Oppo UDP-203 / 205 UHD-BD Player mit DolbyVision

Wie sieht es eigentlich mit der Fortführung der Produktion der Oppo-Player aus?
Wollte diesbezüglich nicht ein Konsortium der Distributoren das Heft in die Hand nehmen?

Gibt es da neue Infos?

da gibt es leider keine neuen Infos zu.
In dem Zusammenhang gab ja auch eine Aussage, das man bereits einen weiteren neuen Player entwickelt habe, aber auch dazu gibt es bis dato keine weiteren Infos

... ich hoffe, dass die Sache nicht im Sande verläuft.

Wäre sehr schade.

Wurde mittlerweile der Chroma Upsampling Bug bei 4:4:4 Signalen behoben?

screenpowermc (Beitrag #7675) schrieb:

Wurde mittlerweile der Chroma Upsampling Bug bei 4:4:4 Signalen behoben?

Ich nutze dieses Feature mit dem Oppo bei allen Scheiben, die in 4:2:0 vorliegen (BD und UHD).

Kann dabei keinen Bug feststellen.

Nur weil man das nich sieht, heißt es nicht dass es den nicht gibt!
Ich schau mal später, hab "leider" nur die 56er FW drauf, ob es da gefixt wurde.

edit: immer noch +0,5 vertical
sowohl SDR (1080 709) als auch HDR (2160 2020)

Konnte man das nicht mit dem PC Mode umgehen? Leider kommt dieser nicht für mich in Frage da es dann mehr ruckelt
Da weiß aber der Norbert mehr dazu

Nero74 (Beitrag #7676) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #7675) schrieb: Wurde mittlerweile der Chroma Upsampling Bug bei 4:4:4 Signalen behoben? Ich nutze dieses Feature mit dem Oppo bei allen Scheiben, die in 4:2:0 vorliegen (BD und UHD). Kann dabei keinen Bug feststellen.

Doch, es kommt bei Verwendung von 4:4:4 zu Banding. Das sieht man natürlich nicht bei jeden Bild. Es sei der Bug ist nun mal gefixt?

Also bei mir macht der Farbeaum YCbCr absolut keinen Unterschied - der chroma Bug ist immer da!
Sofern wir vom gleichen Bug sprechen

Es geht hier um den Chroma Upsampling Bug bei 4:4:4...da kommt es zu Color Banding und Farbausfransungen. Auf Stellung 4:2:0 und 4:2:2 gibt es diese Probleme nicht.

Hat nichts mit den HDR Aus BT2020 Bug zu tun, bei HDR zu SDR. Hier wird quasi REC 709 statt BT 2020 ausgegeben.

Das was ich meine hat bichts mit HDR zu SDR zu tun, sondern tritt in beiden Fällen auf!






Die Balken müssten theoretisch hier bei 0,0 (möglichst exakt) symmetrisch sein, sind es aber erst bei +0,5! Dieser Bug besteht aber schon seit Anbeginn der 203er bzw. 205er

Also hast du den Chroma Bug auch bei 4:2:0 und bei 4:2:2? Das wusste ich bis jetzt nicht, ich bin immer von einem Bug bei 4:4:4 ausgegangen

4:2:0 wird als 4:2:2 ausgegeben!

Ja, egal was ich einstelle ist dieser bug immer da!!! Selbst wenn ich den HDMI Eingang des LGs auf PC umstelle (dies sollte irgendwie bei 4:4:4 helfen, norbert?)

Wobei evtl. gibt es ja noch nen anderen bug der 4:4:4 betrifft
Da warten wir mal auf norbert.S der scheint mir da mehr Ahnung und v.A. Gedächtnis zu haben

Mich interessiert das eigentlich nicht so wirklich, da ich das 1) nicht sehe (in einigen reviews wurde das angesprochen und die Kernaussage war dass man das im Bild kaum bis garnicht war nehmen wird) und 2) mir aktuell kein anderer Player als der Oppo ins Haus kommt

Eventuell ist der Bug bei 4:4:4 am stärksten ausgeprägt?

@_jonny_
Der Bug mag ja immer da sein, nur hat er für mich keine praktische Relevanz.

Bei Ausgabe mit 2160p/4:4:4 auf den LG 65E6D ist das Bild einen Ticken ruhiger, was aber auch am Fernseher liegen könnte. Ich habe es nur wieder verworfen, weil der LG im PC-Modus 24p nur mit einem unsymmetrischen 3:2-Pulldown (bzw. 6:4-Pulldown) verarbeiten kann. Und nur im PC-Modus kann der LG mit 4:4:4 etwas sinnvolles anfangen. Ohne PC-Modus wird 4:4:4 nur wieder heruntergerechnet.

Servus

Aber wir reden schon vom selben bug?

Weil hier colorbanding und Ausfransungen angeführt wurden

Wie gesagt, "mein" bug ist immer da - egal was ich am Oppo oder am TV einstelle

_jonny_ (Beitrag #7686) schrieb:

Aber wir reden schon vom selben bug? Weil hier colorbanding und Ausfransungen angeführt wurden Wie gesagt, "mein" bug ist immer da - egal was ich am Oppo oder am TV einstelle :X

Mir wird langsam bange... ich überlege mir noch meinen sechsten Oppo zuzulegen, aber bei dem fiesen Ding, ähm bug bin ich echt unschlüssig!

Vielleicht sollte einer, der bei Euch da durch blickt, mal alles richtig zusammenfassen, welche Fehler wann vorliegen und wie diese sich darstellen.

Dazu mal die Frage, habt Ihr alle auch Eure Fehler/Probleme an Oppo gemeldet?
Oder hofft/denkt Ihr, dass andere dies getan haben

_jonny_ (Beitrag #7686) schrieb:

Aber wir reden schon vom selben bug?

Ich sicherlich nicht, da ich gar keinen (für mich in der Praxis relevanten) Chroma-Bug vom Oppo kenne.
Einzig das ist mir bekannt:

For the less important but still noteworthy chroma upscaling, the OPPO 203 also does a good job. All Blu-ray players must upscale chroma on all displays, because the 4:2:0 chroma subsampling method used by DVD, BD and UHD BD stores the colored layers of the picture at half the resolution of the luminance. Panasonic frequently touts the superior quality of its own proprietary chroma upsampling method, and it’s true that this can result in higher color detail, again most notably on large projection-sized setups. For example, the red and blue diagonal lines on the Spears & Munsil test disc’s Color Space checker appeared less jagged on Panasonic’s UB900 when compared to the OPPO UDP-203. On the other hand, Panasonic’s extra chroma processing resulted in the side-effect of false-colored ringing in flatter areas like color bars (or for a real-world example, logos), whereas OPPO’s simpler chroma scaling did not. Once again though, on a television-sized display, you’d struggle to see these differences with 99% of content, and both methods have their strengths and weaknesses.

https://www.hdtvtest.co.uk/news/oppo-203-201705024457.htm
https://www.youtube.com/watch?v=6Ys6mpdhaZI

Servus

sven29da (Beitrag #7688) schrieb:

Vielleicht sollte einer, der bei Euch da durch blickt, mal alles richtig zusammenfassen, welche Fehler wann vorliegen und wie diese sich darstellen. Dazu mal die Frage, habt Ihr alle auch Eure Fehler/Probleme an Oppo gemeldet? Oder hofft/denkt Ihr, dass andere dies getan haben :?

Jepp, eine Zusammenfassung aller,Kinderkrankheiten wäre cool. Langsam blickt man nicht mehr durch.

screenpowermc (Beitrag #7690) schrieb:

sven29da (Beitrag #7688) schrieb: Vielleicht sollte einer, der bei Euch da durch blickt, mal alles richtig zusammenfassen, welche Fehler wann vorliegen und wie diese sich darstellen. Dazu mal die Frage, habt Ihr alle auch Eure Fehler/Probleme an Oppo gemeldet? Oder hofft/denkt Ihr, dass andere dies getan haben :? Jepp, eine Zusammenfassung aller,Kinderkrankheiten wäre cool. Langsam blickt man nicht mehr durch.

Vor allem, was hier heute bzw. gestern geschrieben wurde.
Kann da nicht folgen, wobei ich dachte ich wäre ein wenig im Thema

Ja, das wird's sein!

Wie gesagt, für mich ebenfalls irrelevant

Was ich halt "zeigen" wollte ist, dass er sich nicht einfach umgehen lässt

Das von Dir benutzte Testpattern zum Thema Chroma Upsampling testet nur welche Methode zum Upsampling benutzt wird.
Das Ergebnis ist per se nicht als Bug zu definieren und deckt sich mit dem Bericht von HDTVTest. Hier nachzulesen:
http://spearsandmunsil.com/portfolio-item/choosing-a-color-space/



Servus

Danke, dann wäre das ja wohl geklärt

screenpowermc (Beitrag #7680) schrieb:

Es geht hier um den Chroma Upsampling Bug bei 4:4:4...da kommt es zu Color Banding und Farbausfransungen. Auf Stellung 4:2:0 und 4:2:2 gibt es diese Probleme nicht.

Auf meiner 145-Zoll-Leinwand kann ich mit 10bit-Zuspielung keinerlei Color-Banding feststellen.

Am JVC wird auch der richtige Farbraum BT2020 bei SDR ausgegeben, aber es ist ja bekannt, dass die Sony damit Probleme haben.....

Nero74 (Beitrag #7695) schrieb:

Am JVC wird auch der richtige Farbraum BT2020 bei SDR ausgegeben, aber es ist ja bekannt, dass die Sony damit Probleme haben.....

Das stimmt so nicht, mit JVC Geräten gibt es genau das gleiche Problem. Das wurde anfangs nur falsch kommuniziert. Auch wenn Du es nicht siehst, sind diese Probleme trotzdem nicht aus der Luft gegriffen. Es wurde alles schon zig mal belegt durch Messungen ... siehe auch Chroma upsampling Bug bei 4:4:4.

Gibt es irgendwo einen Lesetipp, wo ausführlich über die Hintergründe berichtet wird, warum Oppo aus der Player-Produktion ausgestiegen ist?

Der Markt hat keine aussichtsreiche Zukunft also hört man auf dem Höhepunkt auf. Eben frei nach dem Motto "Aufhören, wenn es am schönsten ist". Ist ja auch verständlich, jetzt noch Geld in Entwicklung setzen wo doch Streaming dem physischen Medium immer mehr den Rang abläuft und die BD/DVD Verkaufszahlen jedes Jahr ums neue sinken, man passt sich eben den Markt an bzw. hört auf.

Vermutungen und Meinungen haben wir schon hier ausgetauscht. Bitte nicht nochmals. Wenn jemand neue Infos hat, gerne.

K19U571 (Beitrag #7699) schrieb:

Vermutungen und Meinungen haben wir schon hier ausgetauscht. Bitte nicht nochmals. Wenn jemand neue Infos hat, gerne.

Habe neue Infos Finale FW ist verfügbar.

Stimmt habe ich gestern auch schon gesehen.
Frage ist, ob auch noch einiges an Fehlern behoben wurde gegenüber der Beta.
Kann da schon jemand was zu sagen?

willwaswissen (Beitrag #7666) schrieb:

Wenn ich bei mir in der Beta auf DV voreinstelle, schlaltet der TV auf DV, jedoch ist das Bild schwarz, Ton ist da. (2016er LG OLED) Auch bei Player-Betonung. Edit: Bleibt wohl nur etwas Hoffnung, das dieses in der europäischen Beta UDP20XEU-60-0601B in dem offiziellen Release, welches eine etwas höhere Nummer besitzt mit UDP20X-60-0625, gefixed ist.

Schau gerade UHD-BD "Battleship" in DV mit Player-Betonung, geht nun also. Inwiefern es wieviel bringt, ist noch zu früh dazu etwas sagen zu können.

Weiß jemand, was man einstellen sollte bei der DV Einstellung, wenn man den Sony A1 benutzt? hab derzeit auf auto.

Musst nur die DV-Verarbeitung im Player aktivieren, dann hast auch Dolby Vision.

gut, dann scheint ds ja zu funktionieren wenns auf auto steht.

hab nur noch nicht rausgefunden, ob er dann alles auf dv ausgibt, auch die uhds die kein dv haben ....

Nein,
der Oppo verfügt über eine automatische DV Erkennung, dabei werden in der Stellung "auto" dann auch nur die Discs mit DolbyVision in DolbyVision ausgegeben

screenpowermc (Beitrag #7696) schrieb:

Nero74 (Beitrag #7695) schrieb: Am JVC wird auch der richtige Farbraum BT2020 bei SDR ausgegeben, aber es ist ja bekannt, dass die Sony damit Probleme haben..... Das stimmt so nicht, mit JVC Geräten gibt es genau das gleiche Problem. Das wurde anfangs nur falsch kommuniziert. Auch wenn Du es nicht siehst, sind diese Probleme trotzdem nicht aus der Luft gegriffen. Es wurde alles schon zig mal belegt durch Messungen ... siehe auch Chroma upsampling Bug bei 4:4:4.

Das stimmt so auch nicht, denn Nero hat den einzigen JVC weltweit, der bei HDR>SDR BT2020 sichtbar!!! korrekt wiedergibt

Ja aber wo ist denn das Problem? Für HDR Material muss man ja so oder so ein Profil im JVC inkl. BT2020 reservieren. Und wenn einem da die Farbsättigung nicht gefällt, dann kann man da auch noch etwas dran ändern. Die anderen Profile werden dadurch ja nicht berührt.

Ich schaue normales SD Quellmaterial weiterhin mit Rec 709...

Neue Hauptfirmeware verfügbar
http://oppofirmware.s3.amazonaws.com/UDP20XEU-60-0625.zip
Mfg MP
Neueste offizielle Firmware - Erscheinungsdatum: 4 th Juli 2018

Klicken zum Download - USB Update - Firmware UDP20XEU-60-0625 Dateigröße 131 MB (138.063.872 Bytes)

Ich schaue alles mit einer einzigen Einstellung im JVC ;-)

Farben anpassen genügt nicht da man Farben in Abhängigkeit von Helligkeit und Gammakurve anpassen müsste, und das weder der Oppo mit der jetzigen Firmware noch der JVC.

Grüße Bernd

Klipsch-RF7II (Beitrag #7708) schrieb:

Ja aber wo ist denn das Problem?

Das der Oppo bei Nutzung von HDR->SDR keinen korrekten Farbraum ausgibt, sprich dieser nicht dem "BT2020" entspricht, wie es auf der UHD Disc drauf ist.
Da kann ich beim JVC noch so viel auf BT2020 stellen.

[quote="STW-65 (Beitrag #7709)"]Neue Hauptfirmeware verfügbar[/quote]
Release Notes：

Comparing to the previous Official release version UDP20XEU-56-0224, the major changes included in this version are:

1. Added the Dolby Vision “Player-led processing” mode for compatibility with recent Sony Dolby Vision TVs and firmware updates.
2. Added the “Dolby Vision” mode under the HDR Setting menu, which allows the player to convert the output to Dolby Vision when possible.
3. Added the “Dolby Vision Processing” setting under the HDR Setting menu. This setting allows customers to choose whether Dolby Vision processing is handled mainly by the TV or the UDP-20x player.
4. Added MQA support via the USB DAC In for the UDP-205 players.
5. Added the “Up-Sample DAC Input” setting under the Audio Processing menu for the UDP-205.
6. General fixes and disc compatibility improvements based on recent and upcoming UHD Blu-ray releases as well as user-submitted samples.

Punkt 3 finde ich interessant. Warum sollte ich den TV die Verarbeitung von DV überlassen? Das sollte der Oppo als reines Abspielgerät doch viel besser beherrschen oder verstehe ich dort etwas falsch?
Ansonsten vermutlich eher für Sony und MQA Jünger (UDP-205) am interessantesten.

Könnte jemand nach dem Aufspielen der aktuellen Firmware probieren AVCHD Ordner zu öffnen? Wäre mir recht wichtig, vorher spiele ich keine neue Firmware auf^^

Crash81 (Beitrag #7712) schrieb:

Punkt 3 finde ich interessant. Warum sollte ich den TV die Verarbeitung von DV überlassen? Das sollte der Oppo als reines Abspielgerät doch viel besser beherrschen oder verstehe ich dort etwas falsch?

Bei dynamischem HDR wie Dolby Vision geht es darum das Ausgabesignal so anzupassen dass es vom Wiedergabegerät optimal ausgegeben wird, je nach dessen Fähigkeiten.

Da Dolby Vision nicht nur Gamma anpasst wie HDR10+ sondern auch die Farben, müsste man im Wiedergabegerät einstellen welche Farbe in welcher Helligkeit der TV kann. Das weiß in der Regel der TV besser, was er kann.

Das ist aber alles Theorie, wie es in der Praxis funktioniert weiß ich nicht.

Grüße Bernd

Danke Bernd

Gruß
Chris

Habe AVCHD auf dem USB-STICK und es läuft nach dem Update auf dem 205.

Crash81 (Beitrag #7712) schrieb:

Punkt 3 finde ich interessant. Warum sollte ich den TV die Verarbeitung von DV überlassen? Das sollte der Oppo als reines Abspielgerät doch viel besser beherrschen oder verstehe ich dort etwas falsch?

Ich denke, dass Punkt 1 und 3 zusammen gehören.
Das dürfe das "low latency profile" sein, bei dem der Player einen Teil der DV-Verarbeitung übernimmt um schwachbrüstige DV-fähige TVs wie den Sony zu entlasten.

For this low latency profile to work, OPPO says more pre-processing duties are placed on the source devices, whereas with other manufacturers, most of the processing work is undertaken on the TVs side. The up-shot of this is that firmware updates will be required from the likes of OPPO and Apple to make their devices work with this new profile. The onus on the source device to perform added processing lends further credence to the thought that the Mediatek SoCs deployed in these TVs were a little underpowered; they certainly don't appear to have much headroom, at least. It is understood that the quality of Dolby Vision HDR experience will not be affected once the firmware is in place.

https://www.avforums...tly-half-baked.14501

BerndFfm2 (Beitrag #7713) schrieb:

Bei dynamischem HDR wie Dolby Vision geht es darum das Ausgabesignal so anzupassen dass es vom Wiedergabegerät optimal ausgegeben wird, je nach dessen Fähigkeiten.

Exakt. Der TV bestimmt wie die dynamischen Metadaten passend zu seinen individuellen Fähigkeiten umgesetzt werden. Daher ist die DV-Verarbeitung im TV naheliegender als im Player, wenn der TV genug Rechenpower hat.

Servus

Hallo,

damit ich es jetzt richtig verstehe welche Einstellung am Oppo ist den jetzt richtig 4:2:2 mit 10 Bit oder mit 12???

ulfa (Beitrag #7717) schrieb:

Hallo, damit ich es jetzt richtig verstehe welche Einstellung am Oppo ist den jetzt richtig 4:2:2 mit 10 Bit oder mit 12???

4:2:2 -- 10 Bit

Bei 4:4:4 hat man immer noch den Chroma Bug und 12 Bit bringt im Moment auch keine Vorteile.

Komische Frage das ist
„Richtig“ wäre eigentlich 4:2:0, denn das ist genau das, was auch auf der UHD-Blu-ray drauf ist....
Alles andere ist Deine persönliche Sache und kannst Du so einstellen, wie Du möchtest, bzw. was Dein HDMI-Kabel überhaupt übertragen kann, und letztendlich Dein TV oder Beamer darstellen kann....

binap (Beitrag #7719) schrieb:

Komische Frage das ist „Richtig“ wäre eigentlich 4:2:0, denn das ist genau das, was auch auf der UHD-Blu-ray drauf ist....

Ein Upsampling auf 4:2:2 oder 4:4:4 sieht zumindest auf Testbildern besser aus als 4:2:0, wenn es denn gut funktioniert. Inwiefern das dann noch im laufenden Bild relevant ist, muss jeder selber beurteilen.