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Apple TV 4K 6. (Generation)

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Autor
Beitrag
DerdiedasNicolas
Schaut ab und zu mal vorbei
#3162 erstellt: 08. Aug 2022, 14:52
Moin!

Nach über 60 Seiten Inhalt und Off-Topic sind mir ein paar für mich offene Fragen im Kopf zum Apple TV hängen geblieben:

Bislang nutze ich im Schlafzimmer einen Fire TV Stick 4K Max und im Wohnzimmer den LG B9 mit seinen von Hause aus installierten Apps.

Die Fragen sind nun:

- kann der LG (ich habs jedenfalls nicht aktiv gesehen oder gefunden) auch die Framerateanpassung je nach Inhalt? Ich hatte bislang nicht das Gefühl, dass da was zu smooth läuft oder stolpernd ruckelt. Außerdem gibt es eine aktivierte Einstellung "echtes Kino". True Motion ist je nach Vorliebe von mir mal auf "klar" oder eben ganz aus.

- im Vergleich zum Fire TV Stick ist ein Apple TV relativ teuer. Ich lese immer wieder von bester Bildqualität unter den Streaminggeräten, was aber meist relativ subjektiv begründet wird.
-> hat ein Apple TV "hochwertigere" Hardware im Sinne von z.B. Video-/ Audio-Chips oder ähnlichem als z.B. der LG oder der Fire TV Stick, was einen besseren Klang bzw. Bild technisch begründen würde?

- gibt es insgesamt neben den o.g. Dingen und abgesehen von der Nutzbarkeit des Applekosmos und der Smarthomesteuerung technische Argumente, ein Apple TV zu nutzen, statt der internen Apps?

Ich meinte immer (subjektiv natürlich), dass interne Apps besser mit der vorhandenen Hardware harmonieren, als ein externer, über ein Kabel verbundener Zuspieler (auch, wenn das komplett digital stattfindet).

Eventuell versteht ihr ja, worauf ich hinaus möchte:

Bringt mir das Apple TV hinsichtlich Audio-/Videokonsum technische konkrete technische Vorteile im Vergleich zu anderen Streaminggeräten oder dem Fernseher selbst?

Vielen Dank. :-)
Einsteiger_
Inventar
#3163 erstellt: 08. Aug 2022, 15:22
Den ATV 4K erste und zweite Version, kannst du nicht mit zum Beispiel, einen Fire TV Stick oder ähnliches vergleichen.
Der ATV 4K ist ein ganz anderes Gerät und hat eine ganz andere Hardware, und der ATV 4K ist zum Beispiel auch nicht,
mit der ATV App eines TVs oder anderen ATV App vergleichbar, da du mit den ATV selber ganz andere Möglichkeiten hast.




[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Aug 2022, 15:34 bearbeitet]
DerdiedasNicolas
Schaut ab und zu mal vorbei
#3164 erstellt: 08. Aug 2022, 15:36

Einsteiger_ (Beitrag #3163) schrieb:
Den ATV 4K erste und zweite Version, kannst du nicht mit zum Beispiel, einen Fire TV Stick oder ähnliches vergleichen.
Der ATV 4K ist ein ganz anderes Gerät und hat eine ganz andere Hardware, und der ATV 4K ist zum Beispiel auch nicht,
mit der ATV App eines TVs oder anderen ATV App vergleichbar, da du mit den ATV selber ganz andere Möglichkeiten hast.


:prost


Danke für Deine Meinung. Letzteres mache ich auch nicht. Da die Apple TV App ungleich dem Apple TV Gerät ist, welches die App aber beinhaltet.

"Ganz anderes Gerät" ist mir inhaltlich nicht klar. Darum geht es ja bei meinen Fragen. Stichwort Hardware. Was ist besser? Hochwertiger? Anders? Bessere Chips? Decoder? Whatever?
Einsteiger_
Inventar
#3165 erstellt: 08. Aug 2022, 15:57
Der neue ATV 2021, hat zum Beispiel HDMI 2.1

Hier kannst du dich besser informieren.

Klick Mich, Apple-Apple TV 4K.

Zusätzlich sollte man auch, vernünftiges und stabiles Internet haben,
denn das verbessert das Streaming, zum Beispiel die Qualität um einiges mehr.



[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Aug 2022, 16:02 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#3166 erstellt: 08. Aug 2022, 16:24
Moment...der AppleTV 6 hat kein HDMI 2.1! Zumindest nicht wirklich.
Apple hat wohl Hardware verbaut mit der sich einzelne Features von HDMI 2.1 aktivieren lassen. Momentan ist aber keine einzige HDMI 2.1 Funktion beim AppleTV aktiv und es weiß auch niemand was die Hardware denn theoretisch leisten könnte.
Apple selbst bewirbt lediglich 4K@60HzHDR was aber auch mit HDMI 2.0 geht, also...🤷‍♂️


[Beitrag von CommanderROR am 08. Aug 2022, 16:25 bearbeitet]
DerdiedasNicolas
Schaut ab und zu mal vorbei
#3167 erstellt: 08. Aug 2022, 16:35

Einsteiger_ (Beitrag #3165) schrieb:
Der neue ATV 2021, hat zum Beispiel HDMI 2.1

Hier kannst du dich besser informieren.

Klick Mich, Apple-Apple TV 4K.

Zusätzlich sollte man auch, vernünftiges und stabiles Internet haben,
denn das verbessert das Streaming, zum Beispiel die Qualität um einiges mehr.

:prost



Nimms mir nicht übel, aber Deine Antworten, auch zu anderen Beiträgen mögen lieb gemeint sein, sind aber immer recht allgemein und unpräzise gehalten.

Die Webseite kenne ich und das man vernünftige Bandbreite braucht ist klar, hat aber nichts mit meiner Ausgangsfrage bzw. Fragen zu tun.

Also neben HDMI 2.1, was es theoretisch kann, mein Fernseher aber auch, interessiert mich vor allem das oben von mir gefragte in Sachen Video / Audio.

Vielen Dank!
CommanderROR
Inventar
#3168 erstellt: 08. Aug 2022, 16:36
Also...Bild und Tonqualität...

Beim Bild soll es wohl kleine Detailverbesserungen gegenüber dem FireTV geben. Mir fällt vor allem auf, dass die "gradation" am AppleTV etwas besser ist als am FireTV Max. Ich habe beide hier im Heimkino.

Abgesehen davon gibt es nur einen Vorteil des AppleTV und der liegt in der Bildraten Anpassung die beim FireTV leider nur bei Prime Video funktioniert.
Neben der Bildratenanpassung ist für mich noch relevant, dass Inhalte aus iTunes leider auf nicht-Apple Hardware in reduzierter Bitrate übertragen werden. Dies finde ich ziemlich unverschämt seitens Apple, aber so ist es nunmal.
Inhalte von Netflix bekomme ich dafür am FireTV zuverlässiger und schneller in hoher Bitrate (go figure 🤦‍♂️) was mich teilweise in den Wahnsinn treibt.

Ich hoffe damit konnte ich ein bisschen weiterhelfen.

Thema TV Interne apps...diese sind i.d.R. problemlos in der Lage die Bildrate anzupassen. Ausnahmen gibt es (meines Wissens) bei Panasonic und eventuell bei Android TV Geräten (da bin ich aber nicht so sicher).


Audio (fast vergessen). Qualitative Unterschiede sollte es da nicht geben, aber aufgrund der nicht deaktivierbaren Wandlung nach PCM (MAT2.0) am AppleTV gibt es leider immer mal wieder Probleme die ein FireTV danke Bitstream nicht kennt.


[Beitrag von CommanderROR am 08. Aug 2022, 16:38 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#3169 erstellt: 08. Aug 2022, 16:43
@ComanderROR,
Aah ja, hast recht, habe ich auch gerade noch mal nachgelesen.
Bin mal gespannt, ob das mit den neuen TV OS eingeführt wird.
Ansonsten sollte es doch zumindest der neue ATV können, sollte ein neuer 4K kommen.



[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Aug 2022, 16:44 bearbeitet]
DerdiedasNicolas
Schaut ab und zu mal vorbei
#3170 erstellt: 08. Aug 2022, 16:59

CommanderROR (Beitrag #3168) schrieb:
Also...Bild und Tonqualität...

.


Vielen Dank! Diese Punkte helfen doch schon mal weiter..:-)
Jogitronic
Inventar
#3171 erstellt: 08. Aug 2022, 17:24

DerdiedasNicolas (Beitrag #3162) schrieb:
kann der LG (ich habs jedenfalls nicht aktiv gesehen oder gefunden) auch die Framerateanpassung je nach Inhalt? Ich hatte bislang nicht das Gefühl, dass da was zu smooth läuft oder stolpernd ruckelt. Außerdem gibt es eine aktivierte Einstellung "echtes Kino". True Motion ist je nach Vorliebe von mir mal auf "klar" oder eben ganz aus.
...
Ich meinte immer (subjektiv natürlich), dass interne Apps besser mit der vorhandenen Hardware harmonieren, als ein externer, über ein Kabel verbundener Zuspieler (auch, wenn das komplett digital stattfindet).

Bringt mir das Apple TV hinsichtlich Audio-/Videokonsum technische konkrete technische Vorteile im Vergleich zu anderen Streaminggeräten oder dem Fernseher selbst?


Das geht mir genauso, wobei ich hier auch ein Fire Stick 4K (+Max) und ATV 4K benutze. Allerdings kenne ich nur den Vergleich zu den internen Apps der Sony TVs. Die Apps auf den Sonys geben alles in 60 Hz wieder, was bei Inhalten in 24 oder 60 Hz kein Problem ist, jedoch bei Inhalten mit 25 und 50 Hz. Da ich anscheinend solche Inhalte nicht gucke, ist das für mich kein Problem.

Bzgl. der Bild- und Tonqualität wirst du dich also mit einem ATV nicht verbessern, bei Bildratenproblemen ist ein ATV aber im Vorteil.
Einsteiger_
Inventar
#3172 erstellt: 08. Aug 2022, 17:52
Klick mich,Readly-Der Apple TV 4K (2. Generation)

@ComanderROR,
Diese Information ist auch interessant, ist eigentlich fast das selbe was du geschrieben hast.
Aber dadurch kommt es, das man meint er hat HDMI 2.1
Und deshalb hoffe ich das es durch ein neues TV OS endlich geändert wird.


[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Aug 2022, 17:55 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#3173 erstellt: 08. Aug 2022, 17:52

Einsteiger_ (Beitrag #3163) schrieb:
Den ATV 4K erste und zweite Version, kannst du nicht mit zum Beispiel, einen Fire TV Stick oder ähnliches vergleichen.
Der ATV 4K ist ein ganz anderes Gerät und hat eine ganz andere Hardware, und der ATV 4K ist zum Beispiel auch nicht,
mit der ATV App eines TVs oder anderen ATV App vergleichbar, da du mit den ATV selber ganz andere Möglichkeiten hast.


:prost


Veto in jeder Hinsicht und "sorry", macht null Sinn dir das zu erklären.

@DerdiedasNicolas
Mal abgesehen von den Einschränkungen in Sachen Bitstream Audio Wiedergabe beim ATV,
zeichnen sich für mich folgende Merkmale pro ATV ab:

1. Hervorragendes OS mit einwandfreier Implementierung von Streaming Angeboten der Drittanbieter neben ATV+
2. Einzige externe Stream-Device bei der die automatische Bildfrequenz-Anpassung problemlos (jetzt auch bei YouTube) funktioniert
(selbst bei der NVShield braucht man zusätzliche Software/App bzw. muss von Hand die Frequenz anpassen)
3. Vorteile bei SDR Content Darstellung, weil 50hz 4:4:4 wirklich hervorragend funktioniert und satte Farbe, mit feinen Verläufen bietet.
4. Die FB hat meiner Meinung nach eine sehr gute Haptik und die Bedienung geht leicht und schnell von der Hand.
5. Mal abgesehen von der Bitstream, Atmos Problematik. Schiebt Apple gut und häufig Patches bzw. Updates

In Sachen Streaming Bildqualität, ist der ATV auf jeden Fall vergleichbar mit anderen Geräten und Apps.
Vergleiche ich mit den Sony eigenen Apps am A90J unterhalb Google TV stelle ich hier keinen Unterschied fest.
Vorteile sehe ich bei IP-TV und SDR Content wie ich geschrieben habe, aufgrund der einwandfreien SDR 50hz 4:4:4 Wiedergabe.

So long...
Einsteiger_
Inventar
#3174 erstellt: 08. Aug 2022, 18:28
@ Danizo, Troll bitte woanders rum
Es reicht langsam, das du hier ständig Streit suchst,
und da bin ich nicht der einzige, mit den du Streit suchst


[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Aug 2022, 18:28 bearbeitet]
espny
Inventar
#3175 erstellt: 08. Aug 2022, 18:32
https://www.apple.com/de/apple-tv-4k/specs/

Hab ich hier etwas missverstanden? HDMI 2.1 ist doch an Bord....
CommanderROR
Inventar
#3176 erstellt: 08. Aug 2022, 18:38
Wenn es nur so einfach wäre...

Für "HDMI 2.1 an Bord" reicht eine einzige Funktion, also z.B. QMS oder sowas...da muss keine vollwertige 48Gbit Schnittstelle verbaut sein. Ist sehr verwirrend...und beim AppleTV steht explizit HFR@60Hz mit HDR dabei was ja eigentlich mit HDMI 2.1 noch garnichts zu tun hat. Meiner Meinung kommt da auch nichts mehr...
Einsteiger_
Inventar
#3177 erstellt: 08. Aug 2022, 18:40

espny (Beitrag #3175) schrieb:
https://www.apple.com/de/apple-tv-4k/specs/

Hab ich hier etwas missverstanden? HDMI 2.1 ist doch an Bord....


Da kommt man wirklich durcheinander.



[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Aug 2022, 19:01 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#3178 erstellt: 08. Aug 2022, 18:41
Wo troll ich rum? Fühlst du dich von mir getrollt? dann schreib mich per PN an.
Ich suche 0,0 Streit, weder mit dir, noch mit jemanden anderen.

Komm bitte mit der Kritik an deinen Beiträge klar.
Du schreibst zu 90% nur allgemeines Blabla ohne auch nur im Ansatz ins Detail zugehen
bzw. deine Annahme zu untermauern. Beispiel:

"Den ATV 4K erste und zweite Version, kannst du nicht mit zum Beispiel, einen Fire TV Stick oder ähnliches vergleiche"
Warum bitte kann man den ATV nicht mit einem Fire TV Stick oder sonst was vergleichen?
Erkläre das doch bitte mal? Weil du Apple so toll findest oder was soll man darunter verstehen?

"Der ATV 4K ist ein ganz anderes Gerät und hat eine ganz andere Hardware"
Was ist denn ein "ganz anderes Gerät" bitte schön? Die Aussage hat ebenfalls null Substanz, in Sachen
Hardware fällt mir hier spontan die NVShield als potenter Mitbewerber ein.

"mit der ATV App eines TVs oder anderen ATV App vergleichbar"
...und was soll die Aussage? Erkläre doch mal warum? Weil die ATV eckig ist

Der User hat nach Vorteilen, Unterscheidungsmerkmalen, Bildqualität etc. gefragt
und du schreibt....noch mal sorry, so ein belagloses Zeug ohne Hintergrund.

Noch mal...ich will mich nicht mit dir streiten. Warum auch?
Aber hier noch ein Zitat an Dich:
"Nimms mir nicht übel, aber Deine Antworten, auch zu anderen Beiträgen mögen lieb gemeint sein, sind aber immer recht allgemein und unpräzise gehalten."

Nimm das doch bitte mal an, ohne das du angepisst bist. Dafür gibt es keinen Grund.
Aber reine Fanboy-Berichte, dazu noch mit solchen Aussagen, helfen halt nicht.

O.k? ...und nochmal "no front"
Einsteiger_
Inventar
#3179 erstellt: 08. Aug 2022, 20:40
Ist alles gut, hatte nur das Gefühl.

Zum Beispiel die ATV App, auf dem Sony von uns ist zwar sehr gut, aber der ATV selber ist besser,
da man wie erwähnt auch andere Möglichkeiten hat.

Wer möchte kann ja den ATV vergleichen, aber es ist halt schwierig,
da der ATV was ganz anderes ist, und der ATV arbeitet mit anderen Apple Geräten sehr gut zusammen.

Aber das ist jetzt hier langsam Zuviel OT.

Also alles ist gut.




[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Aug 2022, 20:59 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#3180 erstellt: 09. Aug 2022, 06:48
Du hast halt nur mit dem ATV die volle Bandbreite. Die Android App ist gedrosselt. Und trotzdem hat die ATV App die beste Bildqualität aller Streaming Apps.
DerdiedasNicolas
Schaut ab und zu mal vorbei
#3181 erstellt: 09. Aug 2022, 09:17

Danizo (Beitrag #3173) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #3163) schrieb:
Den ATV 4K erste und zweite Version, kannst du nicht mit zum Beispiel, einen Fire TV Stick oder ähnliches vergleichen.
Der ATV 4K ist ein ganz anderes Gerät und hat eine ganz andere Hardware, und der ATV 4K ist zum Beispiel auch nicht,
mit der ATV App eines TVs oder anderen ATV App vergleichbar, da du mit den ATV selber ganz andere Möglichkeiten hast.


:prost


Veto in jeder Hinsicht und "sorry", macht null Sinn dir das zu erklären.

@DerdiedasNicolas
Mal abgesehen von den Einschränkungen in Sachen Bitstream Audio Wiedergabe beim ATV,
zeichnen sich für mich folgende Merkmale pro ATV ab:

1. Hervorragendes OS mit einwandfreier Implementierung von Streaming Angeboten der Drittanbieter neben ATV+
2. Einzige externe Stream-Device bei der die automatische Bildfrequenz-Anpassung problemlos (jetzt auch bei YouTube) funktioniert
(selbst bei der NVShield braucht man zusätzliche Software/App bzw. muss von Hand die Frequenz anpassen)
3. Vorteile bei SDR Content Darstellung, weil 50hz 4:4:4 wirklich hervorragend funktioniert und satte Farbe, mit feinen Verläufen bietet.
4. Die FB hat meiner Meinung nach eine sehr gute Haptik und die Bedienung geht leicht und schnell von der Hand.
5. Mal abgesehen von der Bitstream, Atmos Problematik. Schiebt Apple gut und häufig Patches bzw. Updates

In Sachen Streaming Bildqualität, ist der ATV auf jeden Fall vergleichbar mit anderen Geräten und Apps.
Vergleiche ich mit den Sony eigenen Apps am A90J unterhalb Google TV stelle ich hier keinen Unterschied fest.
Vorteile sehe ich bei IP-TV und SDR Content wie ich geschrieben habe, aufgrund der einwandfreien SDR 50hz 4:4:4 Wiedergabe.

So long...



Vielen Dank! Das sind doch mal ein paar gute Punkte, die mir schon weiter helfen. :-)
Danizo
Inventar
#3182 erstellt: 09. Aug 2022, 11:13
Gerne...

Was man btw. wirklich noch erwähnen sollte, der ATV ist wirklich super flott in der Bedienung.
Also aktuell ist z.B. das GoogleTV der NVShield nicht annährend so "snappy" wie das Apple TV OS.
Apple like, hat man in Sachen App´s bei Google halt deutlich mehr Angebote und ist "unabhängiger".
Apple lässt nicht alles zu in Rahmen der Apple Infrastruktur.
z.B. ein KODI lässt sich nur mit Tricks installieren und ist dann auch eingeschränkt zu nutzen.
Alternativen gibt es aber.

So long...
DerdiedasNicolas
Schaut ab und zu mal vorbei
#3183 erstellt: 09. Aug 2022, 11:38

Danizo (Beitrag #3182) schrieb:
Gerne...

Was man btw. wirklich noch erwähnen sollte, der ATV ist wirklich super flott in der Bedienung.
Also aktuell ist z.B. das GoogleTV der NVShield nicht annährend so "snappy" wie das Apple TV OS.
Apple like, hat man in Sachen App´s bei Google halt deutlich mehr Angebote und ist "unabhängiger".
Apple lässt nicht alles zu in Rahmen der Apple Infrastruktur.
z.B. ein KODI lässt sich nur mit Tricks installieren und ist dann auch eingeschränkt zu nutzen.
Alternativen gibt es aber.

So long...



Nochmals danke. Klar, die Bedienung ist absolut smooth, da gibt´s nix.

Die von Dir angesprochene Wiedergabe des SDR Content...müsste das der LG aber nicht auch gleichwertig darstellen? Technisch in der Lage dazu ist er ja.
Danizo
Inventar
#3184 erstellt: 09. Aug 2022, 12:02
Ich meinte das Up-Sampling von SDR Content, z.B. den ÖR, HD+ etc.
auf 4K (native Auflösung meines TV´s) bei 50hz (weil TV Content in Deutschland
eh bei 50hz liegt) auf 4:4:4 Farbtiefe per Chroma Upsampling.

Ehrlich gesagt weis ich gar nicht genau, welche Farbtiefe der TV Content ursprünglich hat,
es ist nur deutlich sichtbar, wähle ich die Voreinstellung am ATV, dann erscheint der Content
mit deutlich mehr Sättigung ohne Bildfehler und feinen Farbverläufen.
Also das ist wirklich deutlich und der Wechsel sowohl von Frequenz oder auch zu HDR Inhalten funktioniert einwandfrei.

Beim TV steuert man das ja via dem dynamischen Bereich und Farbtiefe, also (Farbabstufungen und
Graustufendarstellung). Bin da, LG nutze ich eh nicht, in Sache SDR Content echt nicht ins Detail
gegangen. Vielleicht kann das jemand besser erklären. Was mir sofort aufgefallen ist, das die Farben
beim Upsampling auf 4K 50hz SDR 4:4:4 deutlich besser sind. Zumindest an mein Sony A90J und da
jegliche Bildanpassung funktioniert, nutze ich das seitdem ich den ATV besitze.

Der ATV ist bei mir, aufgrund der schnellen Bedienung und sehr guten Bildqualität, "der" tägliche Zuspieler
geworden. Ich nutze ihn für alles, außer Steaming...möchte ich die native Atmos Tonspur hören (Stutter am
ATV) oder ein 3D Ton Upsampling wiedergeben. Im Prinzip könnte ich auch Atmos am ATV deaktivieren
und müsste dann nur noch für natives Atmos auf die Apps am TV zurückgreifen. Da ich bei 4K UHD und HDR
aber keine Vorteile in der Bildqualität vom ATV sehe, nutze ich Streaming App (inkl. ATV+) am Sony TV.
Ansonsten für alles andere immer den ATV. Würde Apple reines Bitstream inkl. 3D Ton bieten, würde der
ich den ATV wohl ausschließlich nutzen. Eben weil das OS so genial und "snappy" ist.


[Beitrag von Danizo am 09. Aug 2022, 12:23 bearbeitet]
atzenkeeper500
Stammgast
#3185 erstellt: 09. Aug 2022, 13:18
Wenn Du den AT4K für Streaming wegen den angesprochenen Atmos Problemen nicht nutzt, für was nutzt ihn denn? 😃 Zattoo / WapuTV in SDR und YouTube? Gefühlt haben bei Netflix und Disney+ die meisten aktuellen Streams eine Atmos Tonspur. Bei PrimeVideo ist das glaube noch seltener verbreitet. Ich nutze den ATV der direkt am Denon (mit Atmos Setup) hängt und bin sehr zufrieden damit und habe keine Soundprobleme
Danizo
Inventar
#3186 erstellt: 09. Aug 2022, 14:30
Streaming von Serie bzw. Filmen hebe ich mir meistens für Wochenende auf.
Dann entweder von Oppo203 oder halt bei Serie wegen der beschriebenen Atmos
Problematik über die Sony Apps.
Deshalb nervt es mich ja so ungemein, das Apple kein Bitstream anbietet.
Sonst wäre der ATV, für mich aktuell perfekt.

Unter der Woche läuft über den ATV viel IP-TV (1und1 App), YouTube und ARTE Mediathek.
Hier und da mal eine Serie über die Streaming Anbieter, wenn mein AVR aus bleibt weil es sich
nicht wirklich lohnt. z.B. bei Teheran (ATV+) und Better Call Saul. Bei den Serie passiert so gut
wie nix auf den Effekt-Kanälen. Die schauen ich dann ohne AVR auf dem ATV.

Wie gesagt...hätte der ATV Bitstream...alles wäre perfekt

Übrigens ist es bei mir egal, ob den ATV am TV via eARC, oder direkt am Denon 8500HA hängt.
Habe trotzdem immer Atmos Stutter. Wäre jetzt erneut müßig zu versuchen eine Lösung zu finden.
An der 6. Generation haben viele das Problem. Der eine mehr, der andere weniger....warum auch
immer. Bitstream wäre die Lösung...aber lassen wir das.


[Beitrag von Danizo am 09. Aug 2022, 14:56 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#3187 erstellt: 09. Aug 2022, 14:37
Also bei mir scheint dieses Stottern mit tvOS 16 nun tatsächlich so gut wie weg zu sein
Danizo
Inventar
#3188 erstellt: 09. Aug 2022, 14:54
Definiere bitte "so gut wie"

Hatte anfangs Serie unter ATV+ mit Atmos, da hatte ich auch mehrere Folgen
keinerlei Stutter. Dann fing es irgendwann deutlich an und heute ist es quasi
"gesetzt" in jedem Content mit AtmosSpur

Ich warte btw. auf den offiziellen Release von tvOS 16.
Habe so wenig Zeit...das ich jetzt nicht anfange mit Beta zu experimentieren.
Aktuell bin ich nur froh, überhaupt Zeit für "Glotze" zu finden.


[Beitrag von Danizo am 09. Aug 2022, 14:57 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#3189 erstellt: 09. Aug 2022, 15:08
Also seit dem Update auf die 16er beta hatte ich 1X ein.gsnz kurzes Kratzen was sich dann nach 2 Sekunden selber wieder gefangen hat. Ansonsten nichts. Wenn es so bleibt kann ich damit leben.
Danizo
Inventar
#3190 erstellt: 09. Aug 2022, 15:17
Na dann bin ich ja mal echt gespannt.
Die Foren-Lage zu dem Thema 16´er Beta bei Apple ist nicht
gerade vielversprechend. Da berichten Vielen weiterhin über das Problem.
Schauen wir mal...ich hoffe mal lieber auf nix...sonst reg ich mir nur auf
Einsteiger_
Inventar
#3191 erstellt: 09. Aug 2022, 15:21
Wie kann man das mit DA überhaupt prüfen, da liegt ja kein ständiges Signal an,
und es sind noch immer überwiegend die englischen Filme und Serien die DA haben.
Und die Serien auf ATV+, wie kann man da das DA prüfen, man bekommt ja zum Beispiel
nicht bei jeden TV, einen optischen Hinweis, (auch wenn der TV DA unterstützt) und derzeit habe ich persönlich,
keine Lautsprecher, für DA am AVR, deshalb achtet man ja zusätzlich auch nicht auf die Anzeige.
Die Frage ist ernst gemeint.



[Beitrag von Einsteiger_ am 09. Aug 2022, 15:24 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#3192 erstellt: 09. Aug 2022, 15:29
Äh...mein Verstärker zeigt an wenn ein Inhalt Dolby Atmos hat.. zusätzlich.steht es bei den Inhalten ja auch immer dabei, also bei allen mir bekannten Streamingdiensten zumindest...🤔

Und natürlich ist es fast immer in der Original Tonspur...aber was anderes schaue ich eh nur wenn meine Frau mit schaut.
VF-2_John_Banks
Inventar
#3193 erstellt: 09. Aug 2022, 15:40
For All Mankind und See haben auch in deutsch Dolby Atmos. Teheran auch, glaube ich. Gibt schon einige Sachen auf ATV+.
Einsteiger_
Inventar
#3194 erstellt: 09. Aug 2022, 15:46
@ComanderROR,
Dann muss ich persönlich mal darauf achten, und zwischendrin auf die anzeige vom AVR sehen.
Ja es steht bei den Serien, Filmen, ob ein DA anliegt aber ein Optischer Hinweis, zum Beispiel am TV wäre halt schön,
damit man zumindest weiß das DA anliegt, sollte ja für die Hersteller eigentlich kein Problem sein, und man hat ja auch nicht immer Lust,
alles an zu haben, sondern man will auch einfach nur TV schauen, ohne die ganzen Lautsprecher.



[Beitrag von Einsteiger_ am 09. Aug 2022, 15:49 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#3195 erstellt: 09. Aug 2022, 15:55
Also bei mir ist entweder all in oder nix an...😂
Einsteiger_
Inventar
#3196 erstellt: 09. Aug 2022, 15:55

VF-2_John_Banks (Beitrag #3193) schrieb:
For All Mankind und See haben auch in deutsch Dolby Atmos. Teheran auch, glaube ich. Gibt schon einige Sachen auf ATV+.


Ja da gibt es schon Einges.
Nur man bekommt halt wie erwähnt, zum Beispiel nicht von jeden TV, eine Optische Rückmeldung, das DV anliegt.

VF-2_John_Banks
Inventar
#3197 erstellt: 09. Aug 2022, 16:04
Das stimmt. Aber dann muss man zur Not halt kurz in die Bildeinstellungen.
BornChilla83
Inventar
#3198 erstellt: 09. Aug 2022, 16:11

Einsteiger_ (Beitrag #3191) schrieb:
und derzeit habe ich persönlich,
keine Lautsprecher, für DA am AVR, deshalb achtet man ja zusätzlich auch nicht auf die Anzeige.


Wenn Du im Setup des AVR keine Lautsprecher für Atmos aktiviert hast, wird der AVR auch kein Atmos-Signal anzeigen.
Einsteiger_
Inventar
#3199 erstellt: 09. Aug 2022, 16:23
Ist ja Aktiviert, nur man achtet auf sowas ja nicht, wenn man derzeit keine Lautsprecher dafür hat.
DerdiedasNicolas
Schaut ab und zu mal vorbei
#3200 erstellt: 09. Aug 2022, 16:27

Einsteiger_ (Beitrag #3199) schrieb:
Ist ja Aktiviert, nur man achtet auf sowas ja nicht, wenn man derzeit keine Lautsprecher dafür hat. :D


Dann ist es doch auch völlig wurscht.
Einsteiger_
Inventar
#3201 erstellt: 09. Aug 2022, 16:30

VF-2_John_Banks (Beitrag #3197) schrieb:
Das stimmt. Aber dann muss man zur Not halt kurz in die Bildeinstellungen.


Muss ich mal machen, danke für den Tipp, hoffentlich wird das wieder geändert, so das man halt auch mal einen Optischen Hinweis bekommt.
Und ich bin mal gespannt, wann ATV 11 oder 12 erscheint, vielleicht funktioniert der optische Hinweis, mit 11 oder 12 wieder.



[Beitrag von Einsteiger_ am 09. Aug 2022, 16:31 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#3202 erstellt: 09. Aug 2022, 16:32

Einsteiger_ (Beitrag #3199) schrieb:
Ist ja Aktiviert, nur man achtet auf sowas ja nicht, wenn man derzeit keine Lautsprecher dafür hat. :D


Mal von der Sinnhaftigkeit einer solchen Einstellung im AVR abgesehen, hat Dein AVR doch bestimmt ein OSD, das Dir die Eingangssignale anzeigt. Somit musst Du nicht direkt am AVR schauen, welches Signal anliegt.


[Beitrag von BornChilla83 am 09. Aug 2022, 16:33 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#3203 erstellt: 09. Aug 2022, 16:34

DerdiedasNicolas (Beitrag #3200) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #3199) schrieb:
Ist ja Aktiviert, nur man achtet auf sowas ja nicht, wenn man derzeit keine Lautsprecher dafür hat. :D


Dann ist es doch auch völlig wurscht.


Ja natürlich ist es wurscht, aber trotzdem interessiert es mich.


[Beitrag von Einsteiger_ am 09. Aug 2022, 16:47 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#3204 erstellt: 09. Aug 2022, 16:45

BornChilla83 (Beitrag #3202) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #3199) schrieb:
Ist ja Aktiviert, nur man achtet auf sowas ja nicht, wenn man derzeit keine Lautsprecher dafür hat. :D


Mal von der Sinnhaftigkeit einer solchen Einstellung im AVR abgesehen, hat Dein AVR doch bestimmt ein OSD, das Dir die Eingangssignale anzeigt. Somit musst Du nicht direkt am AVR schauen, welches Signal anliegt.


OSD hat er schon, daran hatte ich jetzt aber nicht gedacht.

Dann muss ich mal sehen, ob das der Onkyo anzeigt, unser ist aus 2015, dann kann man bestimmt davon ausgehen,
das er das kann, hoffe ich jedenfalls.


Mauldäsch
Stammgast
#3205 erstellt: 09. Aug 2022, 16:49
Wenn man den Unterschied von DV nicht sieht und DA nicht hört ist es eigentlich doch eh egal. Wenn ich was erst höre oder sehe weil eine Anzeige darauf hinweist, dann brauch ich es auch nicht bzw. es hat keinen Mehrwert. Nur meine Meinung.
Einsteiger_
Inventar
#3206 erstellt: 09. Aug 2022, 17:05
Es geht ums Prinzip, das man es zumindest Optisch lösen kann, so das man weiß das Zumindest DA, DV anliegt, egal ob man den unterschied kennt.
Zum Beispiel beim anderen TV Hersteller kann ich einen optischen Hinweis anzeige lassen, oder auch nicht, derzeit zeigt er es an,
aber man hängt ja nicht den ganzen Tag vor der Glotze, besonders nicht vor Zwei, und man will ja auch nicht ständig hin und her laufen,
um einen Gegentest zu machen, zumal der andere 4K ATV noch die erste Version ist.
djofly
Inventar
#3207 erstellt: 09. Aug 2022, 17:21

BornChilla83 (Beitrag #3198) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #3191) schrieb:
und derzeit habe ich persönlich,
keine Lautsprecher, für DA am AVR, deshalb achtet man ja zusätzlich auch nicht auf die Anzeige.


Wenn Du im Setup des AVR keine Lautsprecher für Atmos aktiviert hast, wird der AVR auch kein Atmos-Signal anzeigen.


Mein Denon bekommt das Atmos Signal und zeigt auch Atmos an, obwohl ich keine Lautsprecher dafür habe, sondern nur 5.0 im Wohnzimmer.
Spielt übrigens bei mir ohne Aussetzer.

Atmos
BornChilla83
Inventar
#3208 erstellt: 09. Aug 2022, 17:23

Einsteiger_ (Beitrag #3204) schrieb:
Dann muss ich mal sehen, ob das der Onkyo anzeigt, unser ist aus 2015, dann kann man bestimmt davon ausgehen,
das er das kann, hoffe ich jedenfalls.


Welcher Onkyo ist das denn? Ist der schon 4k-fähig, wenn er aus 2015 stammt?
BornChilla83
Inventar
#3209 erstellt: 09. Aug 2022, 17:29

djofly (Beitrag #3207) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #3198) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #3191) schrieb:
und derzeit habe ich persönlich,
keine Lautsprecher, für DA am AVR, deshalb achtet man ja zusätzlich auch nicht auf die Anzeige.


Wenn Du im Setup des AVR keine Lautsprecher für Atmos aktiviert hast, wird der AVR auch kein Atmos-Signal anzeigen.


Mein Denon bekommt das Atmos Signal und zeigt auch Atmos an, obwohl ich keine Lautsprecher dafür habe, sondern nur 5.0 im Wohnzimmer.
Spielt übrigens bei mir ohne Aussetzer.

Atmos


Da liegt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eine fehlerhafte Konfiguration in der Kette bzw. im Apple TV vor. Denn das ist generell sogar kontraproduktiv. Wenn ich kein Atmos-Setup habe, sollte der AVR den Kern der Atmos-Spur auslesen und diesen wiedergeben.

Dass es ohne Aussetzer spielt, ist nicht verwunderlich. Mit 5.0 kannst Du ja auch kein richtiges Atmos wiedergeben.
Einsteiger_
Inventar
#3210 erstellt: 09. Aug 2022, 19:00

BornChilla83 (Beitrag #3208) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #3204) schrieb:
Dann muss ich mal sehen, ob das der Onkyo anzeigt, unser ist aus 2015, dann kann man bestimmt davon ausgehen,
das er das kann, hoffe ich jedenfalls.


Welcher Onkyo ist das denn? Ist der schon 4k-fähig, wenn er aus 2015 stammt?


Das war einer der letzten beiden vernünftigen Modellen der oberen Mittelklasse, sogar noch mit zweizeiligen Display. 😁
Ich hab vorhin gesehen das der ATV am TV hängt, hatte ich mittlerweile vergessen, aber trotzdem würde ich mich,
über einen optischen Hinweis, sehr freuen.

Onkyo konnte schon vor 2015 4K, aber ab 2015 waren es die vernünftigen letzten 2 Modelle mit 7.1
Und ab 2016 gab es wieder einige Einsparungen, wie zum Beispiel nur das einzeilige Display, Anschlüsse und noch etwas,
aber dafür wurde das Einmesssystem ab 2016 noch besser, was schon ab 2015 besser war, als Onkyo 2014 damit angefangen hat.
Aber das Einmesssystem ist nicht alles, obwohl es mit das wichtigste ist.
Ich habe den TX-RZ 800, der war mit den TX-RZ 900 fast identisch, der einzige unterschied war nur, das der 800er kein Ringkerntrafo hatte und etwas weniger Leistung 185W anstatt 200W, und der Aufpreis zum 900er, war mir zu viel wegen diesen minimalen Unterschied.
Aber erst mal habe ich keine Lust den ATV am AVR zu hängen, um zu sehen was das OSD anzeigt.



[Beitrag von Einsteiger_ am 09. Aug 2022, 19:41 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#3211 erstellt: 09. Aug 2022, 19:56

BornChilla83 (Beitrag #3209) schrieb:
Da liegt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eine fehlerhafte Konfiguration in der Kette bzw. im Apple TV vor. Denn das ist generell sogar kontraproduktiv. Wenn ich kein Atmos-Setup habe, sollte der AVR den Kern der Atmos-Spur auslesen und diesen wiedergeben.

Dass es ohne Aussetzer spielt, ist nicht verwunderlich. Mit 5.0 kannst Du ja auch kein richtiges Atmos wiedergeben.


Nein, das ist keine fehlerhafte Konfig. Wird bei meiner Marantz 8805 bei Atmos Inhalten genauso angezeigt und ich habe auch nur ein 5.1 System.

Und die Anzeige ist auch so korrekt. Denn das Eingangssignal liegt ja trotzdem in Atmos vor, obwohl auf der Ausgangsseite kein Atmos Layout vorhanden ist. Da meine AV8805 Atmos Signale entgegennehmen kann liest sie natürlich den Atmos Layer. Das ist übrigens nicht nur bei Zuspielung vom ATV so, sondern auch bei Bluray.

Aussetzer beim Atmos Ton hatte ich auch schon und das trotz 5.1 System. Aber seit den letzten Updates des ATV habe ich dergleichen nicht mehr feststellen können.
BornChilla83
Inventar
#3212 erstellt: 10. Aug 2022, 08:43
Danke für die Ergänzung! Interessant, dass sich AVR hier offenbar sehr unterschiedlich verhalten. Bei meinem Arcam-AVR wird Atmos nur ausgelesen bzw. angezeigt, wenn auch Höhenlautsprecher aktiviert sind.

Was ist denn der Zweck, Atmos zuzuspielen, wenn ich gar kein Atmos-Setup und zudem noch Aussetzer im Ton habe? Also interessiert mich wirklich, denn einen Mehrwert gibt es nicht wirklich, oder? Denn es ist ja nicht zu 100% klar, ob die Anteile der Höhenlautsprecher auf die vorhandenen Lautsprecher gemixt werden.
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