Oppo UDP-203 / 205 UHD-BD Player mit DolbyVision

@multit: sprich du hast im HDR Profil des X5000 ein paar Klicks Farbsättigung dazu gegeben? Aus Basis von Messwerten oder nach Auge? Wenn der Oppo tatsächlich Rec.709 ausgibt anstatt BT.2020 dann würde man durch hochdrehen der Sättigung natürlich alle Farbabstufungen stärker sättigen und nicht nur die, die über 709 im Mastering hinausgehen sollen.

Ich habe gestern mal gemessen. Links normale HDR Zuspielung, rechts HDR aus BT2020. Farbtemperatur hinter Benutzer 1 ist 6500k und Gamma ist 2.4. Ein Handyfoto verfälscht zwar auch die Farben, aber man kann den Unterschied erahnen denke ich. Live ist es gerade bei der Farbe rot noch deutlicher.

Dass der Farbraum nicht passen soll bei HDR zu SDR/BT.2020 betrifft mich glücklicherweise nach wie vor nicht. Ich spiele aber auch ausschliesslich per HDMI IN oder Netzwerk zu. Hier wird der Farbraum stets punktgenau getroffen. Scheint "nur" beim Abspielen per internem Laufwerk ab UHD Discs ein Problem zu sein.

Cart297 (Beitrag #7573) schrieb:

Ich habe gestern mal gemessen. Links normale HDR Zuspielung, rechts HDR aus BT2020. Farbtemperatur hinter Benutzer 1 ist 6500k und Gamma ist 2.4. Ein Handyfoto verfälscht zwar auch die Farben, aber man kann den Unterschied erahnen denke ich. Live ist es gerade bei der Farbe rot noch deutlicher.

Links ist rot übersättigt.

Der Beamer ist neu und noch nicht kalibriert. Trotzdem sieht man ja, dass da was nicht richtig läuft. Übrigens ist das Gamma bereits gedriftet, aber das ist ja ein anderes Thema

AmigoHD (Beitrag #7574) schrieb:

Dass der Farbraum nicht passen soll bei HDR zu SDR/BT.2020 betrifft mich glücklicherweise nach wie vor nicht. Ich spiele aber auch ausschliesslich per HDMI IN oder Netzwerk zu. Hier wird der Farbraum stets punktgenau getroffen. Scheint "nur" beim Abspielen per internem Laufwerk ab UHD Discs ein Problem zu sein.

Dafür stimmt die Helligkeit beim HDMI-IN bei SDR nicht. Hatte ich vor 2-3 Wochen hier aufgezeigt und wurde von ein paar wenigen bestätigt

@Cart_297:

Bitte ergänzen, womit gemessen wurde.

Wenn ich etwas von Spyder oder EODIS3 lese, bekomme ich Pickel!!!

#Belgarion# (Beitrag #7572) schrieb:

@multit: sprich du hast im HDR Profil des X5000 ein paar Klicks Farbsättigung dazu gegeben? Aus Basis von Messwerten oder nach Auge?

Ich kann das sehr gut mit dem Auge wahrnehmen, ja.
Ich bin gar nicht sicher, ob das wirklich ein reduzierter Farbraum ist oder eher Auswirkungen des Mappings... dafür spricht, dass nur einige das wahrnehmen oder messen.
In der Summe bringt mir das Oppo-Mapping einfach mehr Komfort und mit den kleinen Anpassungen kann ich leben. In Zusammenhang mit meinem X5000 kann ich übrigens mit Zielhelligkeit von 200 nits gefühlt 99% aller Filme genießen.

Nero74 (Beitrag #7578) schrieb:

@Cart_297: Bitte ergänzen, womit gemessen wurde. Wenn ich etwas von Spyder oder EODIS3 lese, bekomme ich Pickel!!! :KR

Ein von Chromapure profilierter i1 Display pro. Selbst ein Spyder 5 könnte den Unterschied messen. Man sieht es mit bloßem Auge wirklich deutlich. Zumindest bei den Testpattern.

Im Fimlbetrieb fällt es nicht so extrem auf. Hab ja bereits geschrieben, dass das auch gut aussieht und kaum auffällt. Ich nutze diese Oppo Funktion auch weiterhi, weil das für mich einfach am komfortabelsten ist im Moment.

@Cart

Und Du hast bereits die neue Beta drauf?

multit (Beitrag #7579) schrieb:

Ich bin gar nicht sicher, ob das wirklich ein reduzierter Farbraum ist oder eher Auswirkungen des Mappings... dafür spricht, dass nur einige das wahrnehmen oder messen.

Da bin ich mir auch nicht sicher. Wenn ich sehe wie hoch der Aufwand ist die Farbtöne beizubehalten kann es auch ein Farbverlust im Tonemapping sein.

Hier die Diskussion zum Tonemapping des madVR im AVS Forum : http://www.avsforum....ing-projector-7.html

In unserem Test hatten mit den Einstellungen Mode 2 oder 4 mit 300 nits ein sehr gutes Bild bei allen Filmen. Mein JVC kann 180 nits auf der Leinwand.

Grüße Bernd

sven29da (Beitrag #7581) schrieb:

@Cart Und Du hast bereits die neue Beta drauf?

Nein, warum? Die kann doch nur DV...

Cart297 (Beitrag #7583) schrieb:

sven29da (Beitrag #7581) schrieb: @Cart Und Du hast bereits die neue Beta drauf? Nein, warum? Die kann doch nur DV...

Vielleicht haben sie ja den Fehler bereinigt

Cart297 (Beitrag #7583) schrieb:

sven29da (Beitrag #7581) schrieb: @Cart Und Du hast bereits die neue Beta drauf? Nein, warum? Die kann doch nur DV...

Vielleicht haben sie ja den Fehler bereinigt

Cart297 (Beitrag #7580) schrieb:

Nero74 (Beitrag #7578) schrieb: @Cart_297: Wenn ich etwas von Spyder oder EODIS3 lese, bekomme ich Pickel!!! :KR Ein von Chromapure profilierter i1 Display pro. Selbst ein Spyder 5 könnte den Unterschied messen. Man sieht es mit bloßem Auge wirklich deutlich. Zumindest bei den Testpattern.

Der i1 Display pro ist ein EODIS3!!!

Und kein Spyder kann irgendwelche Farben messen!!!

Mit diesem minderwertigen Messequipment kann man keine validierten Aussagen treffen!!!

Hab mich nun entschieden den Oppo zu behalten und den Sony X800 zu verkaufen, der hat zwar gerade ein neues Update bekommen und zeigt nun auch bei Amazon HDR aber ich will den Oppo nicht mehr missen, die geringe bis nicht vorhandene Laufwerkslautstärke und die guten Mediaplayer Eigenschaften über USB sind die Hauptgründe, und natürlich die Stabilität und Bildqualität.
Ausserdem ist mein TV auch noch DV fähig und da ist das Update beim Oppo ja auch am laufen.

Nero74 (Beitrag #7586) schrieb:

Cart297 (Beitrag #7580) schrieb: Nero74 (Beitrag #7578) schrieb: @Cart_297: Wenn ich etwas von Spyder oder EODIS3 lese, bekomme ich Pickel!!! :KR Ein von Chromapure profilierter i1 Display pro. Selbst ein Spyder 5 könnte den Unterschied messen. Man sieht es mit bloßem Auge wirklich deutlich. Zumindest bei den Testpattern. Der i1 Display pro ist ein EODIS3!!! Und kein Spyder kann irgendwelche Farben messen!!! Mit diesem minderwertigen Messequipment kann man keine validierten Aussagen treffen!!! :cut

Piano...auf dem geposteten Bild sieht man auch so deutlich einen Unterschied, was jetzt Messtechnisch richtig und falsch ist steht auf einem anderen Blatt. Außerdem ist das ein Consumer Forum, ich gehe also davon aus, dass wenige den Spyder haben, noch weniger den EODIS3 und fast niemand zig tausend Euro Messquark. Also...wen interessiert ob du das alles blöd findest...

EODIS3 ist vom Werk aus schon sehr gut und wer es 100% genau will, lässt ihn profilieren.
Spyder sind nicht so genau bei den Farben, aber egal wie, wenn beide Farbräume mit dem gleichen Sensor gemessen werden und es sind Unterschiede vorhanden ist es wohl logisch das was nicht passt.

Nero74 (Beitrag #7586) schrieb:

Cart297 (Beitrag #7580) schrieb: Nero74 (Beitrag #7578) schrieb: @Cart_297: Wenn ich etwas von Spyder oder EODIS3 lese, bekomme ich Pickel!!! :KR Ein von Chromapure profilierter i1 Display pro. Selbst ein Spyder 5 könnte den Unterschied messen. Man sieht es mit bloßem Auge wirklich deutlich. Zumindest bei den Testpattern. Der i1 Display pro ist ein EODIS3!!! Und kein Spyder kann irgendwelche Farben messen!!! Mit diesem minderwertigen Messequipment kann man keine validierten Aussagen treffen!!! :cut

Ich weiß, dass das ein EODIS3 ist, aber ein profilierter EODIS3

Selbst ein ungenauer minderwertiger schrottiger Spyder lässt bei einer Vergleichsmessung Tendenzen erkennen, ob der Farbraum REC709 oder ob der Farbraum erweitert ist.

Worauf willst du hier eigentlich hinaus? Das bei dir alles korrekt dargestellt wird und sich alle "minderwertigen Sensoren" gegen das Tone Mapping von Oppo verschworen haben?

@Sven: Der Fehler ist noch nicht behoben. Ich glaube die wollten erst mal Dolbyvision integrieren. Bei der nächsten Firmware eventuell. Bob aus dem AVS will sich dazu nicht konkret äußern, hatte aber mal angedeutet, dass sie sich damit beschäftigen.

Ich habe das mit dem Farbraumfehler noch nicht ganz verstanden.
tritt das generell auf? oder nur beim Anschluss von Beamern? oder nur bei HDR-> SDR Wandlung für Anzeigegeräte, die kein HDR können?

Wohl nur bei HDR-SDR Wandlung, was überwiegend die Beamer Nutzer betrifft.

ok, dann hab ich s doch richtig verstanden

Der einzige Schwachpunkt des Oppo ist für mich das P/L Verhältnis in Europa, 850€ ist er definitiv nicht wert, aber ich geb ihn trotzdem nicht mehr her.

hat man diesen schmerz überwunden, freut man sich einfach nur noch wenn man das Gerät benutzt..

wie is das eigentlich, wenn man die beta firmware installiert? updatet der update mechanismus dann auch auf neuere beta firmwares?

Ja das automatische Update funktioniert auch mit der Beta Firmware.

Jetzt ist der Oppo schon seit zig Monaten draußen und es wird immer noch am Preis rum gemeckert und das er das nicht Wert ist, ist ein Mercedes oder Bmw den hohen Preis wert ? Da bezahlt man auch den Namen genau so wie bei Oppo. Und wem er zu teuer ist braucht ihn ja nicht zu kaufen, ist doch ganz einfach.

Es wird ja nur Aufgrund des US Preises gemeckert... grob gerechnet zahlt ein US Bürger 250€ weniger für den 203er (zugrundelegend mit einem 1:1 €/$ Kurs). Das ist dieser eben nicht Wert, so ist das gemeint

Hatte die Moderation nicht gesagt, dass die Preisdiskussion unterlassen werden soll ?!

Wollte hier ja keine Diskussion anzetteln, bei Pro und Contra ist der Preis aber nun mal ein Minuspunkt.
Pro:
- sehr leises und zuverlässiges Laufwerk
- exzellente Bildqualität
- detaillierte Informationen bei Audio/Video Files
- Verarbeitung
- gute Mediaplayer-Eigenschaften
- HDR-SDR Wandlung (wer´s brauch)

Contra
- keine Apps (YT,Amazon,Netflix)
- hoher Preis

So wäre meine Zusammenfassung

Apps gibts ja auf allen Smart TV u.s.w. , verteuert das Gerät noch mehr, da müssen Lizenzen bezahlt werden.

Den Rauschfilter könnte man etwas bemängeln beim Oppo, das geht besser. Apps brauch ich auch keine, das macht ein Applte TV 4k perfekt bis auf das fehlende Youtube in 4k HDR.

Hab jetzt herausgefunden das bei MKVs die PGS-Untertitel nicht angezeigt werden wenn auch SRT-Untertitel in der Datei enthalten sind, könnte ja für den ein oder anderen auch interessant sein.

Hat jemand die DV-Firmware in Kombi mit einem Sony TV am laufen und kann da Vorteile von DV bestätigen?

Läuft mit 65a1 problemlos

Dolby vision auf automatik
Bisher werden alle dv scheiben erkannt

Einzig blöd idt, dass man nicht zwischen hdr20 und dv umherschalten kann

Du meinst HDR10, gibt aber glaub ich einen Trick wie man das erzwingen kann wenn ich mich nicht irre.

deckard2k7 (Beitrag #7588) schrieb:

Nero74 (Beitrag #7586) schrieb: Cart297 (Beitrag #7580) schrieb: Nero74 (Beitrag #7578) schrieb: @Cart_297: Wenn ich etwas von Spyder oder EODIS3 lese, bekomme ich Pickel!!! :KR Der i1 Display pro ist ein EODIS3!!! Und kein Spyder kann irgendwelche Farben messen!!! Mit diesem minderwertigen Messequipment kann man keine validierten Aussagen treffen!!! :cut Piano...auf dem geposteten Bild sieht man auch so deutlich einen Unterschied, was jetzt Messtechnisch richtig und falsch ist steht auf einem anderen Blatt. Außerdem ist das ein Consumer Forum, ich gehe also davon aus, dass wenige den Spyder haben, noch weniger den EODIS3 und fast niemand zig tausend Euro Messquark. Also...wen interessiert ob du das alles blöd findest... :KR

Da ich die beiden Sensoren besitze und dazu noch den Spyder profiliert habe, weiss ich, wovon ich spreche.

Alle Ergebnisse mit diesen Messinstrumenten waren verheerend.

Nur der Hersteller (JVC) war in der Lage, ein akzeptables Ergebnis zu erzielen und bestimmt nicht mit diesem Schrott!!!!

Es kommt hier auf den Einsatzzweck an und es muss nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen werden.
Wie gesagt, um die weniger gesättigten Farben erkennen zu können, reicht ein geübter Blick - eine Vergleichsmessung bestätigt das dann und dabei sind die absoluten Messwerte völlig uninteressant. Oppo hat beim Tonemapping offensichtlich noch nicht das Optimum erreicht - das und nichts anderes war im Kontext besprochen worden.

Gibt es mittlerweile ein fixes Datum für das DV EU Update?

[quote="Nero74 (Beitrag #7605)"][quote="deckard2k7 (Beitrag #7588)"][quote="Nero74 (Beitrag #7586)"][quote="Cart297 (Beitrag #7580)"][quote="Nero74 (Beitrag #7578)"]@Cart_297:
Wenn ich etwas von Spyder oder EODIS3 lese, bekomme ich Pickel!!! :KR[/quote]
[/quote]


Da ich die [b]beiden[/b] Sensoren besitze und dazu noch den Spyder [b]profiliert[/b] habe, weiss ich, wovon ich spreche.

Alle Ergebnisse mit diesen [i]Messinstrumenten[/i] waren verheerend.

Nur der Hersteller (JVC) war in der Lage, ein [u]akzeptables[/u] Ergebnis zu erzielen und bestimmt nicht mit diesem [b]Schrott[/b]!!!![/quote]

Mit was hast Du den Spyder profiliert?

Nur JVC konnte es gerade biegen? Du meinst EKM? Rate mal welchen Sensor sie benutzen
Einen Spyder

@Sven: Der Fehler ist noch nicht behoben. Ich glaube die wollten erst mal Dolbyvision integrieren. Bei der nächsten Firmware eventuell. Bob aus dem AVS will sich dazu nicht konkret äußern, hatte aber mal angedeutet, dass sie sich damit beschäftigen.[/quote]

Danke Dir für die Info

Preis- sowie Sensordiskussionen sind hier völlig Fehl am Platze.

Kommt doch mal bitte auf den oppo zurück.

Es ist also ein Farbsättigungsbug je nach Wiedergabegerät beim oppo, der den einen mehr den anderen weniger stört oder garnicht auftritt. Und jetzt?

danielson (Beitrag #7607) schrieb:

Gibt es mittlerweile ein fixes Datum für das DV EU Update?

was meinst Du mit fixen Datum...?

das Update ist doch bereits seit fast 14 Tagen verfügbar, siehe HIER.

Das ist allerdings immer noch die Beta-Version und kein offizieller Release.

GLG GBD

sven29da (Beitrag #7608) schrieb:

Mit was hast Du den Spyder profiliert? Nur JVC konnte es gerade biegen? Du meinst EKM? Rate mal welchen Sensor sie benutzen Einen Spyder :D

Der Spyder wurde gegen einen i1pro2 profiliert und zeigte deutliche Abweichungen in der Saturierung und den Graustufen!!



Dass EKM als Hersteller nur einen Spyder für die Kalibrierung nutzt, der im Einkauf keine 30€ kostet, um ein 10.000€-Projektor zu justieren, dafür möchte ich einen Beweis!!!

Ralf65 (Beitrag #7611) schrieb:

danielson (Beitrag #7607) schrieb: Gibt es mittlerweile ein fixes Datum für das DV EU Update? was meinst Du mit fixen Datum...? das Update ist doch bereits seit fast 14 Tagen verfügbar, siehe HIER.

OK meinte eigentlich das offizielle Update. Kann denn was passieren wenn ich di ebeta installiere? Garantieverlust etc?

Beweis? Fahr zu EKM und geh in den Besprechungsraum (komplett weiß) wo die Projektoren auf ja. 1Meter Breite Leinwand getestet und eingestellt werden.
Da siehst Du hinten auf dem Sideboard den Spyder liegen.
War alleine dieses Jahr schon mehrfach dort.

Okay, mag sein dass sie noch ein xrite in der Schublade haben, aber jedes mal lag da nur ein Spyder.

Wenn sie was gerade gezogen haben, werden sie vermutlich die im Werk erstellen und dort gespeicherten Daten von deinem Gerät eingespielt haben.

danielson (Beitrag #7614) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #7611) schrieb: danielson (Beitrag #7607) schrieb: Gibt es mittlerweile ein fixes Datum für das DV EU Update? was meinst Du mit fixen Datum...? das Update ist doch bereits seit fast 14 Tagen verfügbar, siehe HIER. OK meinte eigentlich das offizielle Update. Kann denn was passieren wenn ich di ebeta installiere? Garantieverlust etc?

Nein, die Beta wird ja von OPPO zur Verfügung gestellt.

sven29da (Beitrag #7615) schrieb:

Wenn sie was gerade gezogen haben, werden sie vermutlich die im Werk erstellen und dort gespeicherten Daten von deinem Gerät eingespielt haben.

Mein Gerät war auch schon bei EKM, weil ich es nach einem Defekt eingeschickt hatte.

Fakt ist nur, dass meine Einmessung mit dem profilierten und danach korrigierten Spyder einen eklatanten Unterschied zur Einmessung von EKM darstellte.

Ein Glück, dass sie meine gespeicherten Daten noch zur Hand hatten.......

Hab mal etwas gegoogelt und herausgefunden das der Oppo in den USA kaum noch zu bekommen ist und wenn dann nicht unter 1149,- Dollar, da sind die 849,- € in DE gar nicht mehr so viel.
Vielleicht noch ein Neugerät besorgen und warten bis die Preise ins unermessliche steigen.

Klipsch-RF7II (Beitrag #7598) schrieb:

Hatte die Moderation nicht gesagt, dass die Preisdiskussion unterlassen werden soll ?!

Es dauert nicht mehr lange dann wird hier für immer dicht gemacht.

danielson (Beitrag #7614) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #7611) schrieb: danielson (Beitrag #7607) schrieb: Gibt es mittlerweile ein fixes Datum für das DV EU Update? was meinst Du mit fixen Datum...? das Update ist doch bereits seit fast 14 Tagen verfügbar, siehe HIER. OK meinte eigentlich das offizielle Update. Kann denn was passieren wenn ich di ebeta installiere? Garantieverlust etc?

das Update ist ja offiziell, nur ist es eben keine Final Version, sondern eine Beta.
Wenn ich mich recht erinnere besteht der Unterschied einer Beta wohl darin, das man daraus stets zur Vorgänger FW zurück wechseln kann, nach einer Final aber nicht
bin mir da aber nicht mehr zu 100% sicher...…..