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Welche LS-Kabel sind "ausreichend"?

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Gene_Frenkle
Inventar
#207 erstellt: 12. Feb 2007, 14:52
Danke, da hab' ich sogar noch was gelernt heute und nicht nur dumme Sprüche gemacht.
Signature
Inventar
#208 erstellt: 12. Feb 2007, 14:55

Danke, da hab' ich sogar noch was gelernt heute und nicht nur dumme Sprüche gemacht.

Die dummen Sprüche gehören aber einfach daszu - sonst wäre es doch kein richtiges "Voodoo"-Forum und darüberhinaus stinklangweilig.
visir
Inventar
#209 erstellt: 12. Feb 2007, 21:49

Signature schrieb:

Ich habe mir damals auch 'ne Menge Hifi-Kram angehört, weil gewisse Tests gut waren. Als grobe Vorauswahl finde ich das auch völlig OK. Ich hätte aber nie blind gekauft geschweige eine gesamte Anlage ausschließlich nach "Klangpunkten" zusammengestellt.

Aber gut - ich gibt ja auch in diesem Forum diverse Leute die sich z.B. einen Amp blind übers INet bestellen weil die Messwerte gut sind. Eigentlich ist das nichts anders als eine Anlage nach "Klangpunkten" ztusammenzustellen wobei ich Klangpunkte soeben absichtlich hervorgehoben habe. ;)


Ich hab mir meinen AVR nach dem Preis (nach unten) ausgesucht, und in der Annahme, dass ein gut eingeführter Hersteller bei so einem Gerät nichts falsch macht. Und hatte recht bzw. Glück.

lg, visir
Signature
Inventar
#210 erstellt: 13. Feb 2007, 09:51
Hi,
nix gegen die AVR aber ich stehe eher auf einen eher anders abgestimmten Klang. Damit will ich nicht sagen, dass Deine AVRs nicht so gut sind oder gar schlecht klingen denn Klang ist ja auch Geschmackssache ... und die ist nicht mess- oder bewertbar. Auch innerhalb einer Herstellerlinie gab es Geräte die mir mehr oder weniger zugesagt haben.

Da ich nicht weiss, welche AVRs Du genau hast kann es sogar sein dass mir Deine Modelle doch sehr gut gefallen oder dass sie in Verbindung mit Deinen anderen Komponenten passen.

Aber dass ist alles nicht entscheident. Das einzige was zählt ist dass Du mit Deiner Anlage zufrieden bist. Alles andere ist sekundär.


Gruß
- sig -
visir
Inventar
#211 erstellt: 13. Feb 2007, 09:59
Hallo Sig!


Signature schrieb:
Hi,
nix gegen die AVR aber ich stehe eher auf einen eher anders abgestimmten Klang. Damit will ich nicht sagen, dass Deine AVRs nicht so gut sind oder gar schlecht klingen denn Klang ist ja auch Geschmackssache ... und die ist nicht mess- oder bewertbar. Auch innerhalb einer Herstellerlinie gab es Geräte die mir mehr oder weniger zugesagt haben.

Da ich nicht weiss, welche AVRs Du genau hast kann es sogar sein dass mir Deine Modelle doch sehr gut gefallen oder dass sie in Verbindung mit Deinen anderen Komponenten passen.

Aber dass ist alles nicht entscheident. Das einzige was zählt ist dass Du mit Deiner Anlage zufrieden bist. Alles andere ist sekundär.


Es ist nur einer, und das ist der Sony STR-DE 585. An sich von der Preisklasse ein Einsteigergerät (was ich damals auch war), aber er klingt gleich wie ein ASR Emitter, beim Vergleich war eine ganze Gruppe Hifi-Freaks beisammen. Also nix "AVR-Klang", zumindest in diesem Fall.

Aber hier geht es ja eigentlich um Kabel, und wieviel man dafür bereit ist, auszugeben, bzw. was was bringt.

lg, visir
ukw
Inventar
#212 erstellt: 13. Feb 2007, 18:18

visir schrieb:

Aber hier geht es ja eigentlich um Kabel, und wieviel man dafür bereit ist, auszugeben, bzw. was was bringt.

lg, visir


Stimmt

genaugenommen geht es um die Frage: » Welche LS-Kabel sind "ausreichend"?

und das wurde mit den ersten 50 Beiträgen im Threaed ausreichend beantwortet.
Nur die superschlauen "Neulinge" kommen immer wieder mit einem neuen Vorschlag.
Neu - - nicht besser.
NIUBEE
Stammgast
#213 erstellt: 20. Feb 2007, 15:22

ukw schrieb:

visir schrieb:

Aber hier geht es ja eigentlich um Kabel, und wieviel man dafür bereit ist, auszugeben, bzw. was was bringt.

lg, visir


Stimmt

genaugenommen geht es um die Frage: » Welche LS-Kabel sind "ausreichend"?

und das wurde mit den ersten 50 Beiträgen im Threaed ausreichend beantwortet.
Nur die superschlauen "Neulinge" kommen immer wieder mit einem neuen Vorschlag.
Neu - - nicht besser. ;)


Was macht mein Vorschlag mit den supraleitenden Kabeln inkl. Heliumkühlung?

Bei wem fließen schon die Cooperpaare???

Grüße,

NIUBEE
Signature
Inventar
#214 erstellt: 20. Feb 2007, 15:34

Was macht mein Vorschlag mit den supraleitenden Kabeln inkl. Heliumkühlung?

Das gab's doch schon in den 80ern, aber das Projekt ist AFAIK wg. Unverkäuflichkeit eingestellt worden. Das notwendige Kühlaggregat war wohl doch etwas groß.


[Beitrag von Signature am 20. Feb 2007, 15:34 bearbeitet]
NIUBEE
Stammgast
#215 erstellt: 20. Feb 2007, 15:41

Signature schrieb:

Was macht mein Vorschlag mit den supraleitenden Kabeln inkl. Heliumkühlung?

Das gab's doch schon in den 80ern, aber das Projekt ist AFAIK wg. Unverkäuflichkeit eingestellt worden. Das notwendige Kühlaggregat war wohl doch etwas groß. :D


Zu groß????

Na man will ja sein Helium nicht selber komprimieren und verflüssigen. Das kann doch Linde besser. Man muß es ja nur bestellen und dann kommt es im LKW an. Rein in den Tank und die Cooperpärchen können sich wieder freuen.

Grüße,

NIUBEE
hal-9.000
Inventar
#216 erstellt: 20. Feb 2007, 15:53
Warm werden die Kabel aber sicher nicht klingen
NIUBEE
Stammgast
#217 erstellt: 20. Feb 2007, 15:59

hal-9.000 schrieb:
Warm werden die Kabel aber sicher nicht klingen ;)


Die klingen dann gar nicht mehr sondern leiten nur noch den Strom ohne R, was sie ja eigentlich auch machen sollen.
Aber wer will schon Kabel die nur! den Strom leiten?
Wo ist der Added Vaule? Wo ist das Marketing? Nur Strom zu leiten kann ja jeder, der Klang ist dabei entscheidend.
Bei extrem guten Kabeln kann man wählen zwischen warm, kalt und unterkühlt. Der Klang ist per Klangschale einstellbar.

Nur die meine Supraleitunh hätte den Vorteil, dass man die Kabel auch "schweben" lassen könnte.

Grüße,

NIUBEE


[Beitrag von NIUBEE am 20. Feb 2007, 16:00 bearbeitet]
Signature
Inventar
#218 erstellt: 20. Feb 2007, 16:04

Wo ist der Added Vaule? Wo ist das Marketing?

Alles uninteressant. Die Dinger müssen nur teuer genug sein. Wir haben hier einen Thread wo ein Typ 40.000,- EUR pro LS-Kabel ausgegeben hat. Das ist echt cool Mann.8)
NIUBEE
Stammgast
#219 erstellt: 20. Feb 2007, 16:08

Signature schrieb:

Wo ist der Added Vaule? Wo ist das Marketing?

Alles uninteressant. Die Dinger müssen nur teuer genug sein. Wir haben hier einen Thread wo ein Typ 40.000,- EUR pro LS-Kabel ausgegeben hat. Das ist echt cool Mann.8)


Wer's hört
Ist wohl ne Fledermaus?

Grüße,

NIUBE
NIUBEE
Stammgast
#220 erstellt: 20. Feb 2007, 16:09
Das Quantenkabel....neue Idee neuer Preis...

Hmm... das wäre doch was

Grüße,

NIUBEE
Signature
Inventar
#221 erstellt: 20. Feb 2007, 16:10
Ich glaube in diesen Preisregionen ist's egal ob man's nun hört oder nicht. Hauptsache man "hat's".
Signature
Inventar
#222 erstellt: 20. Feb 2007, 16:12

NIUBEE schrieb:
Das Quantenkabel....neue Idee neuer Preis...

Hmm... das wäre doch was

Grüße,

NIUBEE

Ist IMO die Zukunft für viele Bereiche.
NIUBEE
Stammgast
#223 erstellt: 20. Feb 2007, 16:15
Der Vorteil wäre, dass man keine Kabel im eigentlichen Sinn mehr brauchen würde, aber die Kühlung für die Supraleitung müsste leider wieder installiert werden. Die Niobbauteile müssen ja die Cooperpaare erzeugen können...

Grüße,
NIUBEE
Signature
Inventar
#224 erstellt: 20. Feb 2007, 16:19

NIUBEE schrieb:
Der Vorteil wäre, dass man keine Kabel im eigentlichen Sinn mehr brauchen würde, aber die Kühlung für die Supraleitung müsste leider wieder installiert werden. Die Niobbauteile müssen ja die Cooperpaare erzeugen können...

Grüße,
NIUBEE

Also "Quantenteleportation" finde ich in Verbindung mit Hifi-Anlagen etwas überdimensioniert. Es wäre aber exklusiv und teuer.:D
visir
Inventar
#225 erstellt: 20. Feb 2007, 16:20
lässt sich noch ausbauen:

Plasmakabel

Laserübertragung - naja, schwierig, wenn es um Leistung geht

Digitalübertragung per kommunizierendem Elektronenspin

Fällt noch wem was ein?

lg, visir
RoA
Inventar
#226 erstellt: 20. Feb 2007, 16:23

visir schrieb:
Fällt noch wem was ein?


Rauchzeichen
NIUBEE
Stammgast
#227 erstellt: 20. Feb 2007, 16:28

Signature schrieb:

NIUBEE schrieb:
Der Vorteil wäre, dass man keine Kabel im eigentlichen Sinn mehr brauchen würde, aber die Kühlung für die Supraleitung müsste leider wieder installiert werden. Die Niobbauteile müssen ja die Cooperpaare erzeugen können...

Grüße,
NIUBEE

Also "Quantenteleportation" finde ich in Verbindung mit Hifi-Anlagen etwas überdimensioniert. Es wäre aber exklusiv und teuer.:D


Aber es wäre soooo geil
Grüße,

NIUBEE
hal-9.000
Inventar
#228 erstellt: 20. Feb 2007, 16:36
Ab einem bestimmten Preis ist's billiger und IMHO fetziger sich seine Lieblingsband nach Hause einzuladen oder ihnen nachzufliegen/-fahren um sie live zu hören und nebenbei nett Urlaub zu machen ...

40.000€ haben sicherlich viele hier nicht als Jahresgehalt, aber wer hat der hat ...


[Beitrag von hal-9.000 am 20. Feb 2007, 16:38 bearbeitet]
NIUBEE
Stammgast
#229 erstellt: 20. Feb 2007, 16:38

hal-9.000 schrieb:
Ab einem bestimmten Preis ist's billiger sich seine Lieblingsband nach Hause einzuladen oder ihnen nachzufliegen/-fahren und sie live zu hören ...

40.000€ haben sicherlich viele hier nicht als Jahresgehalt.



Für die Quantenlösung würde ich mal so 2 Mio. ++ veranschlagen:)
Signature
Inventar
#230 erstellt: 20. Feb 2007, 17:31

Für die Quantenlösung würde ich mal so 2 Mio. ++ veranschlagen

Vielleicht später. Zur Zeit lässt sich im Experiment gerade mal die Eigenschaft eines Teilchens auf ein anderes (fern)übertragen.

Aber geil wäre es schon. Dafür würde ich sogar meine geliebten Reinsilberkabel eintauschen.
ukw
Inventar
#231 erstellt: 20. Feb 2007, 17:55

NIUBEE schrieb:

ukw schrieb:

visir schrieb:

Aber hier geht es ja eigentlich um Kabel, und wieviel man dafür bereit ist, auszugeben, bzw. was was bringt.

lg, visir


Stimmt

genaugenommen geht es um die Frage: » Welche LS-Kabel sind "ausreichend"?

und das wurde mit den ersten 50 Beiträgen im Threaed ausreichend beantwortet.
Nur die superschlauen "Neulinge" kommen immer wieder mit einem neuen Vorschlag.
Neu - - nicht besser. ;)


Was macht mein Vorschlag mit den supraleitenden Kabeln inkl. Heliumkühlung?

Bei wem fließen schon die Cooperpaare???

Grüße,

NIUBEE


Och Junge, die 0,0047 Ohm Pro Meter mache den Kohl nicht fett. Dreh einfach den Verstärker um 0,0163% weiter auf und Duz hast den Leitungsverlust ausgeglichen. Leg das Geld lieber für einen Verstärker mit mehr / stabiler Leistung auf den Tisch als für ein Kabel mit weniger Widerstand.
Gene_Frenkle
Inventar
#232 erstellt: 20. Feb 2007, 18:30

Signature schrieb:

Vielleicht später. Zur Zeit lässt sich im Experiment gerade mal die Eigenschaft eines Teilchens auf ein anderes (fern)übertragen.


Da biete ich doch mal einfach ein Ferntuning an. Kann ich von zu Hause machen und jedes Kabel und Gerät auf Quantenbasis optimieren .
Signature
Inventar
#233 erstellt: 20. Feb 2007, 18:43
Jetzt wo Du's sagst.
sheckley666
Stammgast
#234 erstellt: 20. Feb 2007, 20:02

visir schrieb:

Fällt noch wem was ein?

lg, visir


Ich spiele seit langem mit dem Gedanken, die Chassis hydraulisch anzutreiben. Der musikalische Fluss dürfte gigantisch sein.

Grüße, Frank
Boettgenstone
Inventar
#235 erstellt: 20. Feb 2007, 22:09
jaja ich hatte die Idee das ganze per Teslaspule zu machen da hätte man auch seine Ruhe weil sich sonst niemand mehr ins Zimmer traut bei den Plasmaentladungen.


Aber ich frage mich wozu das ganze, nur um ins MADheft zu kommen muss man nicht soviel geld ausgeben.
supraleiter wären sowieso nicht zu toppen naja s.o.

was passiert eigentlich mit den anschlüssen am Verstärker wenn 2mm davon -180°C kaltes kabel liegt der vereist doch komplett
da hätten wenigstens diese abstandshalter eine funktion
NIUBEE
Stammgast
#236 erstellt: 21. Feb 2007, 08:48

Signature schrieb:

Für die Quantenlösung würde ich mal so 2 Mio. ++ veranschlagen

Vielleicht später. Zur Zeit lässt sich im Experiment gerade mal die Eigenschaft eines Teilchens auf ein anderes (fern)übertragen.

Aber geil wäre es schon. Dafür würde ich sogar meine geliebten Reinsilberkabel eintauschen. :D


Die Eigenschaft eines Teilchens reicht doch, es muß doch nur entsprechend verstärkt werden
NIUBEE
Stammgast
#237 erstellt: 21. Feb 2007, 08:55

Boettgenstone schrieb:
jaja ich hatte die Idee das ganze per Teslaspule zu machen da hätte man auch seine Ruhe weil sich sonst niemand mehr ins Zimmer traut bei den Plasmaentladungen.


Aber ich frage mich wozu das ganze, nur um ins MADheft zu kommen muss man nicht soviel geld ausgeben.
supraleiter wären sowieso nicht zu toppen naja s.o.

was passiert eigentlich mit den anschlüssen am Verstärker wenn 2mm davon -180°C kaltes kabel liegt der vereist doch komplett
da hätten wenigstens diese abstandshalter eine funktion


Der Verstärker wird auch mit Niob Bauteilen versehen und gekühlt Aber wir sprechen hier eher von ca. - 260 °C (Heliumkühlung!) und nicht von hochtemperatur Supraleitung. Die supraleitenden Keramiken sind doch zu spröde und ergeben keine schönen Drähte. Das Auge hört doch auch mit.
Grüße,

NIUBEE
Boettgenstone
Inventar
#238 erstellt: 21. Feb 2007, 10:34
also noch besser

hmm naja wenn man schon so einen aufwand treibt dann doch richtig

RoA
Inventar
#239 erstellt: 21. Feb 2007, 10:35
Dann sollte man aber die Lautsprecher gleich mitkühlen.
Boettgenstone
Inventar
#240 erstellt: 21. Feb 2007, 10:40
Hmm null ohm in der Schwingspule wäre der TOT!

aber Kapazitäten, Kabel, andere Spulen, super und das Gehäuse ist eine gefriertruhe klasse, na dann kann wenigstens der für den Genuss wichtige Parmaschinken im Wohnzimmer gelagert werdne. nur für den Wein isses nicht so der Hammer

Ich weiss nicht sollte ich jetzt vielleicht noch den Cold-Bug einführen
visir
Inventar
#241 erstellt: 21. Feb 2007, 12:39

RoA schrieb:
Dann sollte man aber die Lautsprecher gleich mitkühlen.


...was wiederum ganz andere Membranmaterialien ermöglichen würde, weil bei der Temperatur ja schon sehr viel fest ist. Sauerstoff-Membranen müssten eigentlich einen recht luftigen Klang haben... (Sauerstoff friert bei ca. -219°C)

Nur beim Sickenmaterial wirds schwierig. Was ist bei jenen Temperaturen noch elastisch?

lg, visir
NIUBEE
Stammgast
#242 erstellt: 21. Feb 2007, 13:11

visir schrieb:

RoA schrieb:
Dann sollte man aber die Lautsprecher gleich mitkühlen.


...was wiederum ganz andere Membranmaterialien ermöglichen würde, weil bei der Temperatur ja schon sehr viel fest ist. Sauerstoff-Membranen müssten eigentlich einen recht luftigen Klang haben... (Sauerstoff friert bei ca. -219°C)

Nur beim Sickenmaterial wirds schwierig. Was ist bei jenen Temperaturen noch elastisch?

lg, visir


Elastisch? Ich würde da eher superfluides Helium als Kopplungsmedium verwenden, dass die Sauerstoffmatixmembran aktiv ankoppelt.
hal-9.000
Inventar
#243 erstellt: 21. Feb 2007, 13:17
Boettgenstone
Inventar
#244 erstellt: 21. Feb 2007, 13:24
Jawoll jetzt kommen wir der sache näher.

Warum nicht gleich plasmalautsprecher auch für den bass?

Die Elektrode muss natürlich über dem rest der Box stehen damit sie nicht zu kalt wird.

Auweia (Kopfschüttel), langsam wird unrealistisch

aber man kann ja mal drüber nachdenken vielleicht greifts ein Hersteller ja auf.


viel spaß noch
visir
Inventar
#245 erstellt: 21. Feb 2007, 13:28

Boettgenstone schrieb:

Auweia (Kopfschüttel), langsam wird unrealistisch


Langsam?
Ich würde sagen: langsam wirds pathologisch.

Aber irgendein Voodoo-Hersteller könnte sich davon sicher inspirieren lassen...

lg, visir
NIUBEE
Stammgast
#246 erstellt: 21. Feb 2007, 13:39

visir schrieb:

Boettgenstone schrieb:

Auweia (Kopfschüttel), langsam wird unrealistisch


Langsam?
Ich würde sagen: langsam wirds pathologisch.

Aber irgendein Voodoo-Hersteller könnte sich davon sicher inspirieren lassen...

lg, visir


Meine Vision: schwarzer Kasten hinter dem Verstärker, normales zweipoliges Kabel zum schwarzen Kasten hinter der Box. Fertig ist das neue Superprodukt. Nun braucht das Kind noch einen Namen und fertig ist das neue High-End Kabel.
visir
Inventar
#247 erstellt: 21. Feb 2007, 13:53

NIUBEE schrieb:

Meine Vision: schwarzer Kasten hinter dem Verstärker, normales zweipoliges Kabel zum schwarzen Kasten hinter der Box. Fertig ist das neue Superprodukt. Nun braucht das Kind noch einen Namen und fertig ist das neue High-End Kabel.


Gibts doch schon: bei mir ist der "schwarze Kasten" goldfarben und heißt "Bananenstecker".

Absolutes high end: die Reduktion auf das Wesentliche! Jeder größere Aufwand verfälscht/ verschlechtert das Ergebnis. Also: nur das Nötigste an Stecker, nur das Nötigste an Kabel, und fertig ist die perfekte Verbindung!


lg, visir
Boettgenstone
Inventar
#248 erstellt: 21. Feb 2007, 14:25

Absolutes high end: die Reduktion auf das Wesentliche! Jeder größere Aufwand verfälscht/ verschlechtert das Ergebnis. Also: nur das Nötigste an Stecker, nur das Nötigste an Kabel, und fertig ist die perfekte Verbindung!


Applaus, meine volle zustimmung dafür


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

den schwarzen kasten gibts auch schon lange wird von jedem Hersteller mit anderer wirkungsweise angepriesen und für viel geld verkauft.

ach ja viel Brimborium nicht vergessen dann wirds mit dem Verkauf super.
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