HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » TA1400 vs. TA2400 | |
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TA1400 vs. TA2400+A -A |
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Autor |
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Gelscht
Gelöscht |
#1 erstellt: 10. Mai 2009, 11:57 | |||||
Hallo ihr Lieben, sicherlich kennt ihr die besagten Endstufen aus dem Hause Thomann. Die "THE T.AMP TA1400 MK-X" & die "THE T.AMP TA2400 MK-X". Ich bin schon seid einigen Tagen am überlegen welche der beiden Stufen ich mir nun kaufen soll, wenn man bedenkt das die TA2400 nur 30€ teurer ist. Aber warum ist das so? Gibt es da einen Hacken in der Verarbeitung oder so? Ich hoffe ihr könnt mir bei der Entscheidung die passende Stufe zu kaufen, helfen. MfG DJ Cure |
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Sirit
Hat sich gelöscht |
#2 erstellt: 10. Mai 2009, 12:01 | |||||
Also ich habe eine 2400er und eine 450er hier stehen und hatte auch schon eine 1050er. Das einzige was ich sagen ist, das die 2400er die schwerste ist^^ und was mir auffält bei der 450er und der 1050er lauifen die beiden Lüfter kontinuirlich. Bei der 2400er laufen sie erst später an wenn es wärmer wird. |
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M3U
Stammgast |
#3 erstellt: 10. Mai 2009, 12:13 | |||||
Das Thema wurde von dir schon viel zu oft angeschnitten, gut das du das endlich mal in einen Theard packst, um es endgültig zu klären Nimm einfach die TA-2400 für deine Peavys und pass hald bissel auf, dass du sie nicht zu Schrott fährst (obwohl man dazu schon schön taub sein müsste). Und wenn du später dir mal ne "richtige" PA zulegn willst, kannste die 2400er als Amp weiterhin verwenden, oder wenn du blos aufrüsstest, kannst ihn auch behalten. Ich für meinen Teil hab auch bald ein Paar MT-1514 und werde sie an einer AA V-6001+ (mit Controller) betreiben, und hab auch keine Angst MfG [Beitrag von M3U am 10. Mai 2009, 12:15 bearbeitet] |
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Gelscht
Gelöscht |
#4 erstellt: 10. Mai 2009, 12:28 | |||||
Korrekt.....ich habe dieses Peavey Messenger Bundle, für die die es noch net wissen: http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm ....und habe Angst mir mit einer TA2400 die Boxen zu schießen, da diese sehr überdimensioniert dafür wäre. Anderer Seits wäre es sicherlich Blödsinn die TA1400 zu kaufen wenn die bessere TA2400 nur 30€ teurer ist. Hmm.....schon ne blöde Situation jetzt........ MfG DJ Cure |
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ONV78
Inventar |
#5 erstellt: 10. Mai 2009, 12:50 | |||||
Hast du die Alte oder die Neue Serie? Bei mir Laufen die Lüfter nämlich auch bei der 2400er immer |
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Sirit
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 10. Mai 2009, 12:51 | |||||
Ne alles die neue Version (sprich die mit der weissen Schrift) |
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ONV78
Inventar |
#7 erstellt: 10. Mai 2009, 13:22 | |||||
Seltsam ich hab auch die neuen Bei mir Laufen die die Ganze zeit |
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M3U
Stammgast |
#8 erstellt: 10. Mai 2009, 13:24 | |||||
@Cure: Solange du das System nicht aus der Hand gibst, kann nich viel passieren, mach dir nicht allzuviel Gedanken, die Peavys wirds schon nich schießen. Darfst hald Stufe nicht auf "Voll auf" habn, sondern auf Hälfte bleibn und Rest mit'm Mixer Regeln. Es gibt genügend Möglichkeiten, damit nichts passiert MfG |
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schlüter1250
Inventar |
#9 erstellt: 10. Mai 2009, 13:27 | |||||
hast du irgendetwas mit limiter? wäre sinnvoll bei der 2400er vorteil von der 1400er ist auch dass man nicht so viel schleppen muss oder schau dir mal die 4kanal aus der ta serie an, die wäre auch interressant, |
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Gelscht
Gelöscht |
#10 erstellt: 10. Mai 2009, 13:50 | |||||
...nen Limiter hab ich leider nicht. Wüßte auch garnet wie man einen solchen einstellt. Nicht so viel schleppen? Wegen der Kilos meinst du? Ach...wäre so oder so dann in nem Rack verbaut und soviel Unterschied vom Gewicht zur TA1400 ist es garnet. Es geht wirklich einzig und allein darum, das ich Angst hab, wenns dann dochmal etwas lauter wird, ich es zuspät mitbekomm und dann is es passiert. In der Regel befinde ich mich hinter den Boxen und dann hört mans net immer so genau ob da was komisch klingt... MfG DJ Cure |
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dj_kebbi
Inventar |
#11 erstellt: 10. Mai 2009, 13:56 | |||||
das hört man schon |
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dj_suki
Inventar |
#12 erstellt: 10. Mai 2009, 13:56 | |||||
Wenn du ganz sicher gehen willst, dass nichts kaputt geht, dann muss die Anlage ausbleiben. Ansonsten, Endstufe(n) richtig einstellen und am Regler keinen Unsinn machen. Völlig egal welche Endstufe(n) an den Boxen dranhängt. |
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Gelscht
Gelöscht |
#13 erstellt: 10. Mai 2009, 14:08 | |||||
Richtig einstellen? Du meinst das die Anzeige am Mixer net über 0 dB steuert und die Stufe net ins clippen kommt? Genügt das? MfG DJ Cure |
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dj_suki
Inventar |
#14 erstellt: 10. Mai 2009, 14:13 | |||||
nein, das genügt nicht. Mit Einstellen war gemeint, dass die Stufe bei 0 dB Aussteuerung nicht zu viel Leistung abgibt. Wie schon sooooo oft erklärt: Mischer auf +-0dB, Endstufe bis max Pegel (also kurz vorm verzerren/oder Clippen je nachdem was zuerst eintrit) aufdrehen, 3 dB Sicherheitszuschlag zurückdrehen, fertig. Am Mischer dann nicht mehr wie 0 dB, da wird dann nix Clippen und auch nicht zerschossen werden. Das fujktioniert immer, völlig egal mit welcher endstufe. |
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Gelscht
Gelöscht |
#15 erstellt: 10. Mai 2009, 14:15 | |||||
Welche Ohren sollen das aushalten? |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#16 erstellt: 10. Mai 2009, 14:17 | |||||
Mensch, dann drehste eben so laut auf, wie du es auf partys auch tun würdest oder immer getan hast.... Mehr wirste dann eh ja nicht brauchen |
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Gelscht
Gelöscht |
#17 erstellt: 10. Mai 2009, 14:37 | |||||
....ok also TA2400 kaufen und net so viel aufdrehen meint ihr....... |
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andr483
Stammgast |
#18 erstellt: 10. Mai 2009, 14:48 | |||||
Was heisst hälfte? Die hälfte von den pottis ist unsinn, falls diese nicht linear sondern Exponential ihre Leistung erhöhen. Naja und wie findet man raus wann die Endstufe die hälfte Ihrer Leistung rausgibt, wenn man nicht geade einen Teuren Messwiederstand hat und ein halbwegs gutes Messgerät? Andre |
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Gelscht
Gelöscht |
#19 erstellt: 10. Mai 2009, 14:53 | |||||
...würde ich auch gern wissen wollen...... |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 10. Mai 2009, 15:03 | |||||
Wie wär´s mit schätzen? Ich wiederhols für DJ Cure natürlich gerne...du steuerst deinen Mixer auf 0 dB aus, dass sagen dir die hübschen LEDs. Wenn du auflegst, musst du halt darauf achten, dass du auch auf 0 dB kommst... Dann drehst du die Endstufe einfach soweit hoch, dass es die Lautsprecher eben ohne Probleme mitmachen. Fertig. Evtl. drehst du dann etwas zurück, falls du eben doch mal über die 0 dB hinauskommst. Geht recht schnell, wenn man etwas neben der Sache ist. Ist doch ganz einfach... |
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kst_pa&licht
Inventar |
#21 erstellt: 10. Mai 2009, 17:46 | |||||
dj_cure Ich weiß nicht was da so problematisch ist. Ich habe auch schon ein 40W Druckkammerhorn an einer AA V-4000 (2x1010Wrms an 4 Ohm) ne ganze VA durch laufen lassen und da ging überhaupt nix kaputt. Und wie gesagt zur Not hilft ein dazwischengeschaltener Limiter (gibts schon ab 80 Euro) Mischpult -> Limiter - > Amp (Eqs und Frequenzweichen kommen vor den Limiter). |
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Radiologe
Inventar |
#22 erstellt: 10. Mai 2009, 19:08 | |||||
@dj cure, merkst du eigentlich,dass sich die Leute hier dauern wiederholen müssen,um deine Fragen bezüglich der beiden Amps zu beantworten?? Sorry,aber willst oder kannst Du das ganze nicht kapieren? Es wurde alles schon x-mal durchgekaut,auch in deinen anderen Beiträgen. Hoffst du denn noch immer,dass dir doch noch einer bestätigt,dass die kleinere T-Amp viel besser geeignet ist um deine Peavy´s zu betreiben?? Schuldige,aber da ich die Sache schon länger verfolge,denke ich,die Sache sollte für dich längst beantwortet sein. Gruß Markus |
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M3U
Stammgast |
#23 erstellt: 10. Mai 2009, 19:21 | |||||
@Radiologe, Hast vollkommen recht, wollte es vorhin aber nicht so konkret ausdrücken. DJ Cure ist eben ein Neuling, der vllt nicht so flott ist, im begreifen, daher wäre ich dafür das wir es ihm einmal ausführlich erklären, da ich doch denke, das er ernsthaft Angst um seine Peavys hat. Egal, ob's unlogisch ist, oder nicht. MfG |
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Rocky1991
Stammgast |
#24 erstellt: 10. Mai 2009, 19:22 | |||||
Mein Rat nimm ruhig die größer klanglich wird es dann bestimmt auch nochmal ein bisschen besser. Wenn du dein Boxen übersteuerst die können das auch ne ZEIT ab Also wenn ich ne anlage bediene auch wenns nicht meine ist kann ich mir schon ungefähr ausmalen wo die grenzen sind und wie laut ich machen kann btw aufreißen brauche ich ja auch nie bis ans limit ich nehme meist ausreichend mit damit ich nicht in das Problem komme wenn dann mal lauter wird ,z.b. we will rock you wo ich dan nauch schonma den bass zurückdrehen muss, das ich das system gegen die wand fahren muss Mfg |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#25 erstellt: 10. Mai 2009, 19:26 | |||||
Noch ausführlicher? Meint ihr, dass reicht nicht langsam?
Viel einfacher geht´s ja kaum noch... |
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Radiologe
Inventar |
#26 erstellt: 10. Mai 2009, 19:32 | |||||
@M3U nun erklärt haben wirs eigentlich genug. Ohne das ins Detail gegangen wurde sollte man das auch als Neuling einigermaßen auf die Reihe bekommen. Das Problem ist,er stellt dauernd die selbe Frage und bekommt immer wieder inhaltlich ähnliche Antworten. Ich will aber der Letzte sein der nicht noch einmal versucht es ihm klar zu machen,wenn er seine Bedenken ein wenig meher begründen kann und sich nicht dauernd auf Wattangaben bezieht. Gruß Markus |
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Gelscht
Gelöscht |
#27 erstellt: 10. Mai 2009, 19:32 | |||||
Um ganz ehrlich zu sein, ja das stimmt. Ich habe jetzt 7 Jahre mit Raveland Boxen gemukkt an ner billigen Chinaendstufe und mußte mindestens alle 3 Monate neue Mitteltöner kaufen. Die Peaveys sind jetzt das erste vernünftige Equipment um mich zu meinem Traum KME o. RCF PA hoch zu arbeiten. Gut Musik machen zu können bzw. zu mixen heißt ja noch lange net sich umbedingt mit der Technik auskennen zu müssen. M3U, ich danke dir für dein Verständnis. @Radiologe....ich würde garnicht umherfragen wenn Thomann mir nicht ausdrücklich von der TA2400 abgeraten hätte. Ich versuche ebend nur raus zu bekommen warum Thomann das macht. Sie tun quasi so als ob ich mir in jedem Fall mit der TA2400 die Boxen zerschieße. Deshalb meine Angst. Hier nochmal die Mail von Thomann....ich zitiere: "Die TA2400 ist defintiv zu stark, wenn man nicht Gefahr laufen möchte, die Anlage beim nächsten Signal Peak zu schießen. Dazwischen gäbe es ja aber noch die TA1400" .....vielleicht versteht jetzt jemand meine Sorgen.... MfG DJ Cure |
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Gelscht
Gelöscht |
#28 erstellt: 10. Mai 2009, 19:35 | |||||
....deshalb jetzt mal nen eigener Thread...... |
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Radiologe
Inventar |
#29 erstellt: 10. Mai 2009, 19:52 | |||||
Ja wir vertehen das schon lange,aber wir haben dir das ganze doch nun schon oft genug wiederlegen können. Nicht immer muss halt das stimmen was Thomann da so von sich gibt. Die Antwort von Thomann ist zwar nicht Falsch aber eben sehr Oberflächlich.....Eben ganau auf Laien zugeschnitten. Solange wir dir immer wieder sagen müssen,dass es kein Problem ist die goße Endstufe zu nehmen,wenn Du in der Lage bist sie sie so auszusteuern wie schon 20mal erwähnt, trampeln wir auf der Stelle. Und nochmal: Auch die kleine Endstufe macht solche Peaks. Diese sind sogar bei hohem Pegel "dreckiger"fieser" als bei einer Endstufe die deutlich mehr Leistung hat. Dehalb weiter: -Ohren auf beim Einpegeln -Bei Unsicherheit Limiter benutzen.Eventuell findet sich ja einer in deiner Nähe der dir das Ding einstellen kann. Gut der Kostet Geld,aber nicht so viel wie zerstörte Lautsprecher. -Sich mit der Materie besser auseinander setzen.Dann benötigt man nicht zwingend einen Limiter und schult sein Gehör um den Kritischen bereich besser zu erkennnen. Gruß Markus |
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M3U
Stammgast |
#30 erstellt: 10. Mai 2009, 19:56 | |||||
Denke, jetzt hat er es verstanden=) MfG |
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Gelscht
Gelöscht |
#31 erstellt: 10. Mai 2009, 20:14 | |||||
bis jetzt hab ich es immer so gemacht, das ich den Mixer mit Musikquelle auf 0db eingepegelt hab (ohne Stufe dran bzw. aus) dann die Stufe immer halb auf und am Mixer nur mit Fader hoch / runter. War von der Lautstärke immer ok / nicht zu laut. Kann ich das immer so machen? Oder muß ich das unbedingt so einpegeln wie beschrieben? MfG DJ Cure |
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M3U
Stammgast |
#32 erstellt: 10. Mai 2009, 20:25 | |||||
Würde schon wie beschrieben machn, aber so wie es du machst, ist es auch ok. Die Stufe auf halb (bei den Reglern auf halb) müsste eig auch reichen, mehr würde ich nicht machn. MfG |
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===_ReTTi_===
Stammgast |
#33 erstellt: 10. Mai 2009, 20:53 | |||||
so ganz versteh ich das problem immer noch nicht geht es denn NUN um die 30€ aufpreis der ta1400 gegenüber der ta2400, oder um die zusätzliche leistung, oder ums einpegeln?? dj cure, du machst dir da viel zu viele gedanken!! ich berichte mal kurz, da gestern meine ta1400 gekommen ist. bin genau so ein neuling wie du. endstufe ausgepackt und dran an die lautsprecher. hatte meine vier visaton- kino breitbänder dran, danach meine quadral hurricane mk II, dann hab ich nen paar canton gle 409 dran gehabt und zum schluss hab ich es mit kleinen sateliten von meinem concept e probiert (diese halten ledeglich 70 watt max. aus) und alles hat 100% funktioniert, ohne das ich auch nur einen ls geschrottet hab. (ls max 70 watt an 4 ohm, ta 1400 700 watt an 4 ohm ) man hört doch ab wann ein lautsprecher im bass verzerrt, oder im hochton einfach am ende ist, dann ist der punkt gekommen, an dem du ein bisschen zurück drehst und alles ist in ordnung. selbst die kleinen sateliten kannst du an der ta fahren (ohne sie zu zerstören), wenn man davon absieht das es nicht wirklich sinn macht. mfg retti |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#34 erstellt: 10. Mai 2009, 21:00 | |||||
Ach ich hab auch schonmal nen kleinen 5" Tieftöner an der TA-1400 gebrückt gehabt, also 1200W rms an 8Ohm, vertragen tut der 150W rms und hab mal ein paar Sinustöne drübergejagt, das Teil lebt heute noch ohne iwelche Macken an der Schwingspule etc. Man hörts, wenn er am Ende is und macht dann einfach leiser und solange nichts übersteuert sollte das auch nichts passieren Meine Hifi LS hatt ich auch schon dran und bisher nirgens iwo Probleme gehabt... Meine Tops sind mit 250W rms angegeben, sind auch nich die hochwertigsten und betreibe die mit 450W rms der TA-1400, auch nie probleme an der Leistungsgrenze, da das Clippen der Endstufe einfach nicht auftritt |
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===_ReTTi_===
Stammgast |
#35 erstellt: 10. Mai 2009, 21:05 | |||||
und genau deswegen muss mir mal kurz einer sagen, wie ich dem dj cure jetzt helfen kann, ich verstehs einfach nicht . bin schüler, hatte bis vorgestern praktisch mit pa nichts am hut. man nimmt sich die endstufe probiert ein bisschen herum und schaut wie sich endstufe und lautsprecher vertragen. aus den erfahrungen kann man doch nur schlauer werden und wenn man es nicht wirklich beinhart drauf anleget, bekommt man durch sowas nie ls kaputt. übrigens merkt man die power der ta1400 gegenüber meinem kleine hk 245 deutlich |
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dj_suki
Inventar |
#36 erstellt: 10. Mai 2009, 21:06 | |||||
Dreh die Endstufe einfach auf 0 zurück, dann kann erst mal nix passieren. Dann ließ alle Threads, bei denen es immer wieder um das selbe ging, nämlich, wie stelle ich die Anlage ein, dass nichts kaputt geht und bei denn von mehreren forummitgliedern immer wieder auf verschiedenen wegen das selbe gesagt wurde, durch. Dann stell am Mischpult mit deiner Lieblingsmusik (oder sonstigem Signal mit wenig Dynamik) 0 dB ein. Dann drehst du die Endstufe auf, und zwar so weit bis entweder a) die Clip-LED blinkt (zu schwacher Vertärker) oder b) der Ton merklich verzerrt (zu kleine Boxen) oder c) es einfach zu laut wird. (optimal, so sollte es sein) je nachdem, was zuerst eintritt. Bei a) udn b) drehst du an der Endstufe die Regler wieder ein Stück zurück, wenigstens soweit, dass kein Clippen oder Verzerren mehr auftreten. Und um auf Nummer sicher zu gehen, dann noch ein stück weiter. Wenn es einfach nur zu laut ist, kannst du die Endstufe lassen wie sie ist und am Mischer runterregeln. fertig. Dafür braucht man überings kein PA-Experte sein. Und wenn du es jetzt immernoch nicht verstanden hast, dann lass die Endstufe am besten ganz aus, kauf auch keine neue, dann deine Boxen auch nicht kaputt gehen. [Beitrag von dj_suki am 10. Mai 2009, 21:11 bearbeitet] |
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M3U
Stammgast |
#37 erstellt: 10. Mai 2009, 21:10 | |||||
Ich hoffe, er hat es jetzt verstanden, denn ich werd langsam weich in der Birne. Hoffe, ich les sowas nie wieder in i-welchen Theards, wo's um was völlig anderes geht... MfG |
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===_ReTTi_===
Stammgast |
#38 erstellt: 10. Mai 2009, 21:11 | |||||
@dj suki jap, ich denke damit ist wieder alles gesagt, was es für "anfänger" (wie mich) zu sagen gibt. wobei ich denke, dass bei den paevy der fall "B" eintreten wird. hab heut die ta 1400 an meinen ls noch nicht einmal "warm" bekommen , mal sehn ob sich das ändert wenn endlich mein rcf chassi für den lmb da ist. |
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Rocky1991
Stammgast |
#39 erstellt: 11. Mai 2009, 12:56 | |||||
Also ich hab mal meine neugebaute box den sigma br eben mal richtig knallgas gegeben. Man hört es einfach der Bass geht nicht mehr man hat nur noch gemerkt wie sich der bass in die länge zog und einfach unpräzise wurde -> Endstufe war noch nicht am clipen aber kurz davor. Mfg |
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Gelscht
Gelöscht |
#40 erstellt: 11. Mai 2009, 14:07 | |||||
ok ihr Lieben.....danke euch für die Tipps..... werde natürlich die TA2400 nehmen. Ich schreib euch dann mal meine Erfahrung in diesen Thread mit rein. Muß aber noch warten bis zum nächsten Gig bevor ich sie finanzieren kann. Wird dann wohl so in spätestens 2 Wochen sein. MfG DJ Cure |
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===_ReTTi_===
Stammgast |
#41 erstellt: 11. Mai 2009, 14:20 | |||||
hätt ich wahrscheinlich genauso gemacht, wenn du sie eh neu kaufst, dann sind die 30€ mehr auch nicht die welt. und zuviel leistung ist immer noch besser, als zu wenig mfg |
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Gelscht
Gelöscht |
#42 erstellt: 11. Mai 2009, 17:09 | |||||
danke nochma.....bin halt manchmal etwas schwer von Begriff.... |
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M3U
Stammgast |
#43 erstellt: 11. Mai 2009, 17:12 | |||||
Oh jaah...Da stimm ich dir voll und ganz zu:D MfG |
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Gelscht
Gelöscht |
#44 erstellt: 11. Mai 2009, 17:14 | |||||
eine Frage hab ich noch an euch..... auf 0 db einpegeln....alles gemacht. Stufe hatte ich bisher auch so eingestellt. Wenn ich dann gemukkt hab, zumindest am Anfang wo es noch net ganz so laut ist, da hat der Mixer noch nicht mal was "im grünen" angezeigt. Ist das schlimm? Muß ich alles die ganze Zeit bei 0db halten oder nur darauf achten das er wenns dann lauter wird da net drüber kommt? |
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JesusonSpeed
Inventar |
#45 erstellt: 11. Mai 2009, 17:15 | |||||
Die Maximallautstärke darf nicht über 0dB gehen, sollte zumindest nicht. Damit kannst du dir die Frage glaub ich selbst beantworten |
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Gelscht
Gelöscht |
#46 erstellt: 11. Mai 2009, 17:19 | |||||
Hört sich an als ob ich unbedingt auf 0db kommen muß (bei jeder Lautstärke). Deshalb war die Frage...... |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#47 erstellt: 11. Mai 2009, 17:28 | |||||
Nicht unbedingt, drunter geht auch |
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Gelscht
Gelöscht |
#48 erstellt: 11. Mai 2009, 17:38 | |||||
....alles klaro....freue mich nun schon auf meine baldige TA2400..... ....dann bräucht ich noch nen guten Mixer. Meiner is auch schon ganz schön fertig. Such aber was mit SD-Player.... ...hab bei Thomann den hier gefunden: http://www.thomann.de/de/american_audio_q_sd.htm ...kann jemand dazu was sagen oder kennt einer was besseres? Wie gesagt, mit SD-Player wäre super. Wäre super wenn ich mal ne kleine Party hab, dann mach ich ne SD-Karte fertig und gut is. Ohne Laptop mit schleppen zu müssen etc. MfG DJ Cure |
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Gelscht
Gelöscht |
#49 erstellt: 11. Mai 2009, 18:31 | |||||
So ihr lieben, habe mich jetzt doch für die TA1400 entschieden und sie soeben bestellt. Warum ?? Deshalb: http://www.thomann.de/de/the_tamp_ta1400_retoure.htm MfG DJ Cure |
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An@log
Inventar |
#50 erstellt: 11. Mai 2009, 18:44 | |||||
Damit wäre das unendliche Thema ja beendet Für diesen Preis kann man sich nicht beschweren. Kleiner Tipp: Von dem gesparten Geld könntest dir theoretisch jetzt noch eine günstige aktive Weiche kaufen |
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sub9999woofer
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 11. Mai 2009, 18:44 | |||||
hätte trotzdem die 2400 genommen weil du die besser erweitern kannst |
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