komplettanlage für bis maximal 300 pax

Die Martins haben eine sehr gute Optik drin also das ist schon richtig hell...
Ich habe so ein billig Teil von Eurolite mit auch nur 150 Watt und der kommt auch gegen Par 56 mit 300 Watt MSD Brenner gut durch, also sollte das für den Martin ja kein Problem sein.

mfg
Tobias

ok dann sollte das schon schonmal gebongt sein. noch mmal zu den led scheinwerfern:
http://www.mediazero...3w-led_schwenker_rgb
sowas würde mich auch schon reizen.

keiner erfahrungen die er mir mitteilen könnte oder gar vorschläge?

Doch , zu LED - PARs .

Verkauf dieinen LED PAR 56 & leg dir endweder 2 4er Bars PAR 56 oder PAR 64 zu , oder hol dir , wenn du bei LED bleiben willst , Eurolite LED PAR 64 ( die von Lightmaxx kenn ich nicht , musst du den Tobias fragen ( @ Tobias , ich bin übrigens der Jonathan . Wir kennen uns ja ) )

Jo , aber die LED PAR 64 sind echt geil .

Wenn das Budget vorhanden ist , denke ich auch , dass dir die Mania SCX 500 reichen .

Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen .

den led par werde ich nicht verkaufen da es sich meines erachtens nach nicht lohnt.
wenn überhaupt hätt ich eh die led par 64 mit 10 mm oder 1 w leds genommen.

ich würde an deiner Stelle statt den 4 Kappa Lite 2 Potente Subs bauen / nehmen.

Greif lieber auf die RCF Bestückung zurück oder gleich auf den MBH118.

Ich selbst habe die Kappa Lite noch nicht gehört, aber ich kann mir bei weite nicht vorstellen, dass diese für 300 PAX reichen sollen.

Da wird man schon bei 2 MBHs Probleme kriegen wobei die weitaus potenter sind wie die Kappas.

Preislich wird es sich wahrscheinlich auch nicht viel geben, der RCF L18S800 kostet ca 265 Euro, Holz für die Kiste knappe 70 Euro, Schrauben, Flansch,Anschlussterminal Trageriffe (wenn man diese nicht selbst baut) nochmal so ca 80 Euro mit Warnex Strukturlack.

Insgesamt also ca 500 Euro und dann geht da auch schon einiges!

Zum Thema Licht...habe nun auch die PAR 56 LED für kleine Partys (ja, für größere kommen noch normale PARs oder evtl. auch die 1Watt, denn diese haben ach schon eine große Reichweite...habe mir alles beim großen T vor Ort angeschaut gehabt, aber man muss auch etwas für Stromprobleme auffahren können ;-) )

mfg

Patrik

die kappalite will ich zum einen nehmen weil viele unter anderm auch jobsti gemeint hat das auf vier kappalite etwas mehr raußkommt als aus 2 mbhs.
desweiteren müsste ich bei mbhs auf einmal viel ausgeben. bei den drs kann ich mir langsam alles zusammenstellen.
zudems finde ich es vom strom her auch etwas besser. ich benötige liber 1200 w an 4 ohm als 1000 an 8 ohm.

was verstehst du unter kleinen vas. also maximal wären 300 schon gut aber weniger is auch net schlimm. denk halt nur eds wärn vill praktischer weil ich dann keinen 32 A verteiler brauch und der effekt auch ziemlich geil is. mittlerweile gibts ja schon schöne led pars mit 1 w für 150 euro. wenn für bis zu maximal 250-300 ausreichen würden wäre gut. wieviel pars bräuchte ich dann dafür?

Hi,

um sicher zu gehen würde ich 16 Stück nehmen, also 8 sind denke ich mal zu wenig, wenn man eine Tanzfläche mit 300 Leuten beleuchten will...

gruß niggles

ich glaub ich fang erstmal mit 4 an und arbeite mich dann hoch.
http://www.thomann.d...ro_polished_shor.htm
was haltet ihr von soeinem?

Hi

wieviel Licht gebraucht wird kann man nicht sagen.
Wenn man es als Partyeffekt nutzt reichen 2*4 oder 4*4 Stück als Lauflicht oder Lichtorgel.

Als Grundausleuchtung oder Bühnebeleuchtung muss schon mehr her, da sollten es je nach Leuchtstärke schon mindestens 16 Stück sein, um eine halbwegs gleichmäßige Ausleuchtung zu erreichen.

4 Kappalites sind wohl schon lauter, allerdings eben auch mehr Holz zum Transportieren. Für 300 Pax aber zu knapp bemessen, ich würde 6 Stück veranschlagen. Erweiterung macht höchstens auf 8 Stück Sinn, wobei 8 Subs schon knapp 14m³ sind, also nur noch mit LKW transportabel. Ausreichend auch nur für etwa 400 Personen.
Also sinnvoll halte ich nur 6 Stück und die dann nach Bedarf in 2er oder 4er Konstellation vermieten.

ich vermiete nicht. ich möchte in richtung veranstalter gehn. mir wurde gesagt das 4 kappalite gut mit 300 pax hinkommen. sonst würden 2 mbhs ja auch net 250 packen wenn die schon "leiser" sind als 4 kappalite.
ich möchte eben nur so ein grundkonzept für eine art mobile disco. es werden wahrscheinlich eher selten 300 pax. und hab mir eben gedacht das led pars schon ganz gut dazu geeignet sind. natrülich retzt mich auch der günstige preis der normalen pars. aber ich denke mal wenn man nach farben geht ersetzt ein led par 4 normale und zieht nochdazu viel weniger strom. und ichdenke mal das es ja auch nicht immer so hell sein muss. ich schaff mir ja auch noch blinder an aber ansonsten kanns ja schon etwas dunkler sein wodurch ja auch die scanner besser rüberkommen. aber natürlich höhre ich mir gerne weiter eure meinungen an damit ich mir ein besseres bild von der gesamtsituation machen kann.
mfg pitcher

Kappalite soll für mehr Personen reichen wie die MBH´s?

Entweder bin ich gerade vollkommen von der Rolle oder ich versteh den Sinn nicht so ganz.

Wenn ich nach dem Wirkungsgrad und dem Schalldruck sowie den Beschreibungen von Jobsti gehe...dann sind bei 2 Kappas pro Seite ab 100 Personen möglich...

Bei den MBH´s :"Ab einem Sub pro Seite für Mittelgroße Veranstaltungen bis circa 300 Personen indoor."

Bei 2 MBHs bis 450 Personen möglich...

Und da sollen dann 2 der Kappas pro Seite für 300 PAX gehen...

sorry, kann ich gerade nicht nachvollziehen...sollte ich einen Fehler in der Denkweise haben schmeiß ich die MBHs raus und kauf mir Kappas...

falls du vill gemerkt hast steht mein dem lmbnur Ab 100 pax. desweitern war der bericht nicht spezell fü kappalite was die paxzahl nochmal nach oben treibt.
zudem gabs schon oft das thema 2 15" vs. einen potenteren 18". ein beispiel dafür hat jobsti höchst persönlich mit einem mbh un 2 mtl s geliefert. dabei kam heraus das mbh bei hoher läutstärke noch kanackiger spielt man aber die mehr membran bei den mtl deutlich spürt. anzumerken ist das der mtl ja nur n normalen kappa drin hat. somit sollten 2 lmb kappaite keines wegs schlechter abschneiden als ein mbh.
warn meine ausführungen soweit nachvollziehbar?
mfg pitcher

Pitcher90 schrieb:

falls du vill gemerkt hast steht mein dem lmbnur Ab 100 pax. desweitern war der bericht nicht spezell fü kappalite was die paxzahl nochmal nach oben treibt. zudem gabs schon oft das thema 2 15" vs. einen potenteren 18". ein beispiel dafür hat jobsti höchst persönlich mit einem mbh un 2 mtl s geliefert. dabei kam heraus das mbh bei hoher läutstärke noch kanackiger spielt man aber die mehr membran bei den mtl deutlich spürt. anzumerken ist das der mtl ja nur n normalen kappa drin hat. somit sollten 2 lmb kappaite keines wegs schlechter abschneiden als ein mbh. warn meine ausführungen soweit nachvollziehbar? mfg pitcher

Es bleibt aber immernoch der Unterschied zwischen "spüren" und der Lautstärke...und da bin ich ganz klar der Meinung das die MBH´s da weitaus mehr können wie die LMBs...

Ebenso sollte man den Vergleich nicht zwischen 1 und 2 Subs sehen, sondern wie in deiner Dimension zwischen 2 und 4 oder 2/4 und 6/8.


Habe hier auch 2 PA18 stehen - die hören sich auch bei etwas lauterem Pegel weitaus heftiger an wie ein MBH der alleine im Raum steht.

Sollte ich diesen Test nun aber in Form von 4 PA18 und 2 MBHs machen so wage ich zu behaupten, dass es dann ganz anders aussieht...weil es eben einen Unterschied macht ob das ganze von 1 Punkt im Raum kommt oder von 2 bzw. evtl. auch die 2 Nebeneinander stehen was dann ja auch wieder ganz anders ist.

Hoffe du verstehst das?

Evtl. kannst du nun meine Zweifel nachvollziehen.

der vergleich 2/4 sollte gleich sein 6/8 dagegen ist wieder nicht vergleichbar.
lautstärken mäßig nehmen die sich nicht viel.
kappalite hat einen wirkungstgrad von ca. 98,5 db. bei 2 lmbs hätten wir schon 101,5 db. der mbh 101 db. merkst du was?
zusammenfassend kannman sagen das der mbh wohl etwas besser klingt, die lmbs aber voluminöser(begründet durch die größere membran).
von daher muss jeder selbst sehn auf was er wert legt.

Pitcher90 schrieb:

ich glaub ich fang erstmal mit 4 an und arbeite mich dann hoch. http://www.thomann.d...ro_polished_shor.htm was haltet ihr von soeinem?

Schau dir mal die DMX Belegung an

Kein Dimmer, keine Strobe Funktion.

Dimmer wäre zumindest sehr wünschenswert.

nur weil sies nicht drangeschrieben haben muss es nicht heißen das das ding diese funktionen nicht hat. thomann ist allgeim sehr sparsam mit informationen. dimmer hat das teil auf jeden fall. strobber ist auch sehr wahrscheinlich.

Bei Thomann kannst du dir das Manual ansehen

Kanal 1 gibt den Operationsmodus an, also manuelle Controlle oder Farbwechsel.
Auf Kanal 2-4 hast du die RGB Steuerung.
Auf Kanal 5 kannst du die Geschwindigkeit des Farbwechsels einstellen

hört sich fürmich aber eher wie die steuerung ohne steuergerät an. naja mal gucken.

Pitcher90 schrieb:

der vergleich 2/4 sollte gleich sein 6/8 dagegen ist wieder nicht vergleichbar. lautstärken mäßig nehmen die sich nicht viel. kappalite hat einen wirkungstgrad von ca. 98,5 db. bei 2 lmbs hätten wir schon 101,5 db. der mbh 101 db. merkst du was? zusammenfassend kannman sagen das der mbh wohl etwas besser klingt, die lmbs aber voluminöser(begründet durch die größere membran). von daher muss jeder selbst sehn auf was er wert legt.

Ja, verstehe...aber dann wäre es doch noch zu überlegen, nicht evtl doch lieber auf 2 mbhs zu gehen statt auf 4 lmb...ok, der vorteil ist du kannst nach und nach bauen...aber die Masse / Größe spielt evtl. ja auch noch eine Rolle...sollte es eine Festinstallation sein und keine Roadtauglichkeit gebraucht werden so kannst du auch die 4 LMBs bauen.

Du kannst auch erst einen von den 18"er bauen....

gruß niggles

dann bekomme ich nur endstufen problem da ich vorhatte die subamp als erstes zu kaufen damit ich dann auch mal tops und subs damit betreibenkann. beim mbh bräucht ich dann ein amp mit 1000 w an 8 ohm was viel zu teuer is und für 2 tops dann wieder zu viel. 2 lmbs passen von der leistung dagegen perfekt da sie genauso viel rms haben wie die tops und 1200 w an 4 ohm auch nicht so teuer ist.
im endeffekt is der mbh also schon paar 100 euro teurer.

sagtmal noch mal zu den led pars. ein kollege von mit het led par 64 mit 10 mm leds und ist nun sehr zufrieden damit. nun kosten diese ja nur die hälfte von denen mit 1 w leds. hat die schonmal jemand im direkten vergleich gesehn sodass es sagen kann was mehr bewirkt. also 2 led pars mit 10 mm oder einer mit 1 w. ich denke mal das bei 2 led pars der effekt schon besser kommt aber ob die dann auch so stark leuchten wie ein 1 w strahler? würde mich mal interessieren.

ich hab mir ja die Sachen alle bei Thomann direkt angeschaut.

Die 1 Watt LED Strahler hängen auch ein paar meter weiter oben wie die normalen und die 10mm LED.

Das Licht ist schön Hell und weitreichend.

Würde die 1 Watt schon bevorzugen...je nach Anwendungszweck...Brauchst du nur etwas Hintergrund Beleuchtung sind die 10mm auch ok, wenn du aber etwas ausleuchten willst oder dergleichen sollte man schon eher zu den 1Watt greifen zwecks Helligkeit usw...

Das war nun meine objektive Meinung wie ich es empfunden habe :-)

ich möchte damit disco grundbeleuchtung machen. in der regel hängen die teile dann an einer 3 mter hohen truss. etwas weitreichend sollten sie aber sein damit man net direktckt an der truss stehen muss.

edit:
http://www.night-life-kl.bplaced.de/TWK-Betriebsfest/DSC03518.JPG
wenn ich mir nochmal so die bilder vom fest angucke muss ich sagen das die led pars mit 10 mm zumindest vorne sehr gut sind. wies hinten war weiß ich leider nichtmehr. naja hab samstag nochmal n gb wofür ich 4 led pars bekomm. dann werd ichs sehn.

so hab mich jetz entschieden das ichs so n bischen aufteile.
8 normale und 6 oder 8 led pars.
meint ihr diese stativdimmer taugen was für die par 64?
http://www.mediazero...kanal_dmx_dimmerpack

Hi, ja, das kannste benutzen, ich habs sie bis jetzt zwar nur für 56er benutzt, aber ich denke das wird gehen....


gruß niggles

so hier mal die aufstellung:
-12 par 64 mit 500 w leuchtmittel
-3 4-kanal dimmerpacks
-1 1500 w strobber
-2-4 martin maina 500 scanner
-50 cm discokugel die von scannern bestrahlt werdne kann.
-Glp 24 kanal scene-setter

so was haltet ihr nun davon? lässt sich damit schon ne gute va schmeißen?
und wie würdet ihr die nach wichtigkeit sortieren? danach werden die sachen dann gekauft.

12par 64


4 Scanner



(nebel ist wichtig)


damit lässt sich schon mächtig was reißen !

Mein Vorschlag wäre:
3 Stück 4-Kanal DMX Dimmerbar mit PAR 64 od 56 dazu vernünftige Haken zur Traversenmontage und Sicherungsseile (!)
Strobo weglassen
2 od 4 Stück GLP Junior Scan 2, auch mit Sicherungsseil und Haken.
Evtl. noch 1 oder besser 2 Walzenscanner.

Nicht wesentlich mehr - besser wären noch 2 Movingheads spot und 4 Washer... Dann wäre nach meinem Dafürhalten alles andere, bis auf 4 PARS unnötig...

ja nebelmaschiene kommt ein hq-power 1500w nebler. ne frund hat den und der soll genial sein.

bitte nicht vergessen ... ich möchte nicht so viel ausgeben. movingheads hätte ich schon gerne. aber für mehr als die billigen teille wirds wohl net reichen.
was is an den glps besser als an den martinscannern?

Hi,

hab auch ne HQ Power Nebelmaschine, die sind echt geil!

Zu den Par's: du willst wahrscheinlich 3 Sets von Musicstore holen oda?

gruß niggles

ich wollte die nach und nach in 4eer päckchen holen.

also eventuell kann mir n kollege gebrauchtes profimaterial für 300 euro besorgen (an scannern).
in welcher reichenfolge würdet ihr euch denn das zeug kaufen?

pars am anfang dan langsam mit scannern nachrüsten

Nochmal:
Wenn es Nebel sein soll, dann OK.
Aber die 4 PARs bitte mit der DMX-Bar. (Einfacher und vor allem billiger in der Verkabelung...)
Martinscanner: schön, aber nur 150W Halogenlampe
GLP: 150W Entladungslampe.
Bitte auf das Strobo verzichten, eventuelle Epileptiker werden Dir dafür danken. Ein Strobo ist mittlerweilen einer der unnötigsten Effekte, der unsinnig Leistung braucht (1500W aufwärts). Zudem können die Scanner auch Strobe-Effekte, nur eben mit Farben und Gobos

zunächstmal zum strober.
srober und scannerstrobbing sind 2 ganz verschiedene effekte. und was epileptiker angeht deke ich das es sowieso ist das diese discos meiden. weil so lichtflackern iseigentlich überall nur. und strobber find ich mit einer der spektakulärsten effekte (meine meinung).
es wird wohl auch ne dimmer t-bar auch wenn der grund der verkabelung eigentlich nicht angebracht ist da stativdimmer ja auch direkt an den lampen hängen. finde nur dmx dimmerbar praktischer.
was is der unterschied zwischen entladungs lampe und halogenlampe?

Eine Entladungslampe produziert für gewöhnlich ein grelleres, reineres Licht bei gleicher Leistung.

Entladungslampen benutzen zur Lichterzeugung keine glühenden Draht, sondern einen Lichtbogen.

Der hauptsächliche Vorteil ist die höhere Leuchtkraft und das dominantere Licht durch höhere Farbtemperatur, sticht also mehr heraus (kann aber durch entsprechende Filter oder Dimmen auch geändert werden).
Nachteil: Dauert ein paar Minuten bis sie einsatzbereit sind (sieht man bei Flutlichtstrahlern in Stadien sehr gut), ist nicht so toll dimmbar (Regelweg nur 50-100% oder gleich nur ein Shutter) und sind teuer.

Unterschied ist der Lichtstrom und die Farbtemperatur.
150 W EFR-Lampe: 750lm (Lumen), Farbtemperatur zwischen 3200und 3350K (Kelvin), Lebensdauer ca. zwischen 50 und 500h

150 W HSD (Osram): 12000lm, 7000K, 2000h



Strobo trotz Deiner Einschätzung weglassen, kann die Tonanlage stören, braucht viel Strom und der Effekt ist, bei den Scannern auch nicht wesentlich anders - vor allem, wenn etwas Nebel dabei ist... (Aber Geschmäcker sind verschieden)

*xD* schrieb:

Entladungslampen benutzen zur Lichterzeugung keine glühenden Draht, sondern einen Lichtbogen. Der hauptsächliche Vorteil ist die höhere Leuchtkraft und das dominantere Licht durch höhere Farbtemperatur, sticht also mehr heraus (kann aber durch entsprechende Filter oder Dimmen auch geändert werden). Nachteil: Dauert ein paar Minuten bis sie einsatzbereit sind (sieht man bei Flutlichtstrahlern in Stadien sehr gut), ist nicht so toll dimmbar (Regelweg nur 50-100% oder gleich nur ein Shutter) und sind teuer.

Dimmer stimmt so nicht, man konnte bereits die alten Futurelight mit Dimmer von 0-100% über eine Iris steuern...
Einsatzbereitschaft ist mit vernünftigen VSGs mittlerweilen auch kein Thema mehr, max 2 min... Lediglich das wiedereinschalten ist häufig erst nach Abkühlung möglich, einfach auf "hot-restrike" fähige Lampen schauen.

Hab auch erstmal 6 LED Pars genommen und dazu noch nen Nebler und einen Matrixx FX-500.

Effekt 2 lass ich noch offen.

später kommt dann Erweiterung mit Scanner - evtl. die Martins...

ebenso noch der Weiterbau auf richtige PARs...oder auf 1 Watt LED.

mfg

Patrik

Du hast natürlich völlig Recht, ich dachte dabei nur an einen elektrischen Dimmer, aber mechanische gibts ja auch noch

2min sind halt auch schon 2 min mehr als eine Glühlampe
Muss man also mit einplanen. Die Probleme beim Heißstart hat man bei einer Glühlampe auch nicht.

Ob das jetzt stört ist Ansichtssache. Aber gut, das muss jeder selbst entscheiden.

leute .... es werden led par 64 10 mm. hatte gestern 4 davon im einsatz und es war soooo geil. und vorallem echt hell. hättei ch nicht gedacht.so erspar ich mir dann auch den stress mit den dimmeracks etc.
http://www.night-life-kl.bplaced.de/DSC03680.JPG

Von welcher Marke waren die denn??

Also Kumpel benutzt diese hier
http://www.musik-pro...ro-1-4w-schwarz.aspx

sind die von eurolite.

[OT: Irgendwie wird mir immer schlecht, wenn Lichteffekte ohne Safeties aufgehangen werden, die sich direkt über Durchgängen befinden und Nebenmaschinen an der Truss hängen die eine viel zu große Neigung haben... [/OT]

Ich bin nicht soo der Freund von LED Pars, vorallem weil sie der normalen PAR in Sachen Helligkeit noch nicht das Handtuch reichen können. Dafür sind sie einfach zu handhaben und vielseitig.

Sind die von Eurolite in irgendeiner hinsicht anders??
Oder ist das in dem Sinne egal ob da jetzt ADJ oder eurolite oder was weiss ich drauf steht??

@Ralle
Ich denke einfach man muss schauen was man will...LED´s Par´s haben halt den Vorteil, das 4 stk von innen nicht gleich eine ganze Phase belegen müssen
Also wir haben zurzeit selber 2stk und ich muss sagen für kleine Sachen so bis 200 Personen total ausreichend

Und Safteys, verstehst du darunter einfach nur diese kleinen Stahlseile?

Ralle14 schrieb:

Ich bin nicht soo der Freund von LED Pars, vorallem weil sie der normalen PAR in Sachen Helligkeit noch nicht das Handtuch reichen können. Dafür sind sie einfach zu handhaben und vielseitig.

Du siehst dass falsch

Du hast eine 4er Bar normale Pars (56er?), davon kann aber nur einer eine Farbe darstellen.

Mit 4 LED Pars kannst du 4x die selbe Farbe darstellen, dass nimmt sich nicht viel

Ralle14 schrieb:

[OT: Irgendwie wird mir immer schlecht, wenn Lichteffekte ohne Safeties aufgehangen werden, die sich direkt über Durchgängen befinden und Nebenmaschinen an der Truss hängen die eine viel zu große Neigung haben... [/OT]

Aucht OT: Hör bitte damit auf, nicht dass hier auch bald zustände wie im PPA herschen und sich keiner mehr traut Bilder zu Posten