Apple TV 4k (5. Generation)

Und was ist eig. gross NEU am neuen 14.3 TV-OS ?
...irgendwas elementares


mfg
pspierre

pspierre (Beitrag #11060) schrieb:

Und was ist eig. gross NEU am neuen 14.3 TV-OS ? ...irgendwas elementares mfg pspierre

Nö.

https://www.macerkop...update-fuer-appletv/

Der Reiter für TV+ ist ganz nett aber auch nichts weltbewegendes.

Ich habe da ein Gedanke was mich seit gestern beschäftigt, vllt könnt ihr mir ja Klarheit verschaffen ??

Ich benütze oft über dem ATV4K die Waipu.tv APP, die ja sehr wahrscheinlich 720p oder 1080i sendet, oder vielleicht sogar beides je nach Sender, weiß ich leider nicht genau, mein ATV4K Einstellungen sind 2160p SDR 50hz und beide Dynamischen Einstellungen sind auf EIN, womit das Problem jetzt eigentlich zu Stande kommt, und zwar ändert sich an der 2160p SDR 50HZ Einstellung nichts wenn ich die Waipu App nütze, sollte er eigentlich im normalfall nicht auf 720p oder 1080i umswitchen ??

Die Box denkt es kriegt ein 4k Signal rein obwohl es das nicht tut, leidet die Bildqualität darunter eig ??

Sollte ich von selbst auf 720p stellen am besten bei nützen von der Waipu App ??

das Umstellen der Einstellungen muss auch die jeweilige App unterstützen, das macht offenbar die Waipu nicht. Was die jetzt wirklich schicken, weiß ich nicht. Wenn die mit 60Hz rein kommen, kann es ruckelig sein, das Upscaling vom ATV ist eigentlich super....

Catalina

Bei TV Streaming vollkommen irrelevant. Waipu sendet genauso wenig wie Zattoo ein Signal zum umstellen der Frequenz. Die Box liefert einfach (in meinem Fall 4KSDR 60) über die Zattoo App an den TV, also hochskaliert. Sieht top aus, kann also so bleiben.

Tv Bilder werden mit 25p (p wie Progressiv/Vollbilder oder 50i(i wie interlaced/Halbbilder) übertragen. Die korrekte Einstellung am ATV 4K ist also demzufolge immer 50 HZ
Steht die Dynamische Bildanpassung auf EIN stellt das ATV bei Filmmaterial (Streaming) korrekt nach 23,976 fps oder 24fps um, letzteres leider nicht Fehlerfrei.
Filme im TV(nicht Streaming) laufen immer mit 25p fps oder 50i fps , also 4% zu schnell (Bild und Ton)
Google ist dein Freund >>>> siehe Pal-Speed-up.

Bei mir läuft 60Hz am besten. Über die feste Einstellung sehe ich alle Inhalte, TV, Prime, Infuse und YouTube.

eX_iNFeRiS (Beitrag #11067) schrieb:

Bei mir läuft 60Hz am besten. Über die feste Einstellung sehe ich alle Inhalte, TV, Prime, Infuse und YouTube.

manch einer sieht das Ruckeln nicht
oder die Zwischenbildberechnung deines TVs bügelt das Bild glatt.

funktioniert ganz gut bei etwas neueren TV, allerdings bei Filmen / Serien mit 24fps (sind die meisten). Wenn du aber mal einen mit 25fps erwischst, wird's übel....

Kann man sich denn z.b content mit 720p / 25 hz problemlos mit 720p 50hz anschauen ?? Werden die vollbilder dann automatisch zu halbbilder umgewandelt ?

Rico_Seifert (Beitrag #11068) schrieb:

eX_iNFeRiS (Beitrag #11067) schrieb: Bei mir läuft 60Hz am besten. Über die feste Einstellung sehe ich alle Inhalte, TV, Prime, Infuse und YouTube. manch einer sieht das Ruckeln nicht oder die Zwischenbildberechnung deines TVs bügelt das Bild glatt.

Das wird es dann wohl sein, guter Job vom TV.

Reeves (Beitrag #11070) schrieb:

Kann man sich denn z.b content mit 720p / 25 hz problemlos mit 720p 50hz anschauen ?? Werden die vollbilder dann automatisch zu halbbilder umgewandelt ?

Nein, die Halbbilder werden zu Vollbildern gewandelt.
@Reeves : Deine Einstellungen sind korrekt.

ich glaube, die Serie "Quantico" auf Prime ist 25, teste mal damit die 60Hz Einstellung

dlarge500 (Beitrag #11056) schrieb:

Killerweman (Beitrag #11043) schrieb: dlarge500 (Beitrag #11039) schrieb: Mal davon abgesehen das die AppleTV App auf dem FireTV Stick keine Kaufmöglichkeit hat, ist die Bitrate auch wesentlich geringer als am AppleTV und nicht gerade wenig. Ist die Bitrate bei den Flatratediensten auch h öher? Das ist Grund genug künftig den ATV6 zu kaufen. Es war also doch ein Fehler um 70 € den Cube zu kaufen, aber ich wollte einfach nicht mehr den veralteten ATV5 zum Normalpreis holen. Ja ist sie. Der FireTv ist extrem gedrosselt warum auch immer. Ich habe bei allen Diensten am FireTV 10-18Mbit und das schwankt hoch und runter. Beim AppleTV habe ich mit allen Diensten knapp 30Mbit und sehr linear, da gibt es kein rumschwanken bis 2Mbit runter. Meine Leitung gibt leider nicht mehr her, Gott sei dank ändert sich das Herbst 21 :D

Ich vermute das bezieht sich nur auf iTunes und Apple TV+? Netflix und Amazon mit 30 Mbit/s wäre mir neu. Bei Netflix gibt es eigentlich überall nur maximal 15 Mbit/s bei 4K und Amazon liefert laut HUD sowohl bei 4K als auch 1080p nur ca. 9,5-14 Mbit/s im Peak. Bei Disney+ geht es in 4K auch mal bis zu 26 Mbit/s

Rico_Seifert (Beitrag #11072) schrieb:

Reeves (Beitrag #11070) schrieb: Kann man sich denn z.b content mit 720p / 25 hz problemlos mit 720p 50hz anschauen ?? Werden die vollbilder dann automatisch zu halbbilder umgewandelt ? Nein, die Halbbilder werden zu Vollbildern gewandelt. @Reeves : Deine Einstellungen sind korrekt.

Kannst du mir kurz erklären bitte warum ??

Also 720p Signal bei 25 hz = vollbilder

720p bei 50hz = halbbilder

Warum werden jetzt bei mir die Halbbilder zur vollbilder ?? Meintest du vllt umgekehrt ??

Die 15,25 Mbits bei Netflix ist die durchschnittliche erzielte Bitrate, also nicht konstant.
Das Netflix 4K DV Bild sieht für meine Augen gleichauf mit Apple-Filmchen aus.
( Beides über die interne App am Sony TV)

Reeves (Beitrag #11075) schrieb:

Kannst du mir kurz erklären bitte warum ?? Also 720p Signal bei 25 hz = vollbilder 720p bei 50hz = halbbilder Warum werden jetzt bei mir die Halbbilder zur vollbilder ?? Meintest du vllt umgekehrt ??

Du bringst da etwas durcheinander.

Das p hinter 720 steht immer für Vollbilder (Progressiv)
Das i hinter 1080 steht immer für Halbbilder (Interlaced)

Dein Display kann nur Vollbilder darstellen. Halbbilder müssen also immer zu Vollbilder gewandelt werden.
Man sendet also Halbbilder mit einer Auflösung von 1920x1080 Pixeln und überlässt dem TV das zusammensetzen zu 25 Vollbildern pro Sekunde um Bitrate zu sparen. 25 oder 50 Vollbilder pro Sekunde (Z.B ZDF 720p mit 50 Bilder/Sekunde benötigt eine höhere Bitrate.
Halbbilder sind also eine Datenreduktion um Bitrate ( Bandbreite kostet Geld) zu sparen.

winne2 (Beitrag #11073) schrieb:

ich glaube, die Serie "Quantico" auf Prime ist 25, teste mal damit die 60Hz Einstellung

Grade mal in ein paar Szenen reingesprungen. Bei Kamera-Schwenks ein minimales stottern zu erkennen aber alles noch im Rahmen und für mich persönlich jetzt nicht störend.

Rico_Seifert (Beitrag #11068) schrieb:

eX_iNFeRiS (Beitrag #11067) schrieb: Bei mir läuft 60Hz am besten. Über die feste Einstellung sehe ich alle Inhalte, TV, Prime, Infuse und YouTube. manch einer sieht das Ruckeln nicht

Weil nichts ruckelt.
Jedes fünfte Bild wird einfach zweimal wiedergegeben und schon passen 50 fps in 60 Hz. Da die Frames gleichmäßig eingefügt werden ist es eben kein Ruckeln wie beim 3:2 Pulldown von 24p auf 60 Hz.

eX_iNFeRiS (Beitrag #11078) schrieb:

winne2 (Beitrag #11073) schrieb: ich glaube, die Serie "Quantico" auf Prime ist 25, teste mal damit die 60Hz Einstellung Grade mal in ein paar Szenen reingesprungen. Bei Kamera-Schwenks ein minimales stottern zu erkennen aber alles noch im Rahmen und für mich persönlich jetzt nicht störend.

okay, wenn es dich nicht stört, ich finde das ätzend.... dafür kann ich mit dem sog. "24p Bug" bestens leben....

winne2 (Beitrag #11080) schrieb:

.... dafür kann ich mit dem sog. "24p Bug" bestens leben.... :prost

Der tritt zwar nur sporadisch (Bei Netflix und niemals an der gleichen Stelle im Film auf) nervt aber gewaltig, wenn bei The Highwaymen oder Iron Sky gleich mehrfach Frames vom ATV verschluckt werden.
Alle Filme mit 23,976 fps laufen hingegen einwandfrei.
24 fps(sehr selten) bekommt das ATV einfach nicht ordentlich gebacken.

alle ~42s ein Framedrop, sieht man auch nur bei bestimmten Bildern und muss dann auch noch darauf achten...

besonders spaßig fand ich im AVS eine "Anleitung" wie man diesen furchtbaren Bug entdeckt (mit Testpattern, Stoppuhr und notfalls mit Kamera den Bildschirm abfilmen)....

Die Petition zu diesem Thema haben bislang noch keine 150 Leute unterschrieben, bei ca. 20 Mio. verkauften ATV kann ich nachvollziehen, dass es auf der Prioritätsliste ganz weit unten unten steht.

Deine Aussage
"Der tritt zwar nur sporadisch (Bei Netflix und niemals an der gleichen Stelle im Film auf) nervt aber gewaltig, wenn bei The Highwaymen oder Iron Sky gleich mehrfach Frames vom ATV verschluckt werden. "

zeigt eigentlich, dass auch du ihn kaum siehst, der kommt nicht sporadisch, sondern regelmäßig alle ca. 42s.....

Der tritt nur sporadisch auf. Ich habe mehrfach besagte Stellen angesehen. Alle 42 s ist Blödsinn.
Sehr nervig und störend auch bei The Irishman.

Apple gibt 24p Inhalte mit 23,976 aus, der Rest ist rechnen....

winne2 (Beitrag #11084) schrieb:

Apple gibt 24p Inhalte mit 23,976 aus, der Rest ist rechnen....

Der 24p Bug tritt ausschließlich mit 24p Content auf ( The Irishman , Iron Sky ) und niemals mit 23,976 Content.
Es gibt zwei 24 fps Formate , eines läuft mit echten 24 fps (sehr selten) und eines mit 23,976 fps. (großteil aller Filme)

hab ich was anderes gesagt? 24p Inhalt wird vom ATV mit 23,976 ausgegeben, darum die Framedops, und die regelmäßig, alle ca. 42 Sekunden.

Mein Gott, so schwer ist das doch nicht.... Wenn es bei dir unregelmäßig ruckelt, hast du entweder ein anderes Problem oder du siehst halt nur ab und an mal den Frame Drop.

Wobei ich nicht verstehe warum Apple das nicht mal angeht. Ich mein mich stört es nicht, aber im Grunde ist es ja nur ein reines Software "Problem".

Vielleicht kann einer von euch weiterhelfen

Habe folgendes Problem:

Seit kurzem nutze ich ARC an meinem B9 in Verbindung mit meinem Denon x1400, wegen der PS5. Die ist direkt am B9 angeschlossen.

Am Denon sind mein Apple TV und mein 4K Player angeschlossen.

Am Denon habe ich nur ARC aktiviert und nicht noch zusätzlich die Steuerung.

Mein Problem ist jetzt, dass wenn ich das Apple TV nutze, wird der HDMI Eingang an dem der Denon angeschlossen ist, plötzlich immer in Apple TV umbenannt obwohl ich den eigentlich Denon genannt habe. Die Folge dessen ist, wenn ich dann den ATV in Ruhezustand schicke um eine andere Quelle auszuwählen zb. den TV Ton, wird der ATV immer angeschaltet und der dann automatisch als Quelle gewählt.

Warum macht der B9 das?

Einzige Lösung ist aktuell, wenn ich den ATV nicht nutze, von dem den Stecker zu ziehen. Dann heißt der HDMI Eingang wieder Denon und alles funktioniert wie es soll.

Bei allen meinen Geräten ist Steuerung (CEC) ausgeschaltet. War überrascht das ARC am Denon auch ohne Steuerung funktioniert, weil das ging zusammen mit meinem alten Fernseher nie. Oder entsteht meine Problem weil ich die Steuerung deaktiviert habe?

Ich absolut kein Freund von ARC und hasse jede Steuerungsfunktion (CEC). Aktuell muss ich zumindest ARC halt leider nutzen wegen der PS5, bis ich irgendwann nächstes Jahr einen AVR mit HDMI 2.1 kaufen kann.

Jemand eine Idee woran es liegt? Also klar, mit Sicherheit am ATV, aber da habe ich wie gesagt jeden Unsinn deaktiviert den ich nicht nutzen will.

Ausschalten kann man das Teil ja leider nicht richtig, muss ja alles immer so smart und direkt verfügbar im Ruhezustand laufen. Schrecklich nervig finde ich.

Da würde ich ja ganz oldschool einfach eine Funksteckdose empfehlen und daran das Apple TV.

Ich hatte so ein Problem auch, allerdings ohne AVR dazwischen. Mein Philips TV hat dauernd auf den Eingang des AppleTV geschaltet, wenn ich PS4 gezockt habe. Nachdem ich CEC auf dem AppleTV deaktiviert habe, war aber Ruhe. Bist du sicher, dass das bei dir noch deaktiviert ist? Vielleicht hat sich das ja aus irgendeinem Grund wieder aktiviert.

Eventer (Beitrag #11087) schrieb:

Wobei ich nicht verstehe warum Apple das nicht mal angeht. Ich mein mich stört es nicht, aber im Grunde ist es ja nur ein reines Software "Problem".

ich fände es ja auch okay, wenn sie es beheben (hab schon vor geraumer Zeit die Pet. unterzeichnet), aber das hat, wie oben angeführt, keine Priorität bei Apple, 99% bemerken das nicht. Keine Firma steckt da auch nur 2 Mannstunden rein, solange es wichtigeres gibt...

Hallo

Hast du im ATV die CEC Steuerung aus ?

Einstellungen -> Fernbedienung und Geräte -> TV Geräte und Empfänger steuern -> Aus

DerBär

Die Hölle ist tatsächlich zugefroren: MCU-Filme (bei mir bis auf Iron Man 3) und Star-Wars-Filme sind in 4K (und hier und da mit Dolby Atmos). Auch einige Disney-Filme sind in 4K (bei mir Ralph Reicht's!).

Und kein Tag ohne Herr Der Ringe: Bei mir friert Apple TV4K weiterhin ein, wenn ich die Gefährten (bei mir weiterhin in HD) abspielen will. Hattet ihr schon so ein Problem, dass die Wiedergabe eines gekauften Films zum Einfrieren führt?

Die neuen Controller für die PS5 oder die Xbox Series sind weiterhin funktionslos.

winne2 (Beitrag #11091) schrieb:

Eventer (Beitrag #11087) schrieb: Wobei ich nicht verstehe warum Apple das nicht mal angeht. Ich mein mich stört es nicht, aber im Grunde ist es ja nur ein reines Software "Problem". ich fände es ja auch okay, wenn sie es beheben (hab schon vor geraumer Zeit die Pet. unterzeichnet), aber das hat, wie oben angeführt, keine Priorität bei Apple, 99% bemerken das nicht. Keine Firma steckt da auch nur 2 Mannstunden rein, solange es wichtigeres gibt...

Wobei ich mich da dann halt frage was Apple groß in den .x Updates ändert.

Dein Display kann nur Vollbilder darstellen. Halbbilder müssen also immer zu Vollbilder gewandelt werden. Man sendet also Halbbilder mit einer Auflösung von 1920x1080 Pixeln und überlässt dem TV das zusammensetzen zu 25 Vollbildern pro Sekunde um Bitrate zu sparen. 25 oder 50 Vollbilder pro Sekunde (Z.B ZDF 720p mit 50 Bilder/Sekunde benötigt eine höhere Bitrate. Halbbilder sind also eine Datenreduktion um Bitrate ( Bandbreite kostet Geld) zu sparen.

Nicht nur .
Denn zB nativ aufgezeichnetes 50i transportiert nativ wiedergegeben dennoch 50 echte unterschiedliche Bewegunszustände im Bild.
Das bringt nativ-natürlichje Flüssigkeit, ohne eine MCFI auf einem nativem 25p gleicher Bandbreitennutzng bemühenzu müssen.

Bei geschickten Deinterlacing über eine entsprechende Bildengine, kann man die 50 nativen Bewegtzustände dennoch in ein daraus erzeugtes 50p-Signal hinüberretten, ohne echte Fakeframes erzeugen zu müssen denn die Bewegtbildinformation in 50HZ-interlaced ist ja nativ vorhanden .
Gewisse Verluste werden entstehen, ja , das ist dann die Cleverness der Bildengine gefragt.
Aber es sind dennoch 50 native Bewegtbildzustände die in diesem daraus induzierten 50p dann enthalten sind .

Die Kameratechnik davor kann bei interlaced mit längeren Belichtungszeiten und weniger Licht und weniger Rauschen arbeiten.

Interlacing wird in den Produktionsketten noch sehr lange herumgeistern, weil es auch Möglichkeiten eröffnet.

Eine der besten Ideen des letzten Jahrhunderts !
Solange ein vollwertiger progressiver Ersatz nur durch deutlich erhöhten Aufwand oder für Kameras überhaupt nicht gleichwertig realisierbar ist, wird uns das noch ne ganze lange Weile nunmehr eher im Hintergrund begleiten.


mfg
pspierre

Der_große_Bär (Beitrag #11092) schrieb:

Hallo Hast du im ATV die CEC Steuerung aus ? Einstellungen -> Fernbedienung und Geräte -> TV Geräte und Empfänger steuern -> Aus DerBär

Ja ist komplett deaktiviert. Ist das erste was ich bei allen meinen Geräten deaktiviere.

Ich denke das wird eher ein Problem vom Denon sein. Bei mir funktioniert das ja auch nicht richtig. Deswegen kommt der Apple TV 4k jetzt direkt an meinen LG bis ein neuer AVR da ist.

marcodj (Beitrag #11097) schrieb:

Ich denke das wird eher ein Problem vom Denon sein. Bei mir funktioniert das ja auch nicht richtig. Deswegen kommt der Apple TV 4k jetzt direkt an meinen LG bis ein neuer AVR da ist.

Könnte sein, dass es am Denon liegt. Aber selbst wenn der ein CEC Signal sendet, obwohl es deaktiviert ist bei mir (heißt Steuerung) und ich nur ARC aktiviert habe, dann gibt es ja keinen "Empfänger"für dieses weil es bei allen anderen Geräten deaktiviert ist.

Ich benutze das ATV zum Glück nicht täglich aber nervig ist so ein Problem trotzdem.

Ich hatte das Problem im Griff - bei jeder Gelegenheit schaltete sich mein LG OLED ein. Nach der Deaktivierung von CEC in den Settings - wie hier schon erwähnt wurde und was geholfen hat - ging es aber nach dem TV Os Upgrade wieder los.
Muss mal nachsehen, woran das liegt. Aber ja, ich habe das Problem auch zumindest ähnlich.

Viele Grüße m

ist bei Updates schon öfter mal vorgekommen, dass div. Settings auf Standardwerte gesetzt waren....

Ja, da stimme ich dir zu. Ich muss mal nachsehen... Danke auf jeden Fall für den Hinweis

Viele Grüße m

Kann mir jemand kurz erklären wie ich mit meiner Panasonic Fernbedienung die ATV4K Box steuern kann ??

Was ich da aktivieren muss ?? Und stören sich die Signale über der FB dann nicht gegenseitig ?? Z.b ich drücke ein Knopf und beide reagieren Also der TV und die Box ?? Oder ich will am TV was verstellen aber die Apple Box reagiert stattdessen ??

Wie vermeidet man sowas ??

Habe mir auch die Ultimate von Herr der Ringe bei Apple geholt. Kam heute endlich raus. Komplett in 4K. Meine UHD Box ist zurück an Amazon gegangen.

Das werden aber nicht die Versionen sein mit dem neuen Scan?

Wassillis (Beitrag #11103) schrieb:

Habe mir auch die Ultimate von Herr der Ringe bei Apple geholt. Kam heute endlich raus. Komplett in 4K. Meine UHD Box ist zurück an Amazon gegangen.

Bei mir auch jetzt alle in 4K

@Eventer

Was meinst du mit neuer Scan?

Sind natürlich die neusten Versionen in 4K

Eventer (Beitrag #11104) schrieb:

Das werden aber nicht die Versionen sein mit dem neuen Scan?

Klar doch. Wäre ja sonst sinnfrei

Wassillis (Beitrag #11106) schrieb:

Eventer (Beitrag #11104) schrieb: Das werden aber nicht die Versionen sein mit dem neuen Scan? Klar doch. Wäre ja sonst sinnfrei :prost

Sicher das man da nicht einfach die „alten“ Versionen upscaled?

Es ist der gleiche Scan wie bei der UHD.