA2400 knallen und dann die AA nachkaufen oder?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 31. Mrz 2009, 15:29
Mehr als 4 Pegel BRs kannst du nicht an der TA2400 betreiben, weil die Stufe dann unter 4 Ohm kommt, was die TA2400 nicht gerne sieht

Ob der Pegel BR bei der Masse an Subs noch Sinn macht lasse ich mal dahingestellt, die paar dB mehr...
JesusonSpeed
Inventar
#31 erstellt: 31. Mrz 2009, 15:57
Wenn es eine bessere Lösung für ungefähr den selben finanziellen Aufwand gibt, dann gerne her damit
Hab mal eben alles quergerechnet :
Die Subchassis : 8 x 119€ = 952€
Der Amp : 770€
Gehäuse für die Subchassis : 8 x ca 70 € = 560
Tops (laut Jobstis Preisliste) :
LMT-210 : 700€ + ca 160€ Gehäuse
LMT-212 : 714€ + ca 170€ Gehäuse
MT-1214 : 1030€ + ca 160€ Gehäuse
MT-1514 : 1010€ + ca 160€ Gehäuse

Der Systempreis (Digi-Controller + Topendstufe (entweder QSC GX5 oder Behringer EP2500) sind endhalten ) schwankt also zwischen 3142€ und 3472€.
Gibts für das Geld etwas das "besser" ist?
Yavem
Inventar
#32 erstellt: 31. Mrz 2009, 17:13
Hi nochmal,

wenn du nicht so viel schleppen willst, gutes Packmass für wichtig befindest und trotzdem was haben möchtest was im Bass gut Performance bringt kann ich dir einen Plan zu einem 2x15"-Sub mit Kappa 15 LF schicken . Habe selbst (noch) 4 davon (also 8 Pappen) und die gehen wirklich genial für das was sie gekostet haben !! Habe sie 3x auf größeren Event's mit einer V6001+ geampt und das passt .

Habe gerade selbst wieder über 2 in meinem geräumeigen Keller gehört (Metallica) und bin immer wieder begeistert was man da an Performance für's Geld bekommt . Von meinen verkaufe ich demnächst 2, da ich 4 21" und 4 Kickfiller mit Kappa 15 baue - also 4 überflüssig sind (soll keine Werbung sein, sondern der Hinweis darauf, dass ich die Bässe nicht verkaufe weil sie schlecht waren !!)

4 Doppelsub's + 2 von den 2x12" oder 2x10" Top's sind eine runde Kombi, die echt Spaß macht . Ich schicke den Plan aber nur auf Anfrage (hagenvontronje1@gmx.de) .

Ich behaupte, dass es für das Geld nix besseres gibt bei gleichzeitig überschaubarer Kompaktheit (2 Doppel15"er + 1 Top passen in jeden kombi, wurde unter diesem Aspekt entwickelt) . Druck macht das ohne Ende, bei der letzten Abifeier war die AA mal kurz im orangenen Bereich (also noch 4fache Leistung verfügbar) und das hat schon für richtigen Discopegel mit schönen satten und präzisen Bässen gereicht .

Die Sub's gibt's auf dem Forentreff übrigens auch zu hören, lohnt sich also echt mal vorbeizuschauen .

8 Pegel-BR's nehmen halt viel Volumen ein, einer fasst gut 200l . der Doppelsub 260l . du hast also fast halbes Packmass, etwas weniger Output - dafür aber auch obenrum einen direkteren Bass - das ist nämlich etwas die Schwäche der 18"er von Thomann . Du musst also abwägen was du willst, beide Sub's haben ihre Stärken und Schwächen - aber Beide sind meiner Meinung nach für ihren Preis fantastisch .

Als Topendstufe kannst du ohne Schenier die TA-2400 benutzen . Mache ich auch so und das klappt wunderbarstens (um dcie Kosten überschaubar zu halten) .

Schwierigschwierig, was du machen wirst ist deine Sache . Aber entscheiden musst du dich, das kann dir hier keiner abnehmen . Wie gesagt, Anhören auf dem Forentreff wäre angesagt . Vielleicht überrede ich den Darkness 4 Pegel-BR auf dem Forentreff mitbringen zu können .

Grüße - Yavem
JesusonSpeed
Inventar
#33 erstellt: 31. Mrz 2009, 17:23
Also zum Packmass : Ich hab nen Lieferwagen und 3 Angestellte^^
Das ist also nicht das Thema...
Mir gehts um den Output schlicht und einfach für sagen wir 3,5k € soviel es geht rausholen...
Inbegriffen sind : Tops, Subs, Amp(s) für Subs
Den Rest hab ich ja.
Die Amps die ich oben geschrieben hab (Behringer EP2500, QSC GX5) sind schon in meinem Besitz und ich denke die QSC wird bestens als Topamp eignen
Wie siehts eigentlich im Vergleich Pegel-BR und dein Doppelsub aus wenns um die Live-Musik-Tauglichkeit geht?
Das wär nämlich ein wichtiger Punkt, auch wenn ich eher selten Aufträge hab wo Live gespielt wird aber es kommt mal vor.
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