Apple TV 4K 6. (Generation)

Im entsprechend Thread im Apple Support Forum, wird von mindestens 5 Usern
beschrieben, das Atmos weiterhin Stutter erzeugt, auch mit dem 16´er Update.
Also würde ich hier die eine oder andere endgültige Aussage zur Problemlösung
mal geschmeidig in Frage stellen.
Update habe ich selbst erst Gestern durchgeführt und teste Atmos die kommenden Tage
sobald ich mehr Zeit habe.

gerade im Apple Support Forum tummelt sich die größte Ansammlung absolut Ahnungsloser und in allen möglichen Kombinationen durch TV zur Soundbar

Stimmt....das Hifi-Forum und vor allem dieser Thread, zeichnen
sich natürlich deutlich und ausdrücklich durch Fachkompetenz
und schon fast übernatürlichen Sachverstand aus.
Soviel steht fest

Trauen bezog sich auf die möglichen zusätzlichen Fehler oder Ungereimtheiten, die man sich mit einer neuen Version gern mal einhandelt.

Danizo (Beitrag #3415) schrieb:

Stimmt....das Hifi-Forum und vor allem dieser Thread, zeichnen sich natürlich deutlich und ausdrücklich durch Fachkompetenz und schon fast übernatürlichen Sachverstand aus. Soviel steht fest :D

was ich nun weiß Gott nicht damit sagen wollte.....

Alfrederix (Beitrag #3416) schrieb:

Trauen bezog sich auf die möglichen zusätzlichen Fehler oder Ungereimtheiten, die man sich mit einer neuen Version gern mal einhandelt.

die 16 läuft gut, nur die Disney App solltest du nicht updaten

Was genau stimmt mit der App aktuell nicht?

Das weiß nur Gott

tovaxxx (Beitrag #3420) schrieb:

Das weiß nur Gott :D

...welcher zu 100% eine Soundbar in Einsatz hat

tovaxxx (Beitrag #3420) schrieb:

Das weiß nur Gott :D

VF-2_John_Banks (Beitrag #3419) schrieb:

Was genau stimmt mit der App aktuell nicht?

z.B. umschalten Audiospur, wenn du aus nem Film zurück gehst auf die Startseite in der App, läuft der Ton weiter und noch ein paar andere Ungereimtheiten. -Achja, Intro überspringen meist erst nach 2 Tastendrücken, manchmal gar nicht. Und ja, hab sie nochmal neu installiert

Laufen tut sie, während eines Films kein Problem gehabt

Ah ok, danke. Hatte die App gestern eh schon geupdated. Ich hab nur immer Probleme mit der YT App und das manchmal das Steuerrad nicht richtig reagiert während ein Video läuft und man in ein Menu möchte. Ganz komisch.

Ebenfalls bis jetzt keine Dropouts bei Netflix und Atmos mehr. Das Update soll ja HDR10+ Support mitsichbringen. Davon kann ich leider nichts sehen, Amazon Prime Inhalte in HDR10+ werden weiterhin nur in HDR ausgegeben. Mein Panasonic zeigt dies ja direkt an. Schade eigentlich. Also weiterhin dafür denn Cube nutzen.
Einige Seiten im Netz schreiben, dass der Support nur die ATV+ App betreffen soll und hauptsächlich für Samsung TVs gedacht ist, die ja kein DV können.

Vergiss HDR 10+, du hast gegenüber DV keinen Mehrwert, und es gibt sogar so gut wie kein HDR10+ Material, selbst Amazon hat sehr wenig.
Und Amazon dürfte der einzige sein der HDR 10+ hat, auch wenn nicht viel Material vorhanden zu sein scheint.
Und DV hat sich schon lange durchgesetzt.

Das meiste was unter Prime in UHD vorliegt, ist auch in HDR10+, DV ist bis auf Ringe der Macht und Jack Ryan S1 nicht vorhanden. Ich jedenfalls bevorzuge ein dynamisches Format und daher muss dann der Cube weiterhin mit ran. Ich würde es natürlich begrüßen, wenn Amazon DV den Vorzug geben würde.
Dann könnte man auf HDR10+ verzichten, sofern die Prime App auf dem ATV mal DV ausgibt. Bis jetzt klappt dies bei den o.g. Inhalten nicht.

Auf dem Hisense habe ich zum Beispiel auch, zusätzlich HDR Dynamisch eingestellt.
Und HDR10+ hat ja nicht jeder TV, und ich persönlich vermisse kein HDR 10+,
aber jeder wie er es mag, DV ist halt von den Farben, Bild einfach besser.
Und ich persönlich bin auch mal gespannt, wann Amazon DV bevorzugt.

Einige Zeit getestet mit tvOS 16:
Keine Aussetzer mehr.
Test: For All Mankind, Apple TV+, deutsche Atmos-Spur

Noch nicht wirklich Zeit gehabt, aber eine Folge See - Reich der Blinden unter ATV+
und The Witcher unter Netflix (nur so 15 Minuten getestet), kein Atmos Stutter
bis jetzt. Beim umstellen der Tonspur (Reich der Blinden) von Englisch aus Deutsch,
hatte ich Anfangs keinen Ton mehr ?! ATV+ neu gestartet, zum Test die Tonspuren
hin- und her geschaltet...diesmal kein Problem. Aber die typischen Atmos Aussetzer,
bis jetzt tatsächlich nicht aufgetreten. Na das wäre ja mal was...wobei ich mir immer
noch so sehr reines Bitstreaming wünschen würde.

Danizo (Beitrag #3430) schrieb:

wobei ich mir immer noch so sehr reines Bitstreaming wünschen würde.

Warum und wozu? Die Umwandlung von DD+ nach LPCM erfolgt ohne Qualitätsverlust.
Und Atmos im DD+ -Container wird nach Dolby MAT (PCM) konvertiert, ebenfalls ohne Qualitätsverlust.

Nur bei TrueHD/DTS-HD Master Audio mit Metadaten, das es im Streaming eh nicht gibt, würden die meta-Daten wegfallen. Wäre also nur beim Sicherheitskopien abspielen über NAS relevant, nicht für das reine Streaming.

Deshalb verstehe ich nicht dieses ständige Verlangen nach „bitstream“, es ist vollkommen egal, ob der Apple TV 4K die Daten auspackt und dann zum AVR/AVC schickt, oder ob das der AVR/AVC hinterher macht.

"Sicherheitskopien" hat mir gefallen.

VF-2_John_Banks (Beitrag #3432) schrieb:

"Sicherheitskopien" hat mir gefallen. :prost

Ja, man soll ja niemanden etwas unterstellen.
Natürlich ist man immer auch im Besitz des physischen Datenträgers im Original.
Nur blöd, wenn manch einer seinen „neuen“ Maverick mit Kodi-Kinobild-Cover postet, der ja noch gar nicht released wurde.

binap (Beitrag #3431) schrieb:

Danizo (Beitrag #3430) schrieb: wobei ich mir immer noch so sehr reines Bitstreaming wünschen würde. Warum und wozu?

Weil ich so, wenn ich Bock auf Neural X Upmix habe, am ATV erst Atmos deaktivieren
muss, um Neural X anwenden zu können. Via App von TV, bekomme ich vom Denon dann
einfach DD+ inkl. Neural X raus und muss nichts umstellen. Es wäre einfach sooo viel
einfacher. Ich liebe Neural X bei meinem Setup. Hört sich und macht sehr sehr oft
viel mehr Spaß als reines Atmos, mal ganz abgesehen von Auro 3D was ich mittlerweile
gar nicht mehr nutze. Da ich den ATV ansonsten wirklich gut finde, wäre der inklusive
Bitstream mein Standard-Zuspieler für alles.

P.S.
Ausgenommen 4K Scheiben und "Sicherheitskopien" vom Oppo203
Maverick hab ich btw. nicht in der Sammlung

binap (Beitrag #3431) schrieb:

Danizo (Beitrag #3430) schrieb: wobei ich mir immer noch so sehr reines Bitstreaming wünschen würde. Warum und wozu? Die Umwandlung von DD+ nach LPCM erfolgt ohne Qualitätsverlust. Und Atmos im DD+ -Container wird nach Dolby MAT (PCM) konvertiert, ebenfalls ohne Qualitätsverlust.

mir würde als Vorteil noch einfallen, dass vermutlich einige Probleme bei bitstream passthrough gar nicht erst aufgetreten wären, z.B. die Atmos dropouts oder das lange bestehende (und nicht vollständig behobene) Problem der 2.0 Wiedergabe von 5.1 Quellen bei Prime, egal ob die Ursache beim ATV oder serverseitig bestehen.

Und psychologisch kann ich auch nachvollziehen, wenn jemand das 10- oder 20-fache des ATV für seinen AVR oder Prepro ausgibt, er denn dann auch wandeln lassen will, auch wenn's technisch eigentlich keinen Grund gibt.

Danizo (Beitrag #3434) schrieb:

binap (Beitrag #3431) schrieb: Danizo (Beitrag #3430) schrieb: wobei ich mir immer noch so sehr reines Bitstreaming wünschen würde. Warum und wozu? Weil ich so, wenn ich Bock auf Neural X Upmix habe, am ATV erst Atmos deaktivieren muss, um Neural X anwenden zu können.

Einfacher wäre es, beim Apple Service die Funktion für einen direkten IR-Befehl zum Ausschalten/Einschalten von Dolby Atmos zu integrieren, statt umständlich übers Menü gehen zu müssen.
Aber dazu müssen sich erst genug Leute dort melden…. Man sagte mir im Apple Service, ich wäre der einzige, der sich bisher daran stört-

Es gibt ja mittlerweile auch jede Menge Tracks offiziell im Netz mit 3D-Sound und HD-Tracks, Filmtrailer, Demo Sound Snippets, Musik, wo es schon cool wäre, die über Bitstream zuspielen zu können. Die Digital Concert Hall der Berliner Philharmoniker bietet jetzt neben Stereo HD-Sound auch Dolby Atmos mit DD-Basis. TrueHD wäre als Basis schon besser. Der Atmos-Sound ist trotzdem extrem immersiv, auch wenn ihm das letzte Quentchen Durchhörbarkeit fehlt.

Zittern/Ruckeln bei euch auch die Fußballspiele in der Amazon Prime Video App? Ist mir zuletzt beim Bayern - Barcelona Spiel extrem aufgefallen (auch in der Wiederholung).
„An Bildrate anpassen“ ist natürlich aktiviert und über DAZN hab ich das Zittern nicht.

Musst du mal schauen, wie die übertragen werden.
Hatte beim Schauen der SRF App (Schweiz) auch immer gewaltiges Ruckeln bis ich gemerkt habe dass diese App Framerateswitching nicht unterstützt und das Progamm stur auf 50Hz ausgibt, ich aber das ATV auf 60Hz (natürlich inkl. Framerateswitching) eingestellt hatte.
Da die SRF APP auf dem auf 60Hz eingestellte ATV in 50Hz gesendet hat, hat das geruckelt ohne Ende.
Habe es aber nicht an SRF gemeldet, da ich annehme, dass sie, auch wenn sie davon erfahren würden, ihre App nicht anpassen würden.
Von dem her kann ich immer wenn ich mit dieser App Sendungen schaue von Hand und temporär das ATV auf 50Hz umschalten.
Vielleicht war es bei dir anders herum und du hast 50Hz eingestellt und dieses Spiel wurde unglücklicherweise in 60Hz ausgestrahlt.
Wer weiss, was für (Geld bezogene) Gründe es für so etwas geben kann...

Ich teile die Probleme beim ATV. Ich bin irgendwie auf der Suche nach einem zusätzlichen Player um den Ton über Bitstream auszugeben. Wenn ich wie gerade auf dem 203 Oppo schaue, Der Pate Teil 2.
ich muss schon sagen, dass der Sound sehr gut ist
Dann freue ich mich jedes Mal über den DTS X Upmixer.

Welchen alternativ Player könnt ihr empfehlen? In der Regel MKV Files.

Zidoo Z9X 4K habe ich jetzt ne Weile im Test. Gefällt mir sehr gut und läuft auch nur mit der Software die drauf ist. Man muß nichts draufbasteln. Erkennt gut das Netztwerk, startet schnell und spielt alles ab. Ich mag am liebsten den Filemode, also die einfache Ansicht von Ordnern und Dateien. Coverbilder sind nicht mein Ding, aber auch das fragt er, ob man Infos anzeigen lassen möchte, im Filemode.
Eine Kleinigkeit macht er unzureichend. Spielt man HD-Audio ab zeigt die Info nur den Core an.
Bei BDs und UHDs kann er auch Menüs und 3D-BDs gehen auch. Das kann ein ATV nicht.

MuLatte (Beitrag #3441) schrieb:

Bei BDs und UHDs kann er auch Menüs und 3D-BDs gehen auch. Das kann ein ATV nicht.

Der Apple TV ist ja auch ein Internet-Streamer, und keine Kiste zum „Sicherheitskopien“ abspielen.
Originale kann man auch im UHD-Blu-ray-Player abspielen.
Und wenn Du was Gescheites mit Tone mapping haben wolltest, dann könnte man madVR nutzen.
Da Du aber von diesen Billig-Playern redest, kann man ja absehen, um was es eigentlich geht.

Es geht um die Frage von reservoirdogs.

Logo kann der ATV mkvs und ISOs abspielen.
Der Zidoo ist teurer als der ATV.

Danke

Der Zidoo Z9X 4K ist aber Android mässig unterwegs.
Der kann wohl kaum Frameratenumschaltung, oder?
Mein letzter Stand von Android Playern ist, dass die alles in 60Hz ausgeben, fertig.
Und wenn dem immer noch so ist, dann hast du nur das eine, aber das andere nicht.

Könnte man mal dieses Android-Gedöns und die Möglichkeiten seine „Sicherheitskopien“ korrekt abspielen zu können aussen vor lassen, und wieder zum Thema „Apple TV 4K“ zurückkommen?

Gibt es denn ein Gerät welches auch Disney+ als App Problemlos abspielt und nicht immer dieses Ein-Ausschalten beim ATV, wenn man einen Upmixer benutzen will? Also Atmos -> deaktivieren muss……..und noch eins zu Dir Bimap…..sei doch nicht immer so neunmalklug und gebe auch uns normalen Usern die Möglichkeit sich auch unter Deinem Niveau auszutauschen. Danke

reservoirdogs (Beitrag #3447) schrieb:

Gibt es denn ein Gerät welches auch Disney+ als App Problemlos abspielt und nicht immer dieses Ein-Ausschalten beim ATV, wenn man einen Upmixer benutzen will? Also Atmos -> deaktivieren muss

Dann tauscht Euch doch in den diversen Adroid-Kisten-Threads zum Thema mkv abspielen aus und nicht hier im Apple TV 4K Gen6 Beitrag.

Hier wurde es doch schon Hundertmal erwähnt, dass Dolby MAT keine Upmixerverarbeitung ermöglich, und man dazu Atmos ausschalten muss, um wieder LPCM mit Kanalbett zu bekommen. Stell dafür einen Antrag im Apple Service, damit man das per Direkt-Befehl umschalten kann, so wie ich das auch getan habe…

Den Rest Deiner Bemerkung braucht man nicht kommentieren, wozu auch…

Junger_Schwede (Beitrag #3439) schrieb:

Musst du mal schauen, wie die übertragen werden. Hatte beim Schauen der SRF App (Schweiz) auch immer gewaltiges Ruckeln bis ich gemerkt habe dass diese App Framerateswitching nicht unterstützt und das Progamm stur auf 50Hz ausgibt, ich aber das ATV auf 60Hz (natürlich inkl. Framerateswitching) eingestellt hatte. Da die SRF APP auf dem auf 60Hz eingestellte ATV in 50Hz gesendet hat, hat das geruckelt ohne Ende. Habe es aber nicht an SRF gemeldet, da ich annehme, dass sie, auch wenn sie davon erfahren würden, ihre App nicht anpassen würden. Von dem her kann ich immer wenn ich mit dieser App Sendungen schaue von Hand und temporär das ATV auf 50Hz umschalten. Vielleicht war es bei dir anders herum und du hast 50Hz eingestellt und dieses Spiel wurde unglücklicherweise in 60Hz ausgestrahlt. Wer weiss, was für (Geld bezogene) Gründe es für so etwas geben kann... :.

Am Framerate-Switching liegt‘s glaub ich nicht. Mein Beamer zeigt oben links immer die Framerate an, wenn sie wechselt. Spiel ich in der Amazon Prime App z.B. einen Film ab, wird immer brav auf 24Hz geswitcht.
Dass es ausgerechnet bei Fußballspielen nicht klappen sollte, halte ich für sehr unwahrscheinlich.

GAREA (Beitrag #3449) schrieb:

Am Framerate-Switching liegt‘s glaub ich nicht. Mein Beamer zeigt oben links immer die Framerate an, wenn sie wechselt. Spiel ich in der Amazon Prime App z.B. einen Film ab, wird immer brav auf 24Hz geswitcht. Dass es ausgerechnet bei Fußballspielen nicht klappen sollte, halte ich für sehr unwahrscheinlich. :L

doch, kann... wenn z.B. die Prime App (die das ja auch unterstützen muss) zwar bei Filmen brav auf 24p schaltet, bei einem Livestream in 50p nicht, und deine Standardausgabe 60Hz ist, ruckelt es heftig. Darum ist ja die "richtige" Einstellung beim ATV hier nun mal Standard 50Hz SD und die Anpassungen auf "ein", damit halt bei Apps, die nicht umschalten, auch nach hiesigem Standard ausgegeben werden.

Wenn man nun, aus welchen Gründen auch immer, 60Hz eingetragen hat, geht das nun mal schief.

Junger_Schwede (Beitrag #3445) schrieb:

Der Zidoo Z9X 4K ist aber Android mässig unterwegs. Der kann wohl kaum Frameratenumschaltung, oder?

Dieser Zidoo kann es jedenfalls.

winne2 (Beitrag #3450) schrieb:

doch, kann... wenn z.B. die Prime App (die das ja auch unterstützen muss) zwar bei Filmen brav auf 24p schaltet, bei einem Livestream in 50p nicht, und deine Standardausgabe 60Hz ist, ruckelt es heftig. Darum ist ja die "richtige" Einstellung beim ATV hier nun mal Standard 50Hz SD und die Anpassungen auf "ein", damit halt bei Apps, die nicht umschalten, auch nach hiesigem Standard ausgegeben werden. Wenn man nun, aus welchen Gründen auch immer, 60Hz eingetragen hat, geht das nun mal schief.

Hab 1080p SDR 50Hz eingestellt und „An Bildrate anpassen“.
Sowohl bei 50Hz als auch bei 60Hz zittert das Bild in dem Spiel übrigens (zum Test vorher die Bildraten-Anpassung ausgestellt).

Ist das Spiel noch abrufbar? Dann teste ich das die Tage hier mal.

Ja, hab’s eben nochmal getestet.
Ganz extrem am Anfang, während die CL-Hymne läuft und die Kamera die Spieler „entlang fährt“.
Aber auch während des Spiels, besonders bei langen Pässen / Flanken oder Kameraschwenks.

winne2 (Beitrag #3450) schrieb:

Wenn man nun, aus welchen Gründen auch immer, 60Hz eingetragen hat, geht das nun mal schief.

Die internen Apps der TVs geben auch immer 60 Hz aus und da ruckelt nichts. Kann es sein, dass du keine ZBB nutzt?

Weiß einer was mit der Mediathek los ist ?
Es kommen neuerdings einige neue Cover
Spider-Man, X-Men, 300 Teil 2 sind mir jetzt aufgefallen.
Auf einen Cover ist eine Werbung, auf ein Cover steht auf einmal 3D,
Und die anderen X-Men sehen einfach anders aus, irgendwie besser.
Hab ich da was verpasst ?

VF-2_John_Banks (Beitrag #3457) schrieb:

winne2 (Beitrag #3450) schrieb: Wenn man nun, aus welchen Gründen auch immer, 60Hz eingetragen hat, geht das nun mal schief. Die internen Apps der TVs geben auch immer 60 Hz aus und da ruckelt nichts. Kann es sein, dass du keine ZBB nutzt?

Das trifft insbesondere bei 25/50Hz-Inhalten nicht zu und ich nutze selbst einen Sony. Bei Live-Sport in 25/50Hz gibt es immer wieder Ruckler.

Bei mir nicht!

Sproradische Ruckler hast Du auch, das lässt sich nicht umgehen

Aber lass mich raten: Du schaust mit hohen Motionflow-Einstellungen?

Eher auf "normalen" Einstellungen. Motionflow auf Anwender und Stufe 2, Klarheit auf 1 und Filmmodus auf Hoch.

Ich hab grad gesehen, dass du nen OLED hast. OLEDs sind eh etwas ruckeliger wegen der schnelleren Response. Ein LCD sieht immer etwas flüssiger aus.

... gestern der 19.09.2022 war ja richtig was los beim Apple TV.

Nur Störungen in allen Arten erlebt.
Heute morgen ist es etwas besser :).

Ich habe auch diese Probleme erst seit dem TVOS 16.0 bzw. 16.1 drauf habe.

Ciao René