Wie verkable ich richtig?

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Ezelumut_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Aug 2024, 14:03
Hallo,20240830_155605
Ich habe keine Ahnung wie folgendes richtig verkable.
Brauche eure Unterstützung und vielen Dank schonmal an alle Helfer.20240830_15542220240830_155450
Ich möchte mein Mischpult 2x6,3 Klinken Ausgang mit 2 Verstärkern verbinden und von 1x Verstärker geht über Speakonkabel zu 2 Tops und von 1x Verstärker zu 2 Subs.
Wie ich aber die 2 Verstärker an Mischpult verbinde weiß ich leider nicht.Hier sind Bilder von Mischpult und 2 Verstärker Rückseite
Mechwerkandi
Inventar
#2 erstellt: 30. Aug 2024, 14:53
Du kannst beide Verstärker über zwei Y-Kabel mit dem Mixer verbinden.
Das macht aber keinen Sinn, weil dann beide Verstärker das Signal fullrange erhalten.
Hier fehlt die Weiche.


[Beitrag von Mechwerkandi am 30. Aug 2024, 14:55 bearbeitet]
DB
Inventar
#3 erstellt: 30. Aug 2024, 15:39
An dem ersten Verstärker sollten dringend die Schraubklemmen für den Ausgang ersetzt werden. Außerdem hast Du doch schon einen Thread dazu. Du hast doch eine Aktivweiche, die mit da rein muß.
Oder geht es nur um das grundsätzliche Ausprobieren, was von der Technik überhaupt noch funktioniert?
Noch was: damit die Herumraterei abgekürzt wird, lade Dir am besten die User Manuals der ganzen Gerätschaften herunter.


[Beitrag von DB am 30. Aug 2024, 16:02 bearbeitet]
Ezelumut_
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Aug 2024, 16:25
Ja mir geht es tatsächlich darum, herauszufinden und zu testen welche Möglichkeiten ich habe und auszuschließen warum hin und wieder ein Box ausfällt. Du hast Recht am ersten Verstärker sehen die Schraubklemmen nicht gut aus, die benutze ich aber nicht.
Ich werde es dann mit 2× Y-Kabel 6,3 Klinke vom Mischpult Output beide Verstärker verbinden. Mir ist bewusst dass ich dann Fullrange habe. Wenn dadurch die Boxen nicht ausfallen kann ich die Frequenzweiche miteinbauen.
Wie verkable ich dann die Frequenzweiche richtig?
Danke für eure Hilfe
DB
Inventar
#5 erstellt: 30. Aug 2024, 18:18
Bevor du alle vier Boxen betreibst, probiere es doch erstmal mit zweien. Erst wenn das ordentlich geht, wird dazugebaut. Zum Anschluss sollten die Bedienungsanleitungen ergiebig sein.
Ezelumut_
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Aug 2024, 21:06
[thumb]1256271[/thumbVerkabelung im Rack 20240830_225023
Ist diese Verkabelung korekt. An den Boxen liegt es nicht


[Beitrag von Ezelumut_ am 30. Aug 2024, 21:31 bearbeitet]
.Harlekin.
Stammgast
#7 erstellt: 30. Aug 2024, 22:38
Es fällt hin und wieder eine Box aus ?

Eine von 4 Lautsprechern ?

Evtl. das Kabel der Stecker oder die Buchse ?

Zum Testen könntest du auch mal Kanal A auf Kanal 1 Endstufe 1 High
Kanal 2 Endstufe 1 Low

Kanal B auf Kanal 1 Endstufe 2 High
Kanal 2 Endstufe 2 Low
Eine für links die andere für rechts.

Um die Fehler zu finden alles aus dem Signalweg schmeißen was es nicht unbedingt braucht !
DB
Inventar
#8 erstellt: 31. Aug 2024, 05:41
Wenn Du einen Equalizer hast (was Du eher bräuchtest, wäre ein Controller oder zumindest eine aktive Frequenzweiche), dann sollten deren Ausgänge auch verwendet werden.
Probiere es doch einfach aus, die Geräte werden schon nicht gleich explodieren. Denke ich.

Aber gestatte mir mal eine Frage: wenn Du so gar keine Ahnung von Elektroakustik hast, wieso kaufst Du Dir dann so ein seltsames Sammelsurium und greifst nicht zu einem der Komplettpakete einschlägiger Musikhäuser?
Nur, auch dort wirst Du Dir einiges an Wissen über Pegel, Steckverbinder, symmetrische und unsymmetrische Ein- und Ausgänge sowie Beschallungstechnik aneignen müssen.


[Beitrag von DB am 31. Aug 2024, 05:52 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2024, 06:33

Ezelumut_ (Beitrag #6) schrieb:
[thumb]1256271[/thumbVerkabelung im Rack 20240830_225023
Ist diese Verkabelung korekt. An den Boxen liegt es nicht


Öhm nö ... es gibt 2 Varianten die denkbar wären:

Variante 1:

- Mischpult Out -> EQ In ist korrekt
- dann geht's allerdings ab EQ Out weiter (der EQ realisiert den Subsonic)
- EQ Out -> Frequenzweiche In (Weiche im Stereomodus !)
- Weiche Out High/Low Out auf die Amps und von dort weiter zu den Lautsprechern

Ich würde jeweils einen Amp pro Seite nehmen. Begründung: Du hast 4 identische Ampkanäle, gib jedem Amp eine Seite und Du hast ne bessere Übersprechdämpfung/Kanaltrennung (das ist jedoch vernachlässigbar). Weiterhin haben so beide die gleiche Last. Andernfalls würde der Subamp intern am Limit laufen während sich der andere nur langweilt. So wäre die Last verteilt.

Variante 2:

- Mischpult Out-> EQ In
- EQ Out -> Frequenzweiche In (Weiche im Stereomodus!)
- Frequenzweiche High Out -> Amp für die Tops
- Frequenzweiche Subout (Monosumme auf der Rückseite abgreifbbar, separate Weiche ist im EQ) -> via Y-Adapter auf den Amp für die Subs

Bei Variante 2 hast Du den Vorteil das die Übergangsfrequenz zw. Sub und Top getrennt - also auch mit Lücke - geregelt werden kann. Die Weiche kann 100 Hz als tiefste Trennung, der EQ bietet hingegen einen Einstellbereich von 30 - 200 Hz. Der Subsonic ist ebenfalls am EQ realisierbar und reicht von 10-400 Hz.
Ezelumut_
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Aug 2024, 07:54
Hallo Böötman,

Danke für deine Rückmeldung.

Variante 1:
habe ich verstanden. Hier bedienen die Verstärker nicht Tops/Subs je getrennt, sondern je AMP eine Seite (1 Top+1Sub.) Ein AmP für Rechts ein AMP für links.

Variante 2.
Bin ich mir nicht sicher, ob ich das richtig verstanden habe.
Hier werden die Tops und Subs wie auf meiner Zeichnung separat vom Verstärker bedient, nur gehe ich aus einem Subausgang der Frequenzweiche z.b. Chanel1 mit einem Y-6,3 Klinkenkabeln je in ein Verstärker rein. Das würde bedeuten, Ausgang SUb Channel 2 (Frequenzweiche) bleibt leer.
Meinst du das so ?

Welche Variante würdest du nehmen?
Ezelumut_
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 31. Aug 2024, 08:14
Hi DB,
Du hast Recht, das habe ich mich auch schon gefragt, wieso ich nicht einfach ein Kompettpaket mit Aktivboxen gekauft habe, nachdem ich X Stunden Zeit verschwendet habe. Ich sehe es aber so, durch viele nette Menschen die hier im Forum sind lerne ich dazu. Jeder hat mal neu angefangen und später werde ich sicherlich so ein komplett Paket kaufen, aber diese nötige Knowhow kann mir dann keiner nehmen. Ich lerne täglich dazu. Danke euch allen für eure Unterstützung .
Grüße aus Süddeutschland
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 31. Aug 2024, 08:18
Ich würde Variante 2 nehmen wobei auch hier ein Amp pro Seite für Top und Sub werkelt. Nur so können die Subs z.B. bei 80 Hz getrennt werden, die Tops jedoch bei 100. Zumindest ließe sich so die Dröhnneigung der Subs begrenzen.
Ezelumut_
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Aug 2024, 09:29
Bei Variante 2
Ist 1 SUBAusgang Chanel2 an der Frequenzweiche leer, weil ich ja am Chanel1 mit Y Adapter reingehen, richtig ?
Böötman
Inventar
#14 erstellt: 31. Aug 2024, 09:34
Jupp, Du gehst direkt vom Subout des EQs in die Amps. Bei der Weiche sind lediglich die Eingänge und die High Outs belegt.

An der Weiche wird fortan eingestellt wo die Tops einsteigen. Am Subout vom EQ wird eingestellt wo der Sub aussteigen soll.
Mechwerkandi
Inventar
#15 erstellt: 31. Aug 2024, 10:42

Ezelumut_ (Beitrag #11) schrieb:

Ich sehe es aber so, durch viele nette Menschen die hier im Forum sind [...]

Wenn Du sie gefunden hast, PM an mich.
Böötman
Inventar
#16 erstellt: 31. Aug 2024, 12:15

Mechwerkandi (Beitrag #15) schrieb:

Ezelumut_ (Beitrag #11) schrieb:

Ich sehe es aber so, durch viele nette Menschen die hier im Forum sind [...]

Wenn Du sie gefunden hast, PM an mich.


Hier bin ich ... wir sollte das Thema unbedingt mal bei ner Hopfenkaltschale erörtern.
Ezelumut_
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Aug 2024, 14:15
Also ich habe wirklich nur positive Erfahrungen gemacht, hier im Forum.
Mechwerkandi
Inventar
#18 erstellt: 01. Sep 2024, 08:38

Ezelumut_ (Beitrag #17) schrieb:
Also ich habe wirklich nur positive Erfahrungen gemacht, hier im Forum.

Naja, dann wart mal ab, bis Du an die richtigen Psychoten gerätst.
Mechwerkandi
Inventar
#19 erstellt: 01. Sep 2024, 08:39

Böötman (Beitrag #16) schrieb:

wir sollte das Thema unbedingt mal bei ner Hopfenkaltschale erörtern.

Von welcher PLZ schreibst Du?
Ezelumut_
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Sep 2024, 13:59
77656 Sag bitte dass du aus der Nähe kommst.
Böötman
Inventar
#21 erstellt: 11. Sep 2024, 03:57
Leider steht dein Feedback noch immer aus. Hat sich was am Sound gebessert und wurden die Tops testweise gegen Heimlautsprecher getauscht?
Ezelumut_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Sep 2024, 19:21
Hi, der Sound wurde etwas besser. Ich habe die Tops nicht getauscht aber mal mit einem stärkeren Verstärker verbunden. Dann hat man den Unterschied gemerkt. Ich glaube du hast Recht, die Verstärker Leistung könnte besser sein.
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