Neue PIONEER Blu-ray-Player ab Sommer - BDP-51FD, BDP-LX71, BDP-LX08, BDP-LX91!

celle schrieb:

Nein, aus z.B. 7.1 DTS-HD MA wird bei einer 5.1. Aufstellung 5.1. DTS-HD MA. Läuft genauso ab wie bei DTS ES und DD EX! Da wird nicht die Datenrate auf den Core heruntergerechnet!

Das hätte ich jetzt ehrlich gesagt auch so erwartet.

celle schrieb:

Nein, aus z.B. 7.1 DTS-HD MA wird bei einer 5.1. Aufstellung 5.1. DTS-HD MA. Läuft genauso ab wie bei DTS ES und DD EX! Da wird nicht die Datenrate auf den Core heruntergerechnet!

@celle: Danke für die Klarstellung!

Möglicherweise führt ein 5.1 System im Vergleich zum 7.1 sogar zu einer Entlastung des Decoder-Chips.

... ich geh nochmal auf die Suche, aber die letzten Posts, die ich gelesen hatte sagten genau das aus.
Man bedenke, dass DD oder DTS grundsätzlich als 5.1 ausgelegt war, ES & EX als "Goodie" so auch leichter zu integrieren sind.
Die "Neuen" sind vom Prinzip schon 7.1 ... aber mal schauen, werde einfach mal Pana, oder Dolby anmailen.
Mal sehen was die so sagen!

EDIT: Ist derzeit auch fast wie lesen in der Glaskugel, da die Hersteller sehr zurückhaltend mit Infos sind.

0300_Infanterie schrieb:

Dann wird die Auswahl schon größer (schon mal an den Sony S500 gedacht, gute Kritiken, wertig gebaut, tolles Design!).

@0300_Infanterie: Habe bei den Sony-Modellen den S300 mit dem S500 verwechselt. Der größere S500 kann auch die HD-Tonformate, ist aber beim Surround-Setup sehr spartanisch aufgestellt. Es wird halt angenommen ein AVR ist vorhanden und übernimmt das Surround-Decodieren.

Nun zurück zum Pio LX71. Werde erst einmal abwarten, ob der LX71 nicht doch ein gutes Surround-Setup bietet, wie es in der Vergangenheit bei Pioneer i.allg. üblich war.

celle schrieb:

DVD-A/SACD wäre dann halt wieder ein Kaufanreiz für eine neue BD-Player-Generation im nächsten Jahr. Sonst hätten die Leute ja keinen Grund mehr zum erneuten Wechsel (mal von 3D und 120hz abgesehen).

Wenn schon jetzt beim high-end Player LX91 kein SACD/DVD-A mehr supportet wird, werden die das auch in Zukunft nicht mehr tun.

Wie soll man eigentlich seinen vorhandenen Player 868 oder 989 an z. B. den SC-LX71 oder 81 anschließen. Die Player haben nur HDMI 1.1 und die Verstärker kein i.Link.

Bleibt also nur der LX50 Player, der gibt SACD/DVD-A per HDMI aus. Gerne hätte ich die 400 Euro in den 91er Player gesteckt, um nur ein Gerät haben zu müssen.

Naja, irgendwie jammern auf höherem Niveau

Rainer_Hohn schrieb:

Naja, irgendwie jammern auf höherem Niveau :D

Find ich nicht! Zumal keine definitven Aussagen zum SACD-Support oder zu i-Link getroffen werden

Rainer_Hohn schrieb:

Wie soll man eigentlich seinen vorhandenen Player 868 oder 989 an z. B. den SC-LX71 oder 81 anschließen. Die Player haben nur HDMI 1.1 und die Verstärker kein i.Link.

Genau das habe ich den Pioneer Support auch gefragt. Als Antwort kam, daß es ja den LX50 und den Susano gäbe .
Vielen Dank auch Pioneer...

Von den 5.000 Euro, die der Susano mehr kostet als der SC-81 kann man sich 10Stück LX-50er Player holen .

Da bekanntlich die Hoffnung zuletzt stirbt, bekommt vielleicht der 91er doch noch SACD/DVD-A. Es sind noch viele Monate bis zur Markteinführung. Und ob das SACD-Logo jetzt schon drauf ist, dem würde ich nicht zu viel Bedeutung beimessen. Selbst diese ganzen pdf's sind ja alle preview's und noch nicht endgültig. Endgültig z. B. wäre eine Aussage von Chris Walker, das der 91er kein SACD/DVD-A haben wird und Pioneer auf absehbare Zeit nichts derartiges bringen wird.

Schade eigentlich das wir nicht z. B. Jürgen Timm als deutschen Chris Walker hier im Forum haben - oder bist du das celle ?

Gruß

Rainer_Hohn schrieb:

Schade eigentlich das wir nicht z. B. Jürgen Timm als deutschen Chris Walker hier im Forum haben - oder bist du das celle ?

Wer ist Jürgen Timm?

EDIT: Habe mir die Frage eben selbst beantwortet.
EDIT2: Wenn celle von Pioneer käme, könnte ich wohl all meine Hoffnungen bzgl. iLink endgültig begraben .

Nein, ich bin nicht von Pioneer! Ihr könnt also wieder hoffen.

Die Händleraussage im AVS-Forum war ja, das dieses Jahr kein Player mit SACD/DVD-A kommt. Walker war auf der gleichen Präsentation wie der Händler.

Wenn der LX91 aber mit SACD/DVD-A käme, hätte man das auch beworben.

Zwei PDF´s zu den US-Modellen BDP-05FD (=LX71) und BDP-51FD;

http://www.valueelec...Display/BDP-05FD.pdf

http://www.valueelec...Display/BDP-51FD.pdf

Falls es außer mir noch jemanden geben sollte, der auf einen iLink blu-ray Player von Pioneer gehofft haben sollte: die Hoffnung kann man wohl definitiv aufgeben. Ich hatte nochmals (relativ hartnäckig) bei Pioneer nachgefragt, und heute dann diese Antwort bekommen:

Bezug nehmend auf Ihre Mail vom 26.05.08 können wir Ihnen nach nochmaliger Rücksprache mit der Technik und den zuständigen Fachbereichen mitteilen, dass *derzeit* keine neuen Blu-Ray-Player mit iLink geplant sind! Da die Geräte jedoch zukünftig noch weiter entwickelt werden und somit noch Änderungen einfließen und Spezifikationen geändert werden können, ist eine 100%ige Aussage nicht möglich. Wir können Ihnen nur ein "Nein" auf Ihre Frage hin zu 95 % geben.

95% sind für mich gleich 100%. Ich bin mir somit jetzt sicher, dass da nichts mehr kommen wird . Die Aussagen zu dem Thema von "Pioneer-Walker" im avsforum hatten die Vermutung ohnehin schon nahe gelegt. Ich find's jedenfalls schade.

Nun denn, kauf' ich halt was anderes...

Und was? Gibt keinen keinen SACD/DVD-A-BD-Player mit iLink!

celle schrieb:

Und was? Gibt keinen keinen SACD/DVD-A-BD-Player mit iLink!

Ich meinte, daß ich mir dann einen reinen blu-ray Player von einem anderen Hersteller kaufen werde. Pioneer hat seine Chance, mein Geld zu bekommen, leider vertan. Ich hab' ja zum Glück auch HDMI 1.1 am Receiver, und kann die neuen Formate daher auch ohne iLink digital übertragen (als PCM).

Für SACD und DVD-A werde ich weiterhin meinen DV-989 (via iLink) verwenden.

Die neuen Tonformate als PCM via iLink wäre zwar schön gewesen (und so hatte ich es eigentlich auch mal geplant), aber es hat wohl nicht sollen sein...

EDIT: Leid tut es mir nur für die Leute mit den noch älteren iLink-Verstärkern/Receivern ohne HDMI. Davon gibt es im avsforum ja mehrere. Wirklich kein schöner Zug von Pioneer...

Also ich hab mir grad das pdf-file vom LX 71 angesehen und dabei festgestellt, daß laut diesem nur DVD-R und DVD-RW unterstützt werden sollen. Was denkt Ihr, wird er die restlichen Formate (DVD-R DL, DVD+R, DVD+R DL, DVD+RW) etwa nicht abspielen können? Wie sieht es denn beim LX 70/a aus? Bei diesem Gerät werden laut Pioneer-Homepage ja auch nur DVD-R und DVD-RW unterstützt. Vielleicht kann mir ein Besitzer mal auflären, ob er die restlichen DVD-Formate spielt.

Weiß jemand ob ich mit der Fernbedienung dieses Blu Ray Players mit andere Pioneer Produkte vereinen kann?

Hi everyone, I wish I could say more at this point, however there will be a number of more features on the Flagship piece. We are just not ready to announce them yet.. Also, I would not try and figure out the pricing at this point... BD players in Europe are traditionally more expensive than the U.S. We showed this player at our Road Show.. It really is in a league of it's own (Ask Robert who was there)... Also, there are better video processors than the realta.. Thanks, Chris

http://www.avsforum....56607&postcount=1590

Man will den Denon 3800BDCI schlagen und scheint es wohl auch zu schaffen...

@andreas

Ja, welcher soll es denn nun sein? Marantz und Denon sind mindestens genauso teuer wie der LX91 und wahrscheinlich gar etwas schlechtere BD-Player.

Dann brauchst du eh einen Player der alle Tonformate über HDMI als PCM verlustlos decodieren kann.

Dann hast du nicht wirklich viel Auswahl! Bleiben nur der Panasonic DMP-BD50, der sich optisch aber schlecht in ein hochwertiges Equipment integrieren lässt (für 599 EUR eine sehr billige Optik), der Sony BDP-S550 (optisch schicker als der Panasonic, aber auch kein typisches Sony Qualitätsprodukt, was das Design angeht) und halt die Pioneer-Player. Der LX71 kostet 799 EUR. Der wird schwer zu schlagen sein.

Yamaha und Onkyo werden wohl auch teurer und der neue ES-Sony ist auch noch nicht offiziell angekündigt.

iLink haben alle nicht, vielleicht gibt es beim ES-Sony mal SACD, weil sich schon alle beim US 2000ES aufgeregt haben, dass er es nicht kann, aber darauf wetten würde ich auch nicht.

@celle, mal eine Frage an Dich als Power-Moderator hier!

Ich möchte meinem Pioneer Plasma mit einem Blu-Ray Bild demnächst verwöhnen und selbstverständlich auch noch CDs und DVDs abspielen können.
Nun kenne ich mich in dieser Materie nicht so gut aus! Ich weiß nur,daß BD-Player natürlich abwärtskompatibel sind.

Wie ist denn die Audio- und Videoqualität bei den BD-Playern zur Zeit? Reicht ein guter BD-Player (denke dann z.B. an den LX71)oder sollte man einen "normalen BD-Player kaufen" und dazu sich einen guten DVD-Player hinstellen?

Ich danke Dir im Voraus für Deine Speziantwort!


Gruss,
pionika

Smaxx schrieb :

Was denkt Ihr, wird er die restlichen Formate (DVD-R DL, DVD+R, DVD+R DL, DVD+RW) etwa nicht abspielen können?

Da wird sich der Author des Beitrages nicht richtig informiert/ausgedrückt haben. Mit DVD-R/DVD-RW sind sicher nur die Varianten einmalig oder mehrmalig bespielbare Medien gemeint. Unabhängig davon ob Single- oder Duallayer, Plus- oder Minusformat . Anders wärs ja schon no-go bevor das Teil da ist.

Wie ist denn die Audio- und Videoqualität bei den BD-Playern zur Zeit? Reicht ein guter BD-Player (denke dann z.B. an den LX71)oder sollte man einen "normalen BD-Player kaufen" und dazu sich einen guten DVD-Player hinstellen? Ich danke Dir im Voraus für Deine Speziantwort!

Hängt von deinen Ansprüchen ab. das BD-Bild ist bei allen Playern top. Unterschiede sind selbst auf großen Diagonalen oft schwer ausfindig zu machen.
Gegenüber einem DVD-Player muss man vor allem noch Einbußen bei Geschwindigkeit (Lade- und Bootzeiten, Ausnahme PS3) und Formatvielfalt machen. Player die sowohl DVD-A als auch SACD können, gibt es noch nicht (PS3 60GB nur SACD, Panasonic DMP-BD10 nur DVD-A). HD-JPEG, AVCHD und MP3 sind mittlerweile auch bei BD-Playern Standard. DivX erscheint nun auch vereinzelt in den Featurelisten (Panasonic BD30/BD50, PS3 z.B.).

DVD-Qualität derzeit erhältlicher Player in Dtl. liegt im Schnitt etwa auf dem Niveau eines 150 EUR-DVD-Players. Als gute DVD-Plaxer gelten der BD30 mit adaptiven Filmmode, die PS3 und der alte Panasonic BD10, die auch höhere Ansprüche erfüllen können.

Der LX71 ist bisher nur Händlern gezeigt wurden und soll gar mit einem US Denon DVD3800BDCI ganz gut mithalten können, der mit Realta-Chip derzeit der beste DVD-Player unter den BD-Playern hat. Hier gibt es qualitativ keine bildlichen Einbußen zu einem DVD-Player. Kostet aber auch 2000 US$...

Ob der LX71 mit "PureCinema"-Comeback (sehr gut in alten Pioneer-DVD-Playern) die Vorschlusslorbeeren der Händler im AVS-Forum halten kann, wird sich noch zeigen müssen. Auf jeden Fall ist eine deutliche Steigerung zum LX70A zu erwarten, auch bezügliche Ladezeiten, die angeblich drastisch gesenkt wurden.

Mehr Kaufberatung hier;

http://www.hdtv-spac...fehlung-t1406.0.html

celle schrieb:

Hi everyone, I wish I could say more at this point, however there will be a number of more features on the Flagship piece. We are just not ready to announce them yet.. Also, I would not try and figure out the pricing at this point... BD players in Europe are traditionally more expensive than the U.S. We showed this player at our Road Show.. It really is in a league of it's own (Ask Robert who was there)... Also, there are better video processors than the realta.. Thanks, Chris

IMHO das typische "unser Player hat aber auch ganz tolle Featues Blah Blah" (nur leider eben nur nicht die Features, die manche Leute haben wollen ) eines Vertriebsmitarbeiters. Sorry, aber das eigentliche Interesse von Herrn Walker im avsforum dürfte wohl jedem klar sein...

http://www.avsforum....56607&postcount=1590 Man will den Denon 3800BDCI schlagen und scheint es wohl auch zu schaffen...

Bist du sicher, daß du nicht für Pioneer arbeitest ?

@andreas Ja, welcher soll es denn nun sein? Marantz und Denon sind mindestens genauso teuer wie der LX91 und wahrscheinlich gar etwas schlechtere BD-Player. Dann brauchst du eh einen Player der alle Tonformate über HDMI als PCM verlustlos decodieren kann. Dann hast du nicht wirklich viel Auswahl! Bleiben nur der Panasonic DMP-BD50, der sich optisch aber schlecht in ein hochwertiges Equipment integrieren lässt (für 599 EUR eine sehr billige Optik), der Sony BDP-S550 (optisch schicker als der Panasonic, aber auch kein typisches Sony Qualitätsprodukt, was das Design angeht) und halt die Pioneer-Player. Der LX71 kostet 799 EUR. Der wird schwer zu schlagen sein. Yamaha und Onkyo werden wohl auch teurer und der neue ES-Sony ist auch noch nicht offiziell angekündigt. iLink haben alle nicht, vielleicht gibt es beim ES-Sony mal SACD, weil sich schon alle beim US 2000ES aufgeregt haben, dass er es nicht kann, aber darauf wetten würde ich auch nicht.

Zunächstmal habe ich nie geschrieben, dass ich mir "morgen" einen neuen Player kaufen möchte. Geplant ist eher Ende des Jahres bis Anfang nächsten Jahres (solange tut es der PC). Und du glaubst doch wohl nicht wirklich, dass es bis dahin nicht auch "hochwertigere" Player, die alle Formate nach PCM wandeln, um die max. 1000€ von anderen Herstellern als Pioneer geben wird? Unabhängig davon wäre der 50er Panasonic für mich durchaus eine denkbare Variante.

Mir kommt jedenfalls kein Pioneer Player ins Haus, es sei denn der hätte 'nen iLink. Auch andere Mütter haben schöne Töchter ;). Würde jeder so konsequent handeln, würden die Hersteller IMHO auch nicht einfach machen was sie wollen.

iLink haben alle nicht

Andere Hersteller haben iLink aber auch nicht in dem Maße gepusht wie Pioneer...

Ich verstehe die Logik nicht. Nur weil iLink fehlt, kaufst du keinen Pioneer, auch wenn der vermutlich richtig gut wird.
Sehe bis auf den Sony ES (hoffentlich gibt es da einen neuen im Stile des S1 und S2000ES!) bisher auch keine bezahlbare haptische Alternative zum LX71 und LX08...

Billigplastik kaufe ich nicht für 600 EUR. Klavierlack mag ich aber auch nicht wirklich...

Aber einen anderen viel teureren Player als Pioneer würdest du kaufen, obwohl die auch alle kein iLink haben und nie haben werden? iLink ist und bleibt wohl auch kein eingetragener Standard für TrueHD/DTS-HD MA....

DSD von SACD geht auch über HDMI...

Dieses IFA-Jahr kommt nur noch Onkyo und Yamaha dazu. Beides wohl auch OEM-Geräte. Viel mehr Wertiges mit Aluoptik wird es also nicht geben und für gutes Design sind beide Audiohersteller auch nicht gerade bekannt (z.B. Fall Onkyo HD805 zum Toshiba XE1).

Das Digiboard Denon 2500 halte ich z.B. für überteuert (ein BD30 in neuer Optik) und schau dir mal das Bild vom Denon 1800 für $750 an. Das ist ein Witz, was Denon da an Design bieten will...

celle schrieb:

Ich verstehe die Logik nicht. Nur weil iLink fehlt, kaufst du keinen Pioneer, auch wenn der vermutlich richtig gut wird.

Für mich ist die Logik ganz einfach: Mir persönlich paßt die Politik von Pioneer bzgl. des Fallenlassens von iLink nicht. Ergo kaufe ich kein Produkt von diesem Hersteller mehr. Punkt.

Aber einen anderen viel teureren Player als Pioneer würdest du kaufen, obwohl die auch alle kein iLink haben und nie haben werden?

Ich habe doch nirgends geschrieben, dass ich von einem anderen Hersteller einen viel teureren Player ohne iLink kaufen würde .

iLink ist und bleibt wohl auch kein eingetragener Standard für TrueHD/DTS-HD MA....

Aber eben für PCM . Wenn es ein technisches Problem wäre, hätte man mir das seitens Pioneer so gesagt.

DSD von SACD geht auch über HDMI...

Nützt mir nur nichts, wenn ich keinen passenden Receiver dafür habe...


EDIT: Man soll natürlich auch niemals nie sagen. Wenn sich mein Groll gegen Pioneer mal etwas legen sollte, und es keine vernünftigen Alternativen gibt, werde vielleicht auch ich in den sauren Apfel beißen, und mir einen Pioneer Player (auch ohne iLink) kaufen. Allerdings nur unter heftigem Zähneknirschen .

celle schrieb:

Wie ist denn die Audio- und Videoqualität bei den BD-Playern zur Zeit? Reicht ein guter BD-Player (denke dann z.B. an den LX71)oder sollte man einen "normalen BD-Player kaufen" und dazu sich einen guten DVD-Player hinstellen? Ich danke Dir im Voraus für Deine Speziantwort! Hängt von deinen Ansprüchen ab. das BD-Bild ist bei allen Playern top. Unterschiede sind selbst auf großen Diagonalen oft schwer ausfindig zu machen. Gegenüber einem DVD-Player muss man vor allem noch Einbußen bei Geschwindigkeit (Lade- und Bootzeiten, Ausnahme PS3) und Formatvielfalt machen. Player die sowohl DVD-A als auch SACD können, gibt es noch nicht (PS3 60GB nur SACD, Panasonic DMP-BD10 nur DVD-A). HD-JPEG, AVCHD und MP3 sind mittlerweile auch bei BD-Playern Standard. DivX erscheint nun auch vereinzelt in den Featurelisten (Panasonic BD30/BD50, PS3 z.B.). DVD-Qualität derzeit erhältlicher Player in Dtl. liegt im Schnitt etwa auf dem Niveau eines 150 EUR-DVD-Players. Als gute DVD-Plaxer gelten der BD30 mit adaptiven Filmmode, die PS3 und der alte Panasonic BD10, die auch höhere Ansprüche erfüllen können. Der LX71 ist bisher nur Händlern gezeigt wurden und soll gar mit einem US Denon DVD3800BDCI ganz gut mithalten können, der mit Realta-Chip derzeit der beste DVD-Player unter den BD-Playern hat. Hier gibt es qualitativ keine bildlichen Einbußen zu einem DVD-Player. Kostet aber auch 2000 US$... Ob der LX71 mit "PureCinema"-Comeback (sehr gut in alten Pioneer-DVD-Playern) die Vorschlusslorbeeren der Händler im AVS-Forum halten kann, wird sich noch zeigen müssen. Auf jeden Fall ist eine deutliche Steigerung zum LX70A zu erwarten, auch bezügliche Ladezeiten, die angeblich drastisch gesenkt wurden. Mehr Kaufberatung hier; http://www.hdtv-spac...fehlung-t1406.0.html

Hallo celle,

vielen Dank für deine Einschätzung! Sehr fleißige Arbeit, ich merke, Du bist ein Spezi.
Ich denke, ich warte getrost bis zum Herbst und spare schon mal auf den LX71, der dann bestens zu meinem Pio-Plasma passen wird.
Meinen jetzigen Sharp bekommen meine Eltern dann zu Weihnachten.

Schöne Grüße,
pionika

So wirds bei mir wohl auch laufen.
Ich werde auch auf den LX71 warten, der meinen 508XD dann perfekt ergänzen wird.
Diesmal stimmt der Preis mit einem UvP von 799 Euro.
Mein Philips 7100 wird dann einen neuen Besitzer finden.

jo, da bin ich auch dabei = B.-R.-Neueinsteiger. Der passt auch dann gut zu meinem 507 XA. B.-R.-Qualität wird top sein und wenn die DVD-Qualität stimmt, steht dem für ca. 800,- Euro nichts mehr im Wege.

Dann reicht auch dieses Jahr im Sommer 1 Woche St.-Peter-Ording
- und der Herbst kann kommen.

Gut's Nächtli - Manni

Ein weiterer Grund zum Freuen, das LS-Setup scheint viel detaillierter als beim LX70A!

Neu u.a. die Lautstärkeanpassung aller 8 LS;

http://www.avsforum....62541&postcount=1606

... was für unsere Boliden-Besitzer mit 7.1-In durchaus interessant wird

Warum noch kein SACD/DVD-A bei Pioneer;

The main reason is that none of the current BD player chipsets support these two formats natively (Most of the latest DVD chipsets do). So if a company wants add these two formats you have to add dedicated chipsets for each format and write all of the software for both chips. Let alone the engineering required to make all of these chips play together... Also remember that the very first Universal DVD player sold for $6000.00 (DV-AX10) It is not very simple... Not making excuses, just trying to explain...... Chris

Derzeit zu teuer und zu kompliziert. Trotzdem seltsam dass es Panasonic mit DVD-A beim BD10 schon geschafft hat...

celle schrieb:

Warum noch kein SACD/DVD-A bei Pioneer; The main reason is that none of the current BD player chipsets support these two formats natively (Most of the latest DVD chipsets do). So if a company wants add these two formats you have to add dedicated chipsets for each format and write all of the software for both chips. Let alone the engineering required to make all of these chips play together... Also remember that the very first Universal DVD player sold for $6000.00 (DV-AX10) It is not very simple... Not making excuses, just trying to explain...... Chris Derzeit zu teuer und zu kompliziert. Trotzdem seltsam dass es Panasonic mit DVD-A beim BD10 schon geschafft hat...

Wieso seltsam?

Wahrscheinlich hatte der Chipsatz des BD10 das Feature "DVD-A". Und bei den nachfolgenden Chipsätzen wurde dieses Feature aus Kostengründen wieder rausgenommen.

Ciao,
Jens

In der neuen Stereo (07/2008) wird berichtet, das im Oktober der erste Bluy-Ray Player auf dem Markt kommt der auch SACDs abspielen kann.

Es ist der Pioneer BDP-LX 91 und soll zwischen 2000 und 2500 EUR kosten.

Für diese Fähigkeit entwickelt Pioneer ein eigenes spezielles Laufwerk.

Weiterhin steht dort auch geschrieben, das Marantz und Denon SACDs taugliche Blue-Ray Player für nächstes Jahr planen.

hifi_junkie schrieb:

In der neuen Stereo (07/2008) wird berichtet, das im Oktober der erste Bluy-Ray Player auf dem Markt kommt der auch SACDs abspielen kann. Es ist der Pioneer BDP-LX 91 und soll zwischen 2000 und 2500 EUR kosten.

Das glaube ich persönlich aber erst wenn ich es gesehen habe. Bis jetzt sieht es für mich nämlich eher so aus, daß er es nicht können wird. Weiß jemand wie zuverlässig die Stereo im allgemeinen bei solchen Meldungen ist?

... zumindest mal ein Release in der deutschen Fachpresse ...

Das freut mich ja zu hören, dass es tatsächlich noch Ankündigungen für BD Play mit SACD gibt. Vielleicht können diese dann auch DVD Audio, was ja sehr nahe am DVD Standard ist.

Ich hatte mich schon damit abgefunden für die nächsten Jahre 3 Player stehen zu haben, einen für SACD und DVD-Audio, einen für BD und vielleicht bald noch einen Super Resolution DVD Player von Toshiba, falls die Jungs ihren Job so gut machen, dass es einen echten Fortschritt darstellt. Am liebsten hätte ich alles auf BD, aber ich muss der Realität ins Auge sehen, dass es meine Mehrkanal-Musik wohl kaum auf BD geben wird, und mit DVD's sieht's nicht viel besser aus, einige DVD's die ich sehr gern schaue wird es wohl nie auf BD geben.

sped789 schrieb:

... einige DVD's die ich sehr gern schaue wird es wohl nie auf BD geben.

Warum das denn

sped789 schrieb:

Vielleicht können diese dann auch DVD Audio, was ja sehr nahe am DVD Standard ist.

Besser !!!

In dem gleichen Bericht steht auch geschrieben das es in kürze Audio Only auf Blue Ray geben wird.

Neil Young macht den Anfang.

Anfang Mai hat er verkündet das er seine Werke auf Blue Ray in hoher Auflösung wiederveröffentlichen wird. Jede Blue Ray wird ein Album als Audio Only enthalten. Den Anfang macht in diesem Herbst eine 10er Disc Box mit den Alben 1963 - 1972.

... klingt ja viellversprechend

Audio Only auf Blue Ray finde ich hoch interessant. Ich habe noch nie eine solche Ankündigung gesehen. Da das ja nun tatsächlich zu kommen scheint, ist dann wohl Mehrkanal-Musik doch nicht tot. Gut, von der Qualität verspreche ich mir keine Steigerung zu DVD-Audio oder SACD, es kann nur auf dem gleichen Niveau sein, denn mehr geht irgendwann nicht mehr. Ich fand die Diskussion ob SACD oder DVD-Audio denn nun besser klingen schon albern. Das einzig interessante an Audio Only auf Blue Ray ist, das Mehrkanal Musik weiter lebt. Danach sah es ja bis jetzt nicht aus.

Es ist ein kleiner Markt, aber er ist da. Kaum ist die DVD-Audio abgekündigt, kosten die Scheiben zwischen 30 und 75 Euro. Also sind Leute bereit dafür zu bezahlen, das jetzt noch zu kaufen. Normalerweise hätte man sagen müssen, wer das möchte, hat das längst, längst gekauft.

Von meinen 3 Playern werde ich wohl dennoch keinen streichen können, es sei denn alles an bisheriger Mehrkanalmusik kommt auch auf BD. Technisch möglich wäre es sehr einfach. Es wären ja nicht mal neue Abmischungen erforderlich, alles ist ja schon da, kann direkt gepresst werden. So leicht war es noch nie. Dann heisst es schnell alle SACD und DVD-Audio zu guten Kurs verkaufen, es gibt ja jetzt richtig Kohle, und zu geringerem Kurs BD kaufen.

guck mal hier

http://www.areadvd.d...-kommt-aus-norwegen/


und hier

http://www.areadvd.d...en-2l-label-geplant/

Sehr interessant mit diesen Music Blu Rays. Die ersten sind schon verfügbar, dann werden weitere folgen.

...aber mal ehrlich: 3 Mehrkanal-Audio-Formate für den kleinen Markt

Weiß jemand wie zuverlässig die Stereo im allgemeinen bei solchen Meldungen ist?

Leider nicht so zuverlässig...

...aber mal ehrlich: 3 Mehrkanal-Audio-Formate für den kleinen Markt

Gebe dir grundsätzlich recht, aber was will man machen...

Ganz so schlimm ist es dann doch wieder nicht. SACD und DVD-Audio war und ist für mich immer EIN FORMAT. Ich hatte, als ich damit anfing direkt einen Universal-Player gekauft, und hab den Unterschied nie wirklich wahrgenommen. Diskussionen um Qualitätsunterschiede fand ich immer albern. Es zeigte dann später eine wissenschaftliche Untersuchung, dass beide Formate gleichwertig sind, mit Handlingsvorteil für DVD-Audio, weil On-Screen Menu möglich ist.

D.h. mit Blu-Ray haben wir jetzt nach meiner Definition ein zweites Mehrkanal Format. Lieber hätte ich es auch, man wäre bei SACD/DVD-Audio geblieben. Aber da läuft nicht mehr viel, bei DVD-Audio gar nichts mehr, außer superteuren Scheiben. SACD immer weniger. Man schaue sich nur mal die Genesis SACD's an. Alle Alben sollten kommen. Die neueren kamen. Ab dann nur noch Ankündigungen und Verzögerungen. Jetzt sollen sie im Sept 2008 kommen, schaun wir mal, ob sie überhaupt noch auf SACD kommen.

Leider brauchte man für SACD und DVD Audio immer spezielle Player, und immer die Verunsicherung für den normalen Verbraucher, läuft das jetzt bei mir oder nicht, und wenn ja, wie. Das ist bei BD anders. Wenn es genug installierte BD Player gibt, kann Mehrkanal eine dritte Geburt haben (die erste gescheiterte war Quadro in den 70ern).

Hi Sped789:
Mein Mehr-Kanal-Liebhaber
Aber im Ernst, auch im (höherpreisigen) BR-Player wären die "alten" Formate integrierbar.

Danke für den Hinweis, 0300_Infanterie, volle Zustimmung, weiter oben im Thread wurde das ja schon angesprochen, sogar dass es Ankündigungen gibt.

In jeden hochwertigen BD Player, der auch DVD abspielt, gehört auch eine SACD UND DVD-Audio Kompatibilität. Beide "Altformate" sind vom Grundsatz her DVD's, haben nur andere Tonformate. Also ist es nur eine Frage eines minimalen Zusatzaufwandes, das zu realisieren. Know How, Chips, alles ist entwickelt und vorhanden. Ich würde es würdigen, wenn die Ankündigungen Wahrheit werden und mir gerne einen derartigen BD Player kaufen. Nur glaube ich es erst, wenn tatsächlich einer auf dem Markt ist. Zumindest dass Denon einen DVD-3800BD ohne die Mehrkanalformate auf den Markt bringt ist nicht nur eine Frechheit, sondern zeigt eine Abkahr von den Formaten. Wenn die tatsächlich im nächsten Jahr einen Nachfolger mit den Altformaten bringen, haben sie zumindest in diesem Jahr ihre Hausaufgaben nicht gemacht.

Was ich verstehen könnte, wäre, wenn sie klar sagen: Das ist jetzt erst mal eine reine Video Maschine, wer mehr will mus bis nächstes Jahr warten, dann bekommt er das und das. Das wäre eine Roadmap (eine offizielle bitte, keine Blogs), die ich bei ALLEN Herstellern vermisse. Es ist ein Schlag ins Gesicht für treue Kunden, die die teuersten Produkte kaufen, das man sie im Unklaren lässt wie es weitergeht.

sped789 schrieb:

Danke für den Hinweis, 0300_Infanterie, volle Zustimmung, weiter oben im Thread wurde das ja schon angesprochen, sogar dass es Ankündigungen gibt. In jeden hochwertigen BD Player, der auch DVD abspielt, gehört auch eine SACD UND DVD-Audio Kompatibilität. Beide "Altformate" sind vom Grundsatz her DVD's, haben nur andere Tonformate. Also ist es nur eine Frage eines minimalen Zusatzaufwandes, das zu realisieren. Know How, Chips, alles ist entwickelt und vorhanden. Ich würde es würdigen, wenn die Ankündigungen Wahrheit werden und mir gerne einen derartigen BD Player kaufen. Nur glaube ich es erst, wenn tatsächlich einer auf dem Markt ist. Zumindest dass Denon einen DVD-3800BD ohne die Mehrkanalformate auf den Markt bringt ist nicht nur eine Frechheit, sondern zeigt eine Abkahr von den Formaten. Wenn die tatsächlich im nächsten Jahr einen Nachfolger mit den Altformaten bringen, haben sie zumindest in diesem Jahr ihre Hausaufgaben nicht gemacht. Was ich verstehen könnte, wäre, wenn sie klar sagen: Das ist jetzt erst mal eine reine Video Maschine, wer mehr will mus bis nächstes Jahr warten, dann bekommt er das und das. Das wäre eine Roadmap (eine offizielle bitte, keine Blogs), die ich bei ALLEN Herstellern vermisse. Es ist ein Schlag ins Gesicht für treue Kunden, die die teuersten Produkte kaufen, das man sie im Unklaren lässt wie es weitergeht.

Eine Abkehr wohl eher nicht, aber wie Du so treffend formulierst werden die Erst-Käufer, die immer treu vorne bei sind abgezockt!

sped789 schrieb:

Es zeigte dann später eine wissenschaftliche Untersuchung, dass beide Formate gleichwertig sind, mit Handlingsvorteil für DVD-Audio, weil On-Screen Menu möglich ist.

Welche Studie ist denn zu dem Ergebnis gekommen, daß die DVD-Audio Handlingsvorteile gegenüber der SACD hat . Ich habe beides (sehr wenige DVD-Audios, aber sehr viele SACDs) und sehe die Vorteile bei der Bedienung eindeutig bei der SACD. Diese lege ich einfach ein und spiele sie wie eine stinknormale CD ab. Bei DVD-Audio stehe ich dagegen immer wieder vor dem Problem, daß ich ohne GUI (sprich ohne angeschlossenen Bildschirm) nicht die Gruppe wechseln kann, was aber sehr oft notwendig ist, wenn ich die Stereo-Spur abspielen möchte (vielleicht liegt das aber auch an meinem Player?). Für mich hat die DVD-Audio auch prinzipiell eher den Nachteil, daß sie, im Gegensatz zur SACD, eben kein reines Audio-Medium ist.

EDIT: Ich vermute übrigens, die Untersuchung kommt zu diesem Ergebnis, weil man für DVD-Audio nicht unbedingt einen DVD-Audio-Player braucht, sondern diese oft auch mit einem DVD-Player abspielen kann - aber natürlich nicht hochaufgelöst. Diese Argumentation wäre IMHO aber mehr als fragwürdig...

Hi andreasy969, sorry, ich war nicht präzise genug.

Es zeigte dann später eine wissenschaftliche Untersuchung, dass beide Formate gleichwertig sind bezüglich der Güte der Tonwiedergabe. So muss es heißen. Die Handlingsvorteile hatte ich aus meiner subjektiven Sicht hinzugedichtet. Mein Player steht auf Standard Mehrkanal, nur das benötige ich, dadurch habe ich mit Umschalten keine Last, brauche auch den Monitor bei DVD-Audio nicht einzuschalten. Handlingsvorteile sehe ich in den oft guten Monitor-Text-Zusatz-Inhalten bei DVD-A (Geschichte eines Werkes, Registrierung einer Orgel, Song-Texte, usw...), die ich anzeigen lassen kann (nicht muss), ohne das Begleitbüchlein in so kleiner Schrift lesen zu müssen, dass ich teilweise eine Lupe benötige.

Aber das ist Geschmacksache, entscheidend ist der Ton, und der hängt nur vom Studio ab, nicht von SACD oder DVD-A. Ich mag SACD's genau so (SACD hat zumindest bei REIN ANALOG produzierten Werken einen theoretischen Vorteil), DVD-A/SACD ist 50/50 bei mir. Ich würde es mir wünschen, BEIDE Formate existierten weiter.