Logitech Squeezebox Touch

coolio107 schrieb:

Ich habe aber eben nochmal ins log geschaut: bei jedem Übergang zwischen zwei Tracks eines Gapless-Albums in mp3 schickt der Server ein Crossfade-Kommando (transition type 1 für "crossfade" beim strm-s-Kommando).

Hmm, das kann ich hier nicht bestätigen. Ich habe mal das Netzwerk mitgesnifft. Beim Trackwechsel sehe ich dabei folgende Befehle vom Squeezeserver zum Receiver:

           0: 001c 7374 726d 7530 6d3f 3f3f 3f00 0000    ..strmu0m????...
          16: 3000 0000 0000 0000 0000 0000 0000         0.............

Am Ende eines Tracks ein Unpause... Hmm, wozu?

           0: 0051 7374 726d 7331 6d3f 3f3f 3fff 0002    .Qstrms1m????...
          16: 3000 0100 0000 0000 2328 0000 0000 4745    0.......#(....GE
          32: 5420 2f73 7472 6561 6d2e 6d70 333f 706c    T /stream.mp3?pl
...

Und dann ein Start, Crossfade (Byte 16) = 0

Ich habe mal alle strm-Befehle des Squeezeboxservers an den Receiver zusammengesucht (um zwei Bytes verschoben, damit das Crossfade-Flag noch auf die gleiche Zeile paßt:
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.
           0: 7374 726d 7130 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmq0m????...0.
           0: 7374 726d 7331 6d3f 3f3f 3fff 0002 3000    strms1m????...0.
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.
           0: 7374 726d 7130 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmq0m????...0.
           0: 7374 726d 7331 6d3f 3f3f 3fff 0002 3000    strms1m????...0.
           0: 7374 726d 7530 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmu0m????...0.
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.
           0: 7374 726d 7331 6d3f 3f3f 3fff 0002 3000    strms1m????...0.
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.
           0: 7374 726d 7430 6d3f 3f3f 3f00 0000 3000    strmt0m????...0.

d.h. bei keinem Befehl ist das Crossfade-Flag gesetzt (immer "0").
Dreimal Start-Kommando deshalb: Playback-Start, dann Positionieren der Wiedergabe an das Ende des Tracks (zweiter Start), dann Trackwechsel (dritter Start).

Hallo,

meine Classic hat das zeitliche gesegnet, gibt nichts mehr von sich, auch keine Displayanzeige mehr.
Macht es Sinn jetzt noch die Touch zu kaufen oder sollte man sich was anderes zulegen?
Was ist mit Garantie und Reperaturen?

Bis dann

Andreas

Naja, ist nach wie vor ein gutes Produkt.
Garantie ist wie gehabt, noch ist Logitech ja nicht pleite und repariert haben die seit Jahren nix mehr und alle anderen, zumindest in dem groben Preisrahmen, machen das auch nicht.

Hallo,

da wir sehr viel Internetradio gehört haben ist die Frage ob es auch noch weiterhin funktionieren wird.
Die einzig wahre Alternative schein ein Sonos Connect zu sein, hat aber den Nachteil das extra ein Controller gekauft werden muß. (Wirklich, ich habe weder Smartphone noch Ipod)

Bis dann

Andreas

antosa schrieb:

Macht es Sinn jetzt noch die Touch zu kaufen oder sollte man sich was anderes zulegen?

Ich habe mir gerade noch ein Touch für 199,- € als Reserve gekauft.
Bei dem Preis macht man da m.E. nix verkehrt.
Mit dem LMS auf meiner Synology NAS sind Touch und Radio immer noch konkurrenzlos gut.
Das Ganze läuft wesentlich geschmeidiger als UPnP.

antosa schrieb:

Hallo, da wir sehr viel Internetradio gehört haben ist die Frage ob es auch noch weiterhin funktionieren wird. Die einzig wahre Alternative schein ein Sonos Connect zu sein, hat aber den Nachteil das extra ein Controller gekauft werden muß. (Wirklich, ich habe weder Smartphone noch Ipod) Bis dann Andreas

kommt halt aufs Buget an

Musikmediaplayer für um die 200€ gibt es nicht wirklich viele und gut ist eigentlich nur die Squeeze.

Ipod Touch kann man sich auch gebraucht bei Ebay oder hier in der Bucht kaufen kostet wenns nicht gerade die neuste Generation sein muss um die 90-100€.

alles in allem hat man dann zwar ca 300€ ausgeben aber der Musikhör spaß hat ein so hohes niveau, da gibs für den Preis nichts vergleichbares meiner Meinung nach.

oder kannst dir auch ein Andriod Gerät kaufen da gibs auch Programme die ähnlich gut wie iPeng sind..

Die Sonos sind halt teuer, aber wenn man das Geld hat warum nicht.

Es müsste doch prinzipiell möglich sein, die Squeezebox als USB-DAC einzusetzen. Weiß jemand, ob es Experten gibt, die bereits an einer entsprechenden Firmware basteln?

Wozu?

Ich hab die ganze Diskussion um die Einstellung der Squeezebox in den letzten Wochen verfolgt.
Ich bin ebenfalls am überlegen mir noch eine Touch zuzulegen.
Quasi als "Standdisplay" für die Duet.

Es ist unglaublich schade, dass Logitech die ganze Serie untergehen lässt. Und wirklich nachvollziehbar ist es nicht. Auch weil es von KEINEM Hersteller etwas adäquates gibt.
Auch Sonos kann definitiv nicht mithalten. Raumfeld auch nicht.
Technische Limits bei Sonos, keine Geräte mit Display, nur Appsteuerung (ja ich habe kein Tablet und schalte mein Smartphone aus), kein "WLan-Radio" mit gutem Stereosound, das man einfach mal wo hinstellen kann...
Tja, traurig.

coolio107 schrieb:

Wozu?

Ich stelle mir ein minimalistisches Setup vor, bestehen lediglich aus Touch und aktiven Lautsprechen. Allerdings höre ich öfter auch mal Sachen über den PC, z.B. Streams, die ich mit der Squeezebox nicht empfangen kann. Daher wäre es schön, den PC ohne weitere Geräte an das genannte Setup anschließen zu können.

wie verhält es sich denn mit dem logitech servern.
Braucht man die unbedingt?

Sagen wir mal ich hol mir einen touch und lasse auf dem NAS den LMS laufen.
Reicht das aus?

Für Musik von der Festplatte ja, für Internetradio noch nicht. Aber ich bin zuversichtlich, dass die Community dafür freie Software zur Verfügung stellen wird.

Wie es mit Diensten wie Spotify aussehen wird, kann momentan auch keiner sagen, aber die dürften selbst ein Interesse daran haben, die Squeezeboxen zu unterstützen.

spotify wäre mir schon sehr wichtig, da ich es viel benutze.
Hm...hatte mich fast schon für die touch entschieden

Danke für die auskunft

Logitech ist nicht irgendeine Klitsche und kann und wird die Server auf absehbare Zeit nicht abschalten, zumal die Geräte ja auch weiterhin noch verkauft werden. Vor allem in den USA würden Logitech massive Schadensersatzklagen drohen, wenn die die Server einfach abschalten würden. Da Logitech u.a. auch an der NASDAQ gelistet ist, können die da nicht fliehen. Insofern mache ich mir da überhaupt keine Sorgen. Selbst für 10 Jahre alte Mäuse bekommt man heute noch Support.

Es wäre halt hilfreich, wenn Logitech diesbezüglich eine Absichtserklärung formulieren würde um die Kundschaft zu beruhigen.
Kommunikation ist aber wohl nicht unbedingt deren Stärke.

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, daß sie das auch getan haben. Letztendlich kommen sie ohnehin nicht drum herum, und angesichts deren Netz-Aktivitäten ist die Aufrechterhaltung des Dienstes nun wirklich pillepalle.

frix schrieb:

spotify wäre mir schon sehr wichtig, da ich es viel benutze. Hm...hatte mich fast schon für die touch entschieden :(

Ebenso wie Stuhlfänger würde ich darin kein KO-Kriterium sehen. Die Logitech-Server werden noch laaange laufen; wir reden hier von Jahren. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass danach keiner für Spotify garantieren kann. Aber wer weiß schon, ob es Spotify dann überhaupt noch gibt und wie sich die Technik bis dahin weiterentwickelt hat.

tok!tok schrieb:

Ich stelle mir ein minimalistisches Setup vor, bestehen lediglich aus Touch und aktiven Lautsprechen. Allerdings höre ich öfter auch mal Sachen über den PC, z.B. Streams, die ich mit der Squeezebox nicht empfangen kann. Daher wäre es schön, den PC ohne weitere Geräte an das genannte Setup anschließen zu können.

Ich habe dieses minimalistische Setup (bin seeehr zufrieden).
Wenn ich über mein Notebook hören will Streame ich es per Wlan an meine Squeezebox.
Ich mache das mit JRiver und es funktioniert einwandfrei.

discovery

Das klappt sogar direkt aus dem Explorer heraus. Musikstück mit rechter Maustaste anklicken und dann im Kontext-Menü auf "Wiedergeben auf" gehen und Squeezebox Touch wählen. Der Squeezebox Media-Server muß natürlich gestartet sein.

Bei mit läuft auf einer kleinen Synology NAS der LMS mit dem UPnP-Plugin, welches ja nicht nur den LMS für UPnP/DLNA zur Verfügung stellt, sondern nebenbei für meine SBT auch einen UPnP-Renderer bereitstellt.
Damit kann ich über PlugPlayer oder 8-Player als Control-Point vom Synology DLNA Server, dem DLNA Mediaserver meiner Fritzbox oder dem AssetNas auf dem Laptop per UPnP direkt auf die Squeezebox Touch streamen (einschließlich Coveranzeige etc.).
Sozusagen UPnSqueeze



Also eigentlich muss nur zukünftig die Bereitstellung des LMS für eventuelle neue Hardwareplattformen sichergestellt sein.

Auf der anderen Seite: Nix is für immer...

@Stuhlfänger

er schrieb: Allerdings höre ich öfter auch mal Sachen über den PC, z.B. Streams, die ich mit der Squeezebox nicht empfangen kann.

@PBW

er schrieb: Ich stelle mir ein minimalistisches Setup vor, bestehen lediglich aus Touch und aktiven Lautsprechen.

discovery

discovery767 schrieb:

minimalistisches Setup !!!!!!!

...ich probier halt gern mal was aus

...ach ja, die Squeezebox hängt an einem externen DAC, der in einen UPnP/DLNA Player integriert ist.
Interssanter Weise läuft diese exotische Kombi mindestens so flüssig und stabil wie das direkte UPnP Rendering.

ich hab kein wort verstanden

Der typische Anwendungsfall ist das Stöbern nach neuer Musik im Internet: Man treibt sich auf verschiedenen Seiten rum (music-map.de kann ich z.B. sehr empfehlen), klickt mal hier, mal da, hört in ein Lied rein, unterbricht es wieder, startet ein anderes ...

Ich habe mal mit dem Waveinput-Plugin experimentiert, das die Daten an der Soundkarte abgreift und an die Squeezeox streamt, allerdings hat man durch die Kodiererei dann irgendwann 30 Sekunden Versatz zwischen den Aktionen am PC und dem Ton von der Touch ... völlig unbrauchbar, da lebe ich lieber mit Onboard-Sound.

Können eure Lösungen das besser bzw. schneller?

ich auch nicht.

PBW schrieb:

Also eigentlich muss nur zukünftig die Bereitstellung des LMS für eventuelle neue Hardwareplattformen sichergestellt sein.

Das sollte kein Problem sein, da der LMS ja OpenSource ist, den kann man sich zur Not selbst für seine Hardware kompilieren.

tok!tok schrieb:

Ich habe mal mit dem Waveinput-Plugin experimentiert, das die Daten an der Soundkarte abgreift und an die Squeezeox streamt, allerdings hat man durch die Kodiererei dann irgendwann 30 Sekunden Versatz zwischen den Aktionen am PC und dem Ton von der Touch ... völlig unbrauchbar, da lebe ich lieber mit Onboard-Sound. Können eure Lösungen das besser bzw. schneller?

Komm mal rüber ins andere Forum, das ist für Deine Fragen wesentlich besser.

http://www.aktives-hoeren.de


discovery

frix schrieb:

ich hab kein wort verstanden :D

Kurzum: Die Squeezebox Touch "kann UpnP", wenn der Logitech Media Server auf einer NAS im Heimnetz läuft.

discovery767 schrieb:

Komm mal rüber ins andere Forum, das ist für Deine Fragen wesentlich besser. http://www.aktives-hoeren.de

Die haben mich zwar vom aktiven Hören überzeugt, mit meinen Einstiegs-Lautsprechern habe ich mich dort aber noch nicht hin getraut.

tok!tok schrieb:

mit meinen Einstiegs-Lautsprechern habe ich mich dort aber noch nicht hin getraut. :)

welche sind das denn?

meine sind die Adam A5, vorher hatte ich die Adam Artist5.

discovery

Ich habe die "Wahren" aus chinesischer Produktion. Als ich mir die zugelegt habe, gab's die Artist noch nicht, mit der hätte ich jetzt die Probleme wahrscheinlich nicht.

Und auch nicht das Problem, das ihre Lautstärkeregelung / -anpassung nicht ausreicht, um die Lautstärke ohne Bitverluste mit der Touch zu regeln.

tok!tok schrieb:

Das sollte kein Problem sein, da der LMS ja OpenSource ist, den kann man sich zur Not selbst für seine Hardware kompilieren.

Naja, in der Theorie.

In der Praxis ist ein Selbstkompilieren für seine Plattform schon ziemlich anstrengend. Ich habe es mal eine zeitlang für Solaris gemacht, aber bequem und einfach ist anders. Bis Version 7.6 lief meine selbst gebaute Squeezeserver-Version auch ganz anständig, doch seit Version 7.7 mußte ich ständig mit Timeouts und Verbindungsabbrüchen kämpfen.

Im Detail: Der Squeezeserver ist prinzipiell purer Perl-Code. Kompiliert werden muß da nichts. Was man braucht ist aber eine unzählige Anzahl an Paketen aus dem CPAN-Archiv. Einige CPAN-Module bestehen nicht nur aus purem Perl-Code, sondern auch aus C/C++-Code (z.B. SQLite, GD, ...). Die Perl-Komponente dieser Module ist bereits in einer bestimmten Version im Squeezeserver enthalten (Unterverzeichnis "CPAN"). Die Shared-Libraries muß man sich für exakt dieselbe Version selbst bauen und anschließend ins arch-Verzeichnis kopieren.
Es gibt zwar ein Script, das diese Arbeit automatisieren soll, doch scheint das Script mehr schlecht als recht gepflegt zu werden. Bei mir ist es noch nie vollständig und fehlerfrei durchgelaufen. Oft stimmen die Versionsnummern im Script nicht mit den installierten Versionen im CPAN-Verzeichnis überein, manchmal fehlt ein Paket komplett, im SVN-Repository svn.slimdevices.com befindet sich eine andere Version des Moduls, etc.
Hinzu kommt evtl. noch das ein oder andere Binary zum Transcoding (flac, lame, etc.).

Kurzum: selber kompilieren ist ein Albtraum. Erst recht wenn die Zielarchitektur kein Linux ist und das Build-Script manuell angepaßt werden muß.

Zugegebenermaßen hätte ich auch keine Lust d'rauf, das wirklich selbst zu kompilieren. Aber da es prinzipiell möglich ist, sind die Chancen groß, dass es jemand macht, der sich damit besser auskennt. So funktioniert OpenSource und mein bescheidener Beitrag ist, hier dafür Werbung zu machen.

Mal eine Frage an die Leute hier, die eine Squeezebox zusätzlich mit externem DA Wandler betreiben:
Lohnt sichs?
Welche Wandler habt ihr dran?
Ich nutze meine Duet momentan per SPDIF am Cambridge 650R.
Die Wandler im 650R sind denk ich schon recht gut.

tok!tok schrieb:

coolio107 schrieb: Wozu? Ich stelle mir ein minimalistisches Setup vor, bestehen lediglich aus Touch und aktiven Lautsprechen. Allerdings höre ich öfter auch mal Sachen über den PC, z.B. Streams, die ich mit der Squeezebox nicht empfangen kann. Daher wäre es schön, den PC ohne weitere Geräte an das genannte Setup anschließen zu können.

Was ist denn an einem Setup mit PC "minimalistisch".
Und außerdem kannst Du da doch dann einfach einen normalen USB-DAC anschließen, warum so kompliziert über die Touch???
Wenn Du eh die Touch und den PC einschalten willst, dann kannst Du's doch einfach so machen, wie die Touch konstruiert wurde und den Server verwenden. OK, es ist nicht so minimalistisch, weil Du nicht jedesmal zum PC rennen musst, wenn Du einen Titel wechseln willst sondern noch Fernsteuerungen verwenden kannst, aber ansonsten vermag ich einfach den Mehrwert nicht zu erkennen.

Und was kannst Du mit der SB nicht empfangen (ja, ich kenne auch so Sachen, interessiert mich aber).

Mein SBS läuft auf einem Sheevaplug, normalerweise höre ich also archivierte Musik ohne den PC. (Man kann natürlich darüber streiten, ob die Nutzung des internen Servers nicht minimalistischer wäre.)

Nur wenn ich wie oben beschrieben auf der Suche nach neuer Musik durchs Internet treibe, müsste die Musik vom PC irgendwie zu den Boxen, und zwar alles, was vom Browser abgespielt wird: myspace, Bandseiten, Amazon, youtube, SpOn ...

Klar geht das über nen USB-DAC, dann braucht man aber zumindest auch noch nen Quellenumschalter. Ich würde beides eben gerne vermeiden.

Bevor ich mir die NAS zugelegt habe, lief bei mir folgende minimale Lösung:

- Squeezebox Touch mit internem Logitech Media Server (7.7.2) auf USB (128GB USB Stick, FAT32, ca. 270 Alben in FLAC, einige hundert MP3, belegt ca. 72Gb)

- Squeezeboxradio am Logitech Media Server auf der Squeezebox Touch

- iPeng als komfortable Steuerung auf iPhone und iPad

Die SBT hing analog an einem Vollverstärker und lief auf dem letzten Entwicklungsstand des Servers zur vollsten Zufriedenheit und klang auch schon richtig gut.
Das Beschicken der SBT erfolgte übers Netz vom Laptop aus.
Die Größe der Musiksammlung setzt hier aber u.U. Grenzen, da der interne Server nicht sehr leistungsfähig ist und auch nur begrenzte Ressourcen zur Verfügung hat.
Geschwindigkeitseinbußen gabs bei mir jedenfalls keine.
Streamen auf das Radio und Synchronisierung der beiden Geräte fünktionierte problemlos und dank iPeng auch komfortabel.
Grund für den Kauf der NAS war der Wunsch die Mediensammlung zentral auch UPnP Playern/Renderern zur Verfügung zu stellen und neben Audio vermeht auch Fotos und Videos zu verteilen.

@tok!tok

am minimalistischten wäre einfach ein adapterkabel welches den PC und die Touch gleichzeitig an die Boxen anschliesst, klar solltes du dann die Touch stoppen wenn du was vom PC wiedergeben möchtest und andersrum musst du die PC wiedergabe stoppen.

Nicht das ich dies als guten Rat sehe, aber es ging ja um den geringsten aufwand.

casper1981 schrieb:

aber es ging ja um den geringsten aufwand. :D

Nicht unbeding, es geht eher darum, mit wenigen Geräten eine möglichst flexible, klanglich akzeptable Wiedergabe zu realisieren. Dass eine Nutzung der Touch als USB-DAC mit software-seitigem Aufwand verbunden wäre, würde ich gerne in Kauf nehmen.

Noch minimalistischer geht es dann mit den Raumfeld Speaker: Zwei Lautsprecher, eine Smartphone-Steuerung, das war's. Nur leider sind die Lautsprecher von Teufel und man muss sie mit einem Kabel verbinden, wodurch sie sowohl an Charme einbüßen als auch die Vorteile aktiver Lautsprecher teilweise verlieren.

@tok!tok

Dann kauf Dir doch die Adam A5, die kosten gebraucht ca. 300 € (paar) und ich finde sie besser als die Artist 5.

discovery

Naja, vor allem musst Du ein USB-Kabel ziehen, abseits vom Software-Aufwand.
Das ist so bei der Touch nicht vorgesehen. Ich denke zwar, technisch sollte es möglich sein (wenn es denn geeignete USB-Teiber gibt), aber Du wirst da schon einiges programmieren müssen, insbesondere ein UI und ein Steuerungsprotokoll.
Der Transporter kann sowas, allerdings nicht für USB, aber der hatte digitale Eingänge und ein Menü zum Umschalten.

discovery767 schrieb:

Dann kauf Dir doch die Adam A5, die kosten gebraucht ca. 300 € (paar) und ich finde sie besser als die Artist 5.discovery

Das ist die Zwickmühel: die Artist (ebenso wie die Raumfeld Speaker M) lösen mein Problem, klingen aber vermutlich nicht besser als meine jetzigen. Die A5 klingen sicher besser, lösen aber mein Problem nicht.

coolio107 schrieb:

Naja, vor allem musst Du ein USB-Kabel ziehen, abseits vom Software-Aufwand. Das ist so bei der Touch nicht vorgesehen. Ich denke zwar, technisch sollte es möglich sein (wenn es denn geeignete USB-Teiber gibt), aber Du wirst da schon einiges programmieren müssen, insbesondere ein UI und ein Steuerungsprotokoll.

Das USB-Kabel sollte kein Problem sein, die Touch steht eh auf dem Schreibtisch.

Ich kann sowas leider nicht selbst programmieren. Ich verfolge die englischsprachigen Foren nicht so und hatte gehofft, dass dort schon mal einer auf die Idee gekommen wäre, da es wie gesagt prinzipiell möglich sein sollte. Aber ich habe im Verlauf dieser Diskussion lernen müssen, dass diese Idee wohl nicht so naheliegend ist, wie sie mir vorkommt.

Hi

ein Plugon das die Touch die Audiodaten am USB ausgeben läßt gibt es doch. Wo genau liegt jetzt das Problem?

Ich bräuchte ein Plugin, dass genau andersrum funktioniert: Es meldet sich an meinem PC als Soundkarte an, greift die Daten ab, wandelt diese und gibt sie über den Analog-Ausgang aus.

achso

na das geht nicht

scirocco790 schrieb:

Lohnt sichs?.

Ja, lohnt sich wobei ich die Duet nicht kenne aber den CA 650R hatte ich etwa 2 Jahre. Zuerst hing da direkt (digital) eine Squeezebox Classic dran, später eine Touch. Nachdem ich mal mit einem CA 751BD auf meine FLACs zugegriffen hatte, stand für mich der Kauf eines externen DAC fest. Es wurde dann zunächst ein DAC Magic, den ich später durch einen Asus Xonar Essence One ersetzte. Den habe ich zwar auch nicht mehr, dafür aber in immer noch sehr guter Erinnerung. Also den halte ich für sehr empfehlenswert, zumal für den Preis.

Wie sind eure Erfahrungen die Touch mit einer SD Karte zu betreiben? Läuft der Squezzebox Server stabil auf dem Teil?