HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » Ausgangsleistung von Mischpult zu hoch | |
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Ausgangsleistung von Mischpult zu hoch+A -A |
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Autor |
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Robin1503
Ist häufiger hier |
14:09
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#1
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Hallo, Ich habe heute mein neues Mischpult Xenyx 1204 bekommen und sofort an meine Endstufe T-amp s75 angeschlossen, beim ersten soundcheck bemerkte ich das die clipping anzeige am T-amp aufleuchtete obwohl ich die Regler am Mischpult noch nicht sonderlich hoch geregelt habe, Jetzt in nachhinein hab ich mir das Datenblatt mal genauer angeschaut und gesehn das das Mischpult eine Ausgangsleisting von +28 dBu hat. Der T-amp hat eine max. Aufnaheme leistung von +4 dBu (Bin mir nicht ganz sicher) Kann es daran liegen? Wie behebe ich das Problem? Gruß Robin1503 |
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wiesel77
Inventar |
14:13
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#2
erstellt: 18. Jun 2008, |||
hi, nimmst grad die Line eingänge, oder? oben direkt unter den Steckern hast du nen Levelschalter, stell den einfach mal um. Aber Amp zuerst ziemlich weit runterdrehen, sonst knallen evtl die boxen [Beitrag von wiesel77 am 18. Jun 2008, 14:16 bearbeitet] |
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Robin1503
Ist häufiger hier |
14:29
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#3
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Nein ich benutze die Stereoeingänge, wenn ich den Schalter drücke wird das ganze Signal noch stärker und es kommt erst recht zum clipping, Da daruch ja die emfindlichkeit auf -10 dBu gestellt wird, Ich finds nur komisch das das Mischpult das Signal welches mit +4 dBu ins Mischpullt kommt auf +28 dBu verstärkt wird, das wird wohl zu viel für die eindstufe sein. Hier das Datenblatt vom T-amp: ![]() Und vom Xenyx: ![]() [Beitrag von Robin1503 am 18. Jun 2008, 14:34 bearbeitet] |
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wiesel77
Inventar |
14:36
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#4
erstellt: 18. Jun 2008, |||
eben, hätt ja sein können das der schalter schon gedrückt war. Das Prob hatte ich auch schon und hab mich gewundert. Ist evtl die Signalquelle zu stark? Clippt das Pult vllt schon? Ich hab das Prob mit dem starken Signal damals über ne akive Weicht (hatte ich eh noch) gelöst indem ich da einfach den Inputgain runtergedreht hab. ist allerdings auch nicht die beste Lösung. An deinem Amp kannste die eingansempfindlichkeit auch noch umstellen, versuchs mal da. Weiß sonst auch nicht weiter [Beitrag von wiesel77 am 18. Jun 2008, 14:40 bearbeitet] |
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Robin1503
Ist häufiger hier |
14:41
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#5
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Nein, das Mischpult Clippt nicht, ich habe auch schon die ausgangsleistung der Soundkarte runtergeschraubt, dann funktioniert es so einigermaßen nur erreiche ich dann keine vernünftige lautstärke mehr. Ne frequenzweiche ist sone sache die ich eig. nicht brauche aus den lautsprechen soll ja jede frequenz raus kommen. Ja ich kann die Eingangsspannung auf 1,4 volt einstellen, funktioniert auch anfangs, nur 1. Ich erreiche keine hoche lautstärke da es dann auch zum Clipping kommt, Ohne Mischpult, also direkt von PC zu endstufe hab ich da nie Probleme da kann ich die Endstufe 3/4 aufdrehn bis vieleicht mal cliping einsetzt. [Beitrag von Robin1503 am 18. Jun 2008, 14:44 bearbeitet] |
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wiesel77
Inventar |
14:43
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#6
erstellt: 18. Jun 2008, |||
ist der eq vom pc auf neutral? ist oft en prob das die sounkarten übersteuern. lieber die Klangregelung übers pult machen auch wenn se da "ungenauer" ist. und ne weiche bringts in deinem Fall nicht, hast recht [Beitrag von wiesel77 am 18. Jun 2008, 14:44 bearbeitet] |
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Robin1503
Ist häufiger hier |
14:46
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#7
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Eq ist normal. Ob die soundkarte Übersteuert ist weiß ich nicht, die ausgansleistung der Karte ist von +12 dBu bis -96 dBu einstellbar, ich habe mit dem wert so um +4 dBu gute erfahrungen gemacht. |
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DB
Inventar |
19:47
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#8
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Leute...
um das zu verhindern, haben Mischpulte üblicherweise Pegelvorregler (neudeutsch Gähn), Kanalregler und Summenregler. Das alles wird so eingestellt, daß in den Spitzen des Musiksignals Vollaussteuerung am Mischpult angezeigt wird. Dann wird der Pegelsteller an der Endstufe so eingestellt, daß in den Spitzen des Musiksignals Vollaussteuerung an der Endstufe angezeigt wird. Dieser Vorgang nennt sich übrigens Einpegeln. Bessere Mischpulte haben dann für solche Sachen einen Tongenerator mit zumeist 1-4 Frequenzen eingebaut.
Verstärker und Mischpulte haben überhaupt keine Eingangsleistung. dB ist ein relatives Pegelmaß, es berechnet sich wie folgt: a(dB) = 20 * log(Ausgangsspannung/Eingangsspannung) dBu ist ein absoluter Pegel (dB über 775mV), wobei 0dBu = 775mV Wenn es denn unbedingt Leistung sein muß, bitte sehr: dBm (dB über 1mW), 0dBm = 1mW an 600 Ohm Daraus wurde übrigens das dBu abgeleitet, weil 1mW an 600 Ohm einer Spannung von 775mV über den genannten 600 Ohm entspricht. Eingebürgert haben sich +6dBu (deutscher Studiopegel), +4dBu (von irgendwoher) sowie +12dBu und +15dBu, diese Pegel braucht man, wenn man mittels Standleitungen der Post Sendungen überträgt. Ach ja, +42dBu gibt es auch noch. Eine Aufgabe: a) Die diesem Pegel entsprechende Spannung bitte selbst berechnen. b) Wenn ein Verstärker bei einem Eingangspegel von +6dBu einen Ausgangspegel von +42dBu erreicht, wie groß ist dann seine Spannungsverstärkung in dB? MfG DB |
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Robin1503
Ist häufiger hier |
20:15
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#9
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Omg, joa Nur: Warum Zeigt mit meine Endstufe clipping an und das Mischpult noch nicht? Ich denke mal das die Endstufe einfach zu schwach ist. |
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DB
Inventar |
20:18
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#10
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Das wird Dir mit jeder x-beliebigen anderen Endstufe auch passieren. Ich schrieb doch: Pegelregler der Endstufe zurückdrehen! MfG DB |
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Robin1503
Ist häufiger hier |
20:45
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#11
erstellt: 18. Jun 2008, |||
ja, dann hab ich aber keine Lautstärke mehr. Was ich nicht verstehe, Ohne mischpult, also direkt von soundkarte zur Endstufe kann ich aus der soundkarte mit +12 db rausgehen und die Endstufe 3/4 aufdrehn= kein clippin, kein übersteuern, Mit Mischpult muss ich mit -15 db aus der soundkarte raus und ins msichpult damit ich am mischpult ungefähr eine ausgangsleistugn von 0 db einpegeln kann. Das komsche: Dann kann ich die Endstufe Höchstens 1/2 ausdrehen ohne clipping. ???????? Normal kann das doch nicht sein ?????????? [Beitrag von Robin1503 am 18. Jun 2008, 21:17 bearbeitet] |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
21:24
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#12
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Zum Verständnis: Die Endlautstärke ist doch aber gleich oder ist diese auch unterschiedlich? Nur wie kann aufeinma keine Lautstärke mehr da sein, wenn die Endstufe doch schon clippt und beim direkten Betrieb mit der Soundkarte da sein ohne clipping?? ![]() [Beitrag von Lukas-jf-2928 am 18. Jun 2008, 21:25 bearbeitet] |
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Robin1503
Ist häufiger hier |
21:27
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#13
erstellt: 18. Jun 2008, |||
Ich habe das gefühl das die Endlautstärke nicht gleich ist, mit Mixer komm ich nicht an die Laustärke rann wie Ohne bevor clipping einsetzt. . [Beitrag von Robin1503 am 18. Jun 2008, 21:29 bearbeitet] |
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DB
Inventar |
09:07
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#14
erstellt: 19. Jun 2008, |||
Du schmeißt hier wild dB und dBu durcheinander. Woher willst Du wissen, daß die Soudkarte +15dBu rausbringt? Mit Wechselspannungsvoltmeter ausgemessen? Völlig klar, daß Du die Soundkarte zurückziehen mußt, weil das Mischpult eine eigene Grundverstärkung hat (das sagte man Dir ja schon in Antwort auf Dein Crossposting im PA-Forum). In meinen Augen einfach auch eine Frage von RTFM ... MfG DB |
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Robin1503
Ist häufiger hier |
12:10
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#15
erstellt: 19. Jun 2008, |||
Joa, bei der soundkarte kann ich das im treiber einstellen, dBu sinds net sonder nur db. Habs jetzt aber alles eingermaßen eingepegelt. |
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DB
Inventar |
14:51
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#16
erstellt: 19. Jun 2008, |||
Naja, diese dB an der Soundkarte sind ein relativer Pegel, und zwar dB unter 0dBFS. Damit ist aber noch lange nicht klar, wieviel dBu das sind. Mit den Dezibels solltest Du Dich dringend beschäftigen, die sind im Elektroakustikbereich essentiell. Daher auch die von mir weiter oben gestellte Rechenaufgabe. Ach ja, eventuell ist es auch günstiger, den Signalpegel nicht an der Soundkarte zurückzuschrauben, sondern evtl. an den Mischpulteingang einen Spannungsteiler zu schalten. Beim Zurücknehmen des Pegels im Digitalen können Auflösungsverluste entstehen (statt 16bit sind es dann nur noch 6-10bit)... MfG DB |
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