Oppo BDP-103 und 105

Hallo,

habe seit dem letzten Update auf 10XEU-67-1204 das Problem,
wenn ich eine 3D Bluray, z.B. Sammys Abenteuer, reinlege
dann habe ich nur im Intro und in dem 2D Film Ton, bei
Auswahl des 3D Films habe ich keinen Ton.

Bei der 3D Bluray Lichtmond 2 habe ich gar keinen Ton mehr,
da ist auch keine 2D Version drauf.

Also, zusammengefasst bei 2D BR ist Ton da, bei 3D BR nicht.

Angeschlossen habe ich ihn mit HDMI Auftrennen A/V über meinen
Pioneer SC-LX72 AVR.

Beide BR liefen mit diesen Einstellungen bisher Problemlos.

Hat einer eine Idee, woran das liegen könnte?

Mein 103 ist Heute gekommen,bin diesen gerade am einrichten,wie folgt angeschlossen :
Sat Receiver per HDMI in den Oppo HDMI in .
Oppo HDMI 1 out in den Beamer
Oppo HDMI 2 out in den TV
Meine Anlage wird per opt. Kabel verbunden,einmal mit dem Oppo und einmal mit dem Sat Receiver.
Die ganzen HDMI Verbindungen sind nur für das Bild!
Es läuft,alles Prima ! ABER :
Schalte ich nun auf TV,muss ich meine Anlage anschalten um einen Ton zu bekommen.
Der ganz normale Ton vom TV bleibt aus.
Was muss ich verändern,wenn ich TV sehen möchte,OHNE Anlage,nur mit dem TV Ton ?
Hat jemand einen Rat,welche Einstellungen ich verändern müsste,woran es liegen könnte?

Genau so habe ich es verkabelt, und mein TV hat Ton....
Musst Du evtl. am Sat-Receiver irgendetwas umschalten wegen der Ausgabe von DolbyDigital über HDMI?
Hast Du mal versucht den SAT-Receiver direkt am TV anzuschliessen, kommt der Ton dann?

Ich muss hoffentlich nicht auch hier erwähnen dass Du am Oppo natürlich den Eingang umschalten musst, umd HDMI-In zu sehen

Bye
SatHopper

SatHopper@
Am Sat Receiver KANN es eigentlich nicht liegen, vorher hatte ich ja auch Ton.
Hatte vorher ein HDMI Switch dazwischen,und es ging.
Bild habe ich ja,durch diese Einstellung an der FB :
input - HDMI IN - Rückseite
Muss ich vielleicht im Oppo Menü noch etwas umstellen?

Schau mal nach "Sekundäres Audio" im Audio Setup Menü und nach der Einstellung HDMI-Audio.

Ich habs............
HDMI Audio war auf AUS !!!

So , jetzt wird der Beamer eingeschaltet,dann werde ich mal mit Darbee spielen....

So, nun ist er also da der Oppo 103D. Was soll ich sagen, nach einer mehrstündigen Klimaanpassung ging er vor ca. 40 Minuten ans Netz.

Wenngleich mir jetzt noch die Zeit fehlt alles zu erforschen kann ich nach reinhören in einige CD´s feststellen, dass der Klang schon klasse ist.

Als Filmtest habe ich mal die Blu Ray Contact reingeschoben und den Darbee auf High Def und 50% eingestellt. Was soll ich sagen der erste Eindruck ist einfach überwältigend

…keiner eine Idee?

lackiem (Beitrag #3326) schrieb:

Hallo, habe seit dem letzten Update auf 10XEU-67-1204 das Problem, wenn ich eine 3D Bluray, z.B. Sammys Abenteuer, reinlege dann habe ich nur im Intro und in dem 2D Film Ton, bei Auswahl des 3D Films habe ich keinen Ton. Bei der 3D Bluray Lichtmond 2 habe ich gar keinen Ton mehr, da ist auch keine 2D Version drauf. Also, zusammengefasst bei 2D BR ist Ton da, bei 3D BR nicht. Angeschlossen habe ich ihn mit HDMI Auftrennen A/V über meinen Pioneer SC-LX72 AVR. Beide BR liefen mit diesen Einstellungen bisher Problemlos. Hat einer eine Idee, woran das liegen könnte?

Habe mal gerade SKY Fussball HD drauf , also ich muss sagen, hier kann man den Darbee ausschalten.
Wird sehr schnell alles "überscharf" , eher unscharf....."matschig
Was muss ich denn im Menü- Bildanpassung einstellen, damit ich das Bild sehe?
Würde also gerne das TV Bild sehen, und dann Darbee,Kontrast,Schärfe usw verstellen, damit ich sehe was und wie sich alles verändert?
Dann :
Wie sind eure Erfahrungen mit Schärfe fein und grob und Kantenglättung?

borg5076 (Beitrag #3332) schrieb:

Wenngleich mir jetzt noch die Zeit fehlt alles zu erforschen kann ich nach reinhören in einige CD´s feststellen, dass der Klang schon klasse ist.

JAA bist Du des WAHNSINNS??? Wie kannst Du sowas nur schreiben???? DAS IST UNMÖGLICH, DASS DER TON BESSER IST!!! AUSGESCHLOSSEN!!!

Bald werden sie Dich steinigen. Bald.

Aber kein Problem, setz Dich zu mir, ich hab die Steinchen schon abgekriegt.....

es gibt halt Dinge, die sind einfach nicht verhandelbar!

wenn jemand sagt, dass er in einem Blindtest analoge Kabel unterscheiden kann, dann glaube ich das nicht wirklich, aber nehme es hin. Das ist technisch gesehen sehr unwahrscheinlich aber immerhin möglich.

Bei einer digitalen HDMI Übertragung sind bei gleicher Einstellung und ohne technischen Defekte Unterschiede technisch schlichtweg unmöglich!
Das wäre so, also ob jemand sagt ein teures Unpack Programm kann ein ZIP-File "richtiger" entpacken als das in Windows integrierte, das würde halt auch niemand glauben, der sich etwas auskennt.

Es können natürlich Unterschiede entstehen, wenn jemand seine Geräte nicht richtig einstellt. Wenn man z.B. im Player LPCM statt Bitstream einstellt und im AVR ein DSP Programm (wohlmöglich noch mit Dynamikkompression) nutzt, dann gibt es natürlich Unterschiede.
Das sind aber Einstellungsfehler und Äpfel mit Birnen vergleichen.

borg5076 (Beitrag #3332) schrieb: Wenngleich mir jetzt noch die Zeit fehlt alles zu erforschen kann ich nach reinhören in einige CD´s feststellen, dass der Klang schon klasse ist. JAA bist Du des WAHNSINNS??? Wie kannst Du sowas nur schreiben???? DAS IST UNMÖGLICH, DASS DER TON BESSER IST!!! AUSGESCHLOSSEN!!!

@Michi

Zu was soll der Ton jetzt besser sein?

Fakt ist bei mir steht ein Player der vielleicht für andere nur, aber für mich immerhin 819 Euro gekostet hat. Da habe ich generell sehr hohe Ansprüche an allem was das Gerät ausmacht im Hinblick auf Akustik, Bedienung, Aussehen und Handhabung.

Und wenn ich für mich zu gewissen Erkenntnissen komme dann ist mir das so egal wie andere das sehen, sonst würde das ja bedeuten, dass ich nur so kaufen könnte wie andere meinen das etwas gut oder schlecht zu sein hat.

Ich glaube, Du bist der einzige hier, der mein Post nicht richtig verstanden hat...

Da muss ich einmal für Borg5076 in die Breche springen. Denn er kann eigentlich Deine feine Holzhammerironie gar nicht verstehen, da Du seinen Satz ja zweckentfremdet hast. Und wenn er den Thread nicht komplett verfolgt hat, ist ihm wahrscheinlich die "Klangdiskussion" entgangen.
Er hatte ja lediglich geschrieben:

Wenngleich mir jetzt noch die Zeit fehlt alles zu erforschen kann ich nach reinhören in einige CD´s feststellen, dass der Klang schon klasse ist.

Da steht nix von "klingt besser" als z.B. der Vorgänger o.ä. Er hat nur festgestellt, sein neuer Player klingt toll.
Du hast daraus gemacht:

DAS IST UNMÖGLICH, DASS DER TON BESSER IST!!! AUSGESCHLOSSEN!!!

Von einem "besser", war aber nie die Rede!
Dein Ironieversuch ist also in die Hose gegangen!

lackiem (Beitrag #3326) schrieb:

Hallo, habe seit dem letzten Update auf 10XEU-67-1204 das Problem, wenn ich eine 3D Bluray, z.B. Sammys Abenteuer, reinlege dann habe ich nur im Intro und in dem 2D Film Ton, bei Auswahl des 3D Films habe ich keinen Ton. Bei der 3D Bluray Lichtmond 2 habe ich gar keinen Ton mehr, da ist auch keine 2D Version drauf. Also, zusammengefasst bei 2D BR ist Ton da, bei 3D BR nicht. Angeschlossen habe ich ihn mit HDMI Auftrennen A/V über meinen Pioneer SC-LX72 AVR. Beide BR liefen mit diesen Einstellungen bisher Problemlos. Hat einer eine Idee, woran das liegen könnte?

Stelle mal unter dem Punkt "Zwei HDMI-Ausgänge" auf "Duale"!
Du hast dann zwar nicht mehr die beste Audio-Auflösung, aber dann solltest Du zumindest wieder Ton haben.

Wenn es allerdings vorher schon mit "A/V auftrennen" funktioniert hat und jetzt nicht mehr, weiß ich nicht, woran es liegen kann. Am besten mal an OPPO schreiben, vielleicht wissen die Abhilfe bzw. können es ihn ihr Bug-Liste aufnehmen.

Hallo Alex,

Danke für die Antwort.

Habe eben noch mal nachgeschaut, seit dem Update hat sich
bei den Einstellung 3D unter "kein 3D auf HDMI 2" auf Nein
gestellt, muss aber auf Ja stehen.

Daher konnte mein AVR zwar das 3D Bild durchschleifen, aber
nicht den HD-Master Ton bei 3D.

Jetzt habe ich wieder Ton bei 3D BR.

Filou6901 (Beitrag #3334) schrieb:

Habe mal gerade SKY Fussball HD drauf , also ich muss sagen, hier kann man den Darbee ausschalten. Wird sehr schnell alles "überscharf" , eher unscharf....."matschig Was muss ich denn im Menü- Bildanpassung einstellen, damit ich das Bild sehe? Würde also gerne das TV Bild sehen, und dann Darbee,Kontrast,Schärfe usw verstellen, damit ich sehe was und wie sich alles verändert? Dann : Wie sind eure Erfahrungen mit Schärfe fein und grob und Kantenglättung?

Kann jemand helfen?

astrolog (Beitrag #3339) schrieb:

Da muss ich einmal für Borg5076 in die Breche springen. Denn er kann eigentlich Deine feine Holzhammerironie gar nicht verstehen, da Du seinen Satz ja zweckentfremdet hast. Und wenn er den Thread nicht komplett verfolgt hat, ist ihm wahrscheinlich die "Klangdiskussion" entgangen. Er hatte ja lediglich geschrieben: Wenngleich mir jetzt noch die Zeit fehlt alles zu erforschen kann ich nach reinhören in einige CD´s feststellen, dass der Klang schon klasse ist. Da steht nix von "klingt besser" als z.B. der Vorgänger o.ä. Er hat nur festgestellt, sein neuer Player klingt toll. Du hast daraus gemacht: DAS IST UNMÖGLICH, DASS DER TON BESSER IST!!! AUSGESCHLOSSEN!!! Von einem "besser", war aber nie die Rede! Dein Ironieversuch ist also in die Hose gegangen! :D

Ach, Astro, so langsam werden Deine Beiträge zur Haarspalterei - ne, warte, waren sie vorher auch schon, aber jetzt ist es besonders lächerlich! Warst DU doch derjenige, der schrieb, man könne keine Unterschiede zwischen Playern hören:

astrolog (Beitrag #3234) schrieb:

Die Frage war doch, warum klingt der eine Player besser als der andere. Weil etwas verbessert/verändert wird (Pegel..Klang..). Ich glaube, Du hast beim Thema HiFi nicht verstanden, um was es tatsächlich geht! Beim Thema CD soll das Signal so linear und unverfälscht wiedergegeben werden, wie es auf der CD drauf ist. Nicht schlechter, aber auch auf keinen Fall besser (was ja eine "Veränderung" bzw. Abweichung vom Original wäre)! (...) Und was Du da bzgl. des CD-P. -Vergleiches erzählst, darauf werde ich jetzt hier sicher nicht mehr eingehen, da es mehr als Off-Topic ist. Da gibt es genug andere Threads. Nur so viel, bei einem objektiven Vergleich, wird man nie "umstecken", sondern mit einer Umschalteinheit arbeiten, denn unser Gehirn kann solch komplexe Informationen nicht länger als 3 Sekunden behalten (eher weniger). Heißt, wir erinnern gar nicht mehr, wie die gehörte Information tatsächlich war, sondern unser Gehirn arbeitet hier mit versch. Tricks und gaugelt uns so einiges vor. Eines davon ist z.B., dass die letzt gehörte Information z.B. als besser wahrgenommen wird usw. Fakt ist aber, in einem objektiv durchgeführten BT, hat noch nie jemand CD-P. unterscheiden können. Ganz einfach, weil diese geringen Untrschiede jenseits der bekannten Hörschwellen liegen.(...)

Also dürfte Borg erst gar nicht schreiben, "Player klingt toll" - zumindest Deiner Meinung noch, die Du oben geäußert hast, aber die zählt heute ja schon nicht mehr...

Ach, ehe ich es vergesse: Du brauchst jetzt nicht davon anzufangen, ob er geschrieben hat, klingt besser oder klingt toll - beides setzt voraus, dass er von den Klangeigenschaften positiv überrascht sein muss, sonst hätte er sie nicht aufgeführt!

So viel dazu!

Und da offensichtlich hier nur mit Holzhammermethoden was verstanden wird: JA, ich finde auch, dass der Player gut klingt! Und gehe so weit, zu behaupten, dass er auch besser klingt (jaa, Astro, richtig gelesen!), als mein vorheriger Panasonic! Auch wenn das nicht sein kann (weil nicht darf) oder ich dann meinetwegen HiFi nicht verstanden habe!! Oder es auch als Blödsinn betitelt wird und technisch nicht belegbar ist (angeblich)!

Jetzt hat es wohl jeder verstanden

Filou6901 (Beitrag #3342) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #3334) schrieb: Habe mal gerade SKY Fussball HD drauf , also ich muss sagen, hier kann man den Darbee ausschalten. Wird sehr schnell alles "überscharf" , eher unscharf....."matschig Was muss ich denn im Menü- Bildanpassung einstellen, damit ich das Bild sehe? Würde also gerne das TV Bild sehen, und dann Darbee,Kontrast,Schärfe usw verstellen, damit ich sehe was und wie sich alles verändert? Dann : Wie sind eure Erfahrungen mit Schärfe fein und grob und Kantenglättung? Kann jemand helfen?

Bild komplett sehen und Einstellungen gleichzeitig geht nur für Darbee (via Darbee-Taste auf der FB).
Allgemein gesagt sind alle Bildverbesserer immer mit Vorsicht zu genießen und es kommt auf das Ausgabegerät bzw. die Bilddiagonale an.
Bei einem 46"-TV wird man wohl kaum noch was an der Schärfe (nicht Darbee) stellen wollen - 1080p ist da auch so scharf.
Aber an Leinwänden mit >100" kann man da schon etwas herausholen. Ich habe einige der Einstellungen auf +1 oder +2,
experimentiere aber noch rum - es gibt da keinen Standard... Dir muss das Bild gefallen und es sollte durch die Einstellungen keine Doppelkonturen oder Kontrastabrisse geben. Außerdem ist es immer sinnvoll, mittels Graubalken-Testbild alle Schattierungen sichtbar zu halten.

Jetzt wo jeder das verstanden hat, hoffe ich , dass auch verstanden wurde, dass diese Provokationen, ob ironisch oder nicht , den Thread in keinster Weise voranbringen, sondern nur noch unübersichtlicher machen. Tobt euch doch bitte per PM aus und verschont uns mit den Glaubenskriegen.

panafan1510 (Beitrag #1356) schrieb:

Gatterwatz (Beitrag #1344) schrieb: Diesen Ausgang habe ich bei dem Oppo nicht gefunden. Gibt es da irgenwelche Möglichkeiten? gibt es auch nicht . Funksteckdose !? PS. oder braucht sie zum Stromanschluß noch zusätzlich ein Trigger Signal ? Umschaltbar : - ON / Standby ON / Trigger Signal - ist sie nicht ?

Kauf dir ein regelbares 2-12V netzteil für 12€ bei Amazon und starte damit die Endstufen.
Musst halt vorher genau wissen, welche Spannung diese ungefähr benötigen, steht glaub am Gehäuse...

Habe sowas früher mal mit Vincent 997 gemacht...

http://www.amazon.de...id=1355518893&sr=1-2

Hallo zusammen,

Ich überlege meinen AVR mit PS3 in Rente zu schicken und mir eine Oppo 105 + Emotiva XPA-5 Kette aufzubauen.
Hat jemand damit Erfahrungen? Klappt das reibungslos? Lohnt sich das?

Kann ich zb die XLR für Front und die restlichen 5.1 via Chinch anschließen?
Oder sind die beiden Oppo Ausgänge nur getrennt aktivierbar?

Mfg flo

Flo2984 (Beitrag #3346) schrieb:

panafan1510 (Beitrag #1356) schrieb: Gatterwatz (Beitrag #1344) schrieb: Diesen Ausgang habe ich bei dem Oppo nicht gefunden. Gibt es da irgenwelche Möglichkeiten? gibt es auch nicht . Funksteckdose !? PS. oder braucht sie zum Stromanschluß noch zusätzlich ein Trigger Signal ? Umschaltbar : - ON / Standby ON / Trigger Signal - ist sie nicht ? Kauf dir ein regelbares 2-12V netzteil für 12€ bei Amazon und starte damit die Endstufen. Musst halt vorher genau wissen, welche Spannung diese ungefähr benötigen, steht glaub am Gehäuse... Habe sowas früher mal mit Vincent 997 gemacht... http://www.amazon.de...id=1355518893&sr=1-2

Mensch Flo, Du antwortest auf Beiträge die bald ein Jahr alt sind?? D.h. Du musst den ganzen Thread gelesen haben. Respekt!

Ich überlege meinen AVR mit PS3 in Rente zu schicken und mir eine Oppo 105 + Emotiva XPA-5 Kette aufzubauen. Hat jemand damit Erfahrungen? Klappt das reibungslos? Lohnt sich das?

Persönlich habe ich keine Erfahrung damit aber mir ist als ob im AVS-Forum über so eine Kombi mal gesprochen wurde. Da gibt es einige die den Oppo 105 als Pre-Amp betreiben.

Kann ich zb die XLR für Front und die restlichen 5.1 via Chinch anschließen?

ja

Oups
Hatte mich gefreut bei einem Problem helfen zu können, das mir auch mal einiges an grauen Haaren bescherte

Super, und wie sieht es mit der Einmessung aus? Wenn ich die Entfernungen manuell einstellen muss, was stellt man dann beim Woofer ein?
Dort verliert man ja etwas Zeit in der Elektronik...und die Phasenlage sollte am Ende schon stimmen

Hmmm.. vielleicht äußern sich da besser die Surround Enthusiasten dazu. Ich bin ein Stereo Mensch, ohne Subwoofer

Oder Du fragst mal im AVS Oppo 105 Thread. Schau mal hier. Der Kollege hat einen XPA-2 und einen Subwoofer. Ich quote ihn mal:

Hello everyone, my BDP-105 is connected directly via XLR to my XPA-2. The sound is very good! However, when watching a movie I would like to use my PB-1000 subwoofer in a 2.1 configuration and still use the XLR output. What is the best configuration / settings on the player to do so ?

Flo2984 (Beitrag #3349) schrieb:

Oups Hatte mich gefreut bei einem Problem helfen zu können, das mir auch mal einiges an grauen Haaren bescherte Super, und wie sieht es mit der Einmessung aus? Wenn ich die Entfernungen manuell einstellen muss, was stellt man dann beim Woofer ein? Dort verliert man ja etwas Zeit in der Elektronik...und die Phasenlage sollte am Ende schon stimmen :X

Bei meinem 105EU sieht es folgendermassen aus:
Du kannst Off/Large/Small, Entfernung und Lautstärke für die einzelnen Lautsprecher einstellen und die Übergangsfrequenz für den Woofer. Von Phase hab ich nicht gesehen! Automatische Einmessung gibt es auch nicht! Sub hab ich keinen!
Was ich vermisse ist ein all channel/multichannel Stereo, d.h. aus einem Stereo signal Mehrkanal Stereo. Die Alternative dazu ist im Player DTS Neo und das hört sich für mich nicht so gut an.


Gruß

jetzt muss ich aber doch lachen!

da kaufen sich Leute einen 105, schließen den an Endstufen an und vermissen dann die All-Channel-Stereo Wiedergabe? Das sollte doch ein Witz sein, oder?

Z.B. Yamaha sagt in seinen Anleitungen zu All-Channel-Stereo, dass dieser Modus für die allgemeine Hintergrundberieselung z.B. bei Parties gedacht ist, NICHT um damit Musik zu hören!

Hat sich eigentlich schonmal ein Ferrari Käufer beim Händler beschwert, dass man damit keinen Acker pflügen kann wie mit einem Lamborghini Trecker?

Mickey_Mouse (Beitrag #3352) schrieb:

jetzt muss ich aber doch lachen! da kaufen sich Leute einen 105, schließen den an Endstufen an und vermissen dann die All-Channel-Stereo Wiedergabe? Das sollte doch ein Witz sein, oder? Nein! Z.B. Yamaha sagt in seinen Anleitungen zu All-Channel-Stereo, dass dieser Modus für die allgemeine Hintergrundberieselung z.B. bei Parties gedacht ist, NICHT um damit Musik zu hören! Ich habe keinen Yamaha! Hat sich eigentlich schonmal ein Ferrari Käufer beim Händler beschwert, dass man damit keinen Acker pflügen kann wie mit einem Lamborghini Trecker? Kann ich nicht beurteilen!

Fordtruck hat mich damals auf Avaficionado gebracht. Danke nochmal

Kein Problem, hast Du schon den 105D in UK bestellt?

Nein, noch nicht. Bin mir im Moment auch ziemlich unschlüssig. Der 105D kommt für mich eigentlich 4-5 Monate zu spät. Bin mit meiner jetzigen Musikstreaminglösung inklusive DSD sehr zufrieden und wenn ich mal eine neue SACD kaufe oder so eine BD pure audio, dann reicht auch der 103. Die Scheiben werden sowieso gerippt. Und wegen Darbee... hmmm, so selten wie ich den TV anschalte. Also kein Grund zur Eile hier

Mickey_Mouse (Beitrag #3352) schrieb:

jetzt muss ich aber doch lachen! da kaufen sich Leute einen 105, schließen den an Endstufen an und vermissen dann die All-Channel-Stereo Wiedergabe? Das sollte doch ein Witz sein, oder? Z.B. Yamaha sagt in seinen Anleitungen zu All-Channel-Stereo, dass dieser Modus für die allgemeine Hintergrundberieselung z.B. bei Parties gedacht ist, NICHT um damit Musik zu hören! Hat sich eigentlich schonmal ein Ferrari Käufer beim Händler beschwert, dass man damit keinen Acker pflügen kann wie mit einem Lamborghini Trecker? ;)

Na ja, ich würde das nicht vom 105er abhängig machen. Ich kann ja auch mit nem Ferrari Milch holen fahren....
Ich höre zwar hauptsächlich Stereo, jedoch schalte ich vor allem bei Live-Mitschnitten auf L7 um. Und das ist alles andere als Hintergrundberieselung. Hab gerade Mc.Cartneys Get Back laufen. DTS-Stereo auf L7 ausgegeben - da hast du ne tolle Live-Stimmung

ich weiß jetzt nicht genau was L7 ist?
Also wenn das sowas wie All/7 Channel Stereo ist, dann kann ich das nicht nachvollziehen.

wenn ich ein Live Konzert habe, das tatsächlich "nur" in Stereo abgemischt ist, dann höre ich mir das meist auch in Stereo an. Wenn mir dann das "Live-Feeling" fehlt, dann schalte ich eines der DSP Programme meines AVR dazu, "Entertainment Live Video", einen der Jazz-Clubs, Konzert-Hallen, oder was auch immer zur Musik und der Abmischung passt .
Das ist zwar auch nur Effekthascherei, aber doch um Welten besser als dieses plumpe All-Channel-Stereo.

Meine Meinung ist eben: WENN mir das fehlt, dann habe ich bei der Auswahl meiner Geräte einen entscheidenden Fehler gemacht, obwohl der Kram ja nicht günstig war! Genauso war eben auch der Vergleich mit dem Ferrari gemeint, das sind tolle und sau-teure Autos, aber zum Ackerbestellen eben ungeeignet...

Flo2984 (Beitrag #3347) schrieb:

Hallo zusammen, Ich überlege meinen AVR mit PS3 in Rente zu schicken und mir eine Oppo 105 + Emotiva XPA-5 Kette aufzubauen. Hat jemand damit Erfahrungen? Klappt das reibungslos? Lohnt sich das? Kann ich zb die XLR für Front und die restlichen 5.1 via Chinch anschließen? Oder sind die beiden Oppo Ausgänge nur getrennt aktivierbar? Mfg flo

Das klappt zwar reibungslos, wirklich empfehlen kann ich es aber nicht. Thema fehlende Raumeinmessung wurde ja schon angesprochen. Auch der Bedienkomfort ist natürlich nicht so, wie bei einer "richtigen" Vorstufe.
Thema gemischt XLR/Cinch geht zwar auch. Aber Du musst dann etwas aufpassen bzgl. Lautstärkeunterschiede (XLR ist i.d.R. etwas lauter - was viele als "besser" wahrnehmen). Je nach verwendeten Rears, dürfte dies zwar kein Problem sein, wer aber mit vier (oder fünf) identischen LS fährt, legt i.d.R. auch Wert auf eine harmonische Abstimmung. Hier müsstest Du also entweder mit einem Pegelmesser nachmessen, oder eine ext. Raumeinmessung vornehmen.
Ich habe den 105er zwar auch einmal interimsweise als Vorstufe genutzt, war aber froh, als dies wieder beendet war.
Für den reinen Stereohörer aber kein Thema.

Super, und wie sieht es mit der Einmessung aus? Wenn ich die Entfernungen manuell einstellen muss, was stellt man dann beim Woofer ein? Dort verliert man ja etwas Zeit in der Elektronik...und die Phasenlage sollte am Ende schon stimmen

Beim Sub stellst Du natürlich auch die Entfernung ein! Zeit verliert man in der Elektronik keine. Basssignale breiten sich nur etwas langsamer als die anderen aus. Da kann man also ruhig etwas mehr eingeben (wird aber keinen hörbaren Unterschied machen).
Die Phase kannst man bei den meisten Sub´s einstellen.

Du siehst, mit einem AVR fährst Du deutlich komfortabler, denn der nimmt Dir die ganze Einstellarbeiten ab und genauer ist es i.d.R. auch. Denn dort wird der umgekehrte Weg gegangen. Beim manuellen Einstellen, misst man die Entfernung und die Software rechnet die Entfernung dann entsprechend in Zeit um. Bei der Einmessung ist es umgekehrt, Dass Mikro misst die Zeitdauer, bis die Schallwellen ankommen und dies wird dann in die entsprechenden Entfernungen (=Zeitverzögerung) umgerechnet. Was dann genauer ist, denn nicht alle Schallwellen schießen pfeilgerade auf Deinem Hörplatz zu, sondern durch Reflektionen entstehen hier auch Verzögerungen.
Insofern, je nach Anspruch, ist die 105er-Vorstufenlösung eventl. nur ein Kompromiss. Das hängt natürlich von Deinen Ansprüchen ab.
Für einen guten AVR muss man aber keine Unsummen ausgeben.
Ich weiß zwar nicht, zu was für einem Kurs Du die Emotiva bekommst, aber für einen X4000 z.B., zahlst Du im Moment gerade einmal 800 - 850EUR und hast alles an Bord was das Einmessherz benötigt.

Naja ich will ja gerade von den standard AVRs entkommen und mir über die potente Endstufe ersparen, dass ich alle 3 Jahre einen Boliden AVR kaufen muss, denn mein SR6006 ist mir wirklich zu schwach.

Auch haben die AVRs und der Oppo viele Funktionen doppelt, was alles wiederum Geld kostet, das dann an der klangqualität fehlt.

Außerdem habe ich hier einen viel zu großen Gerätepark, den ich gerne reduzieren wollte, natürlich ohne große klanglichen Einbußen! Daher eben die Idee einer kurzen Heimkinokette parallel zu meiner kurzen Stereokette.
Beides Verbinden lies sich bisher leider nicht, das ist wohl auch utopisch, ich bin aber dennoch gespannt, wie nah oppo/emotiva dann an leaudiophil/jadis herankommen. Wenn alles klappt, würde ich sogar die Stereokette aufgeben, dann muss die neue kombo aber zu mindestens 95% herankommen, ...., hoffnung besteht

Die Pegeldifferenz zwischen XLR und Chinch kann man dann doch wunderbar über das Oppomenü einstellen, ok man benötigt einen Pegelmesser, was solls :-) Spuckt er wenigstens Testtöne aus?

Weitere Gedanken, Anregungen oder Bedenken?

Flo

Ps: ganz weit im Hinterkopf befände sich auch noch die Acram 600 Lösung, aber dan geht es in 1-2 Jahren wieder los, wenn sich 4k durchgesetzt hat....usw ihr versteht hoffentlich was ich meine....

Mickey_Mouse (Beitrag #3358) schrieb:

ich weiß jetzt nicht genau was L7 ist? Also wenn das sowas wie All/7 Channel Stereo ist, dann kann ich das nicht nachvollziehen.

Sorry - damit hatte ich das Logic 7 abgekürzt. Andere Versuche sind, wie bekannt, das PLIIx und Neo:6. Letzteres bringt der Oppo ja mit.

Mickey_Mouse (Beitrag #3358) schrieb:

Das ist zwar auch nur Effekthascherei, aber doch um Welten besser als dieses plumpe All-Channel-Stereo.

Das All-Channel-Stereo........- wer tut sich das an?!

Naja ich will ja gerade von den standard AVRs entkommen und mir über die potente Endstufe ersparen, dass ich alle 3 Jahre einen Boliden AVR kaufen muss

Das "muss" kein Mensch. Den Zwang machst Du Dir schon selbst!

Auch haben die AVRs und der Oppo viele Funktionen doppelt, was alles wiederum Geld kostet, das dann an der klangqualität fehlt.

Auch das ist eine etwas gestrickte Argumentation, denn a.) doppelt hat man immer einige Funktionen und b.) an Klang fehlt da gar nichts. Im Gegenteil,
mit Deiner Lösung hast Du da schon eher klangliche Nachteile.

Ps: ganz weit im Hinterkopf befände sich auch noch die Acram 600 Lösung, aber dan geht es in 1-2 Jahren wieder los, wenn sich 4k durchgesetzt hat....usw ihr versteht hoffentlich was ich meine....

Nö, denn dann wäre der 105er ja ebenfalls austauschreif!

Ich verstehe auch nicht, dass es immer noch User gibt, die meinen, Klang entstehe in der Elektronik!
Und selbst wenn man an Verstärkerklang glauben möchte, ist doch mittlerweile selbst unter High-Endern bekannt, dass die Raumantwort ein vielfaches mehr an Klang beeinflusst, als es je eine Endstufe könnte. Gefolgt dann von den Lautsprechern.
Mit Deiner Lösung verschlechterst Du Dich insofern deutlich ggü. einem neuen AVR mit z.B. XT32 (und da braucht es nicht einmal ein Pro-Kit).

Bei manchen alten Säcken, wo in der eigenen Hose nicht mehr viel los ist, kann ich ja noch nachvollziehen, dass wenigstens die Endstufe "potent" sein soll, aber mit "Klang" hat das dann aber nichts mehr zu tun!

Flo2984 (Beitrag #3360) schrieb:

Die Pegeldifferenz zwischen XLR und Chinch kann man dann doch wunderbar über das Oppomenü einstellen, ok man benötigt einen Pegelmesser, was solls :-) Spuckt er wenigstens Testtöne aus? ....

Ja das geht!

Kann der Oppo BDP-103 3D BD Iso abspielen ?

astrolog (Beitrag #3362) schrieb:

Ich verstehe auch nicht, dass es immer noch User gibt, die meinen, Klang entstehe in der Elektronik! Und selbst wenn man an Verstärkerklang glauben möchte, ist doch mittlerweile selbst unter High-Endern bekannt, dass die Raumantwort ein vielfaches mehr an Klang beeinflusst, als es je eine Endstufe könnte. Gefolgt dann von den Lautsprechern.

Und unter den Low-Endern ist bekannt, dass bei unverändertem Raum und Lautsprechern es für Blinde und soger über 50-jährige einen hörbaren Unterschied machen kann, ob ein 500,-- DM Technics Verstärker von 1970 oder ein moderner 2000,-- Euro AVR von 2013 in der Kette hängt.

Also lassen wir doch bitte mal dieses gebetsmühlenmühlenartige Missionieren mit Aussagen, die so pauschal schlicht nicht richtig sind und die streubombenmässige Verteilung dieses Themas in jeden möglichen Thread nervt dabei so langsam.

BITTE.

GLG GBD

deckard2k7 (Beitrag #3364) schrieb:

Kann der Oppo BDP-103 3D BD Iso abspielen ?

Nein, auch keine normalen isos in 2d

Hallo an Alle!

Möchte mich auch mal hier zu Wort melden und vielleicht hilft meine Erfahrung euch weitergeben. Alles ist nur meine Meinung und ich will keinen Glaubenskrieg anzetteln:

Ich bin seit gut 10 Jahren immer wieder auf der Suche nach dem besten Heimkinoklangerlebnis. Derzeit bin ich ziemlich zufrieden mit meiner Konstellation.
JA, auch ich betreibe meinen Oppo 105 als Vorstufe und ich stehe voll auf All-Stereo aus allen Lautsprechern!!!!!!!!!!!!!!
Erste Erfahrungen damit konnte ich mit einer Audionet MAP V2 Vorstufe (7000 Euro) sammeln. Die ist sehr bekannt dafür wie unglaublich gut der Party-Modus (All Stereo) klingen kann.
Ich habe selbst dieses tolle Vorstufe jetzt aus meinem Heimkino entfernt, weil für mich der Oppo direkt an Endstufen nochmals besser klingt. Auch weil ein großes Gerät weniger im Gerätepark ist und die ganze Verkabelung entfällt.
Meine Anlage ist jetzt 5.1 und nicht mehr 7.1:

Fronts: Nubert nuVero 14 (3880 Euro), Oppo XLR an Mark Levinson 432 (11000 Euro)
Back: Nubert nuVero 14 (3880 Euro), Oppo Cinch an Audionet AMP1V2 (5500 Euro)
2 Center: 2 Stück Nubert Nuform 100 (damals ca. 2000 Euro) an Acoustic Reality eARTwo (5000 Euro)
Subwoofer: Nubert AW 1000 (ca. 864 Euro)
Verkabelung von Nordost (ca. 3000 Euro)
Stromversorgung: PS Audio Powerplant T10 (6000 Euro)

Ich habe die Lautsprecher in ungefähr gleicher Entfernung zum Hörplatz.
Für mich wichtig: bin Purist und versuche alle Klangbeeinflussungen zu umgehen: alle Lautsprecher auf Large, alle Entfernungen auf NULL Zeitverzögerung beim Oppo.
Alle Lautsprecher auf NULL Dezibel eingestellt beim Oppo.
Ich brauch und will KEINEN Equalizer mehr!
Nach meine Erfahrungen sind all diese Klangbeeinflussungen/Klangeinstellungen immer Klangverschlechterungen gewesen. Deshalb bin ich jetzt Bekenner zum Purissmus.
Ich höre auch viel Stereomusik, - hab so jetzt eine gute Stereoanlage mit Heimkino in EINER Anlage kombiniert.

Der Klang ist für mich jetzt absolut top, - ich mags sehr knackig, präzise und klar.
Problem, dass der Oppo XLR lauter wäre hab ich kaum, vielleicht auch wegen den 2 unterschiedlichen Verstärkern zwischen Font und Back, - vielleicht 2 Dezibel sogar hinten lauter, was ich aber sehr gerne für die Filmsourroundeffekte mag.
Vielleicht ist auch folgendes ausschlaggebend: und das ist jetzt mein momentaner Trick wie ich trotzdem aus dem Oppo ein 4 Stereosignal bekomme: ich gehe mit den XLR-Front direkt in den Frontverstärker Mark Levinson. Mit den Cinch-Front gehe ich gleichzeitig in einen sehr billigen (50 Euro) SPEAKA AUDIO VIDEO SELEKTOR von Conrad. Mit diesem billigen reinen Umschalter gehe ich in den Back-Verstärker Audionet AMP1V2. Und jetzt der Trick ich gehe auch mit dem Oppo-Cinch Ausgang für die Backkanäle in diesen Umschalter, - somit kann ich mit der Fernsteuerung dieses Umschalters entweder per Knopfdruck sagen ich will den Backsound auf meinen hinteren Lautsprechern oder ich will den Frontsound auf den hinteren Lautsprechern.

Funktioniert alles sehr gut und ich bin glücklich. Vielleicht ein Wehrmutstropfen,- ich bin Purist und Highender, - so ein kleiner billiger Umschalter stört irgendwie, - da wäre es eleganter wenn Oppo die Firmware um einen ALL-STEREO-MODUS erweitern könnte.
Ich habe Oppo auch schon 2 mal angeschrieben, - Antwort: leider zu wenig Interesse bzw. dafür gibt es den Neo:6 Modus, von dem ich aber absolut nix halte.
Anmerkung: nach meiner Meinung ist Geld in gute externe Verstärker zu investieren tausend mal besser als in einen AVR-Receiver mit eingebauten Endstufen.

Mein Anliegen, - es wäre toll wenn einige Interessierte die gleiche Bitte an Oppo richten könnten.

Vielen Dank,
Tanguero

Also lassen wir doch bitte mal dieses gebetsmühlenmühlenartige Missionieren mit Aussagen, die so pauschal schlicht nicht richtig sind und die streubombenmässige Verteilung dieses Themas in jeden möglichen Thread nervt dabei so langsam.

Hier ging es um eine konkrete Frage bzgl. Endsufe an einem 105er, wo auch der klangliche Aspekt angesprochen wurde.

Und wenn Dich die ewigen Klangdiskussionen nerven, bist Du vieleicht im falschen Forum! Hier geht es um HiFi-(und damit letztlich immer auch um Klang). Über schöne Frisuren kannst Du Dich im Brigitte-Forum unterhalten!

Und unter den Low-Endern ist bekannt, dass bei unverändertem Raum und Lautsprechern es für Blinde und soger über 50-jährige einen hörbaren Unterschied machen kann, ob ein 500,-- DM Technics Verstärker von 1970 oder ein moderner 2000,-- Euro AVR von 2013 in der Kette hängt.

Was für ein Vergleich!
Dass Elektronik altern kann und damit seinen Arbeitspunkt verändert, bzw. Auswirkungen auch im Klangbild hat, ist Dir aber schon bekannt?
Damit auch der Brigitte-Fan es verstehst: Es ist wie mit Haaren die lange nicht mehr gewaschen/geschnitten wurden. Die neigen dann zum Spliss.

Tanquero schrieb:

Für mich wichtig: bin Purist und versuche alle Klangbeeinflussungen zu umgehen: alle Lautsprecher auf Large, alle Entfernungen auf NULL Zeitverzögerung beim Oppo. Alle Lautsprecher auf NULL Dezibel eingestellt beim Oppo. Ich brauch und will KEINEN Equalizer mehr!

Hm, ich weiß jetzt nicht, meinst Du es ernst, oder steckt da feine Ironie dahinter?
Wenn allerdings ersteres: Die Zeitverzögerungen haben weniger den Hintergrund, den Klang zu verändern, als vielmehr den Schall gleichzeitig am Hörplatz ankommen zu lassen. Das hat also erst einmal gar nichts mit einem EQ zu tun.
Genausowenig die db-Angleichung. Wenn LS a., weiter weg steht, als LS b., dann kommt das Signal leiser an. Dies gleicht die Raumeinmessung entsprechend aus, so dass nach Möglichkeit alle Signale gleich laut und zur gleichen Zeit ankommen und man einen homogenen Eindruck bekommt.
Und was spricht gegen einen EQ-Eingriff, der lediglich Basserhöhungen (od. Senken) ausgleicht, so dass man weitestgehend zu einem linearen Klangbild kommt? Denn genau das will der High-Ender od. Purist ja haben!?

Mir geht es nur um ein bestmögliches Ergebnis beim Abspielen von BD`s, ab und an auch mal eine DVD.
Wenn man das Teil auch für den Audiobereich bzw. für Musik nutzen möchte, sind die Ansprüche natürlich auch anderweitig gelagert.
Für den Sound bei Filmen bin ich derzeit mit gutem DTS 5.1 oder DD 5.1 durchaus zufrieden, mein Yamaha-Receiver hat eh kein HDMI.
Ich bin echt mal gespannt wie der Oppo 103D auf mich wirkt wenn ich mir den nächsten Monat mal vorführen lasse.

astrolog (Beitrag #3368) schrieb:

Was für ein Vergleich! Dass Elektronik altern kann und damit seinen Arbeitspunkt verändert, bzw. Auswirkungen auch im Klangbild hat, ist Dir aber schon bekannt? Damit auch der Brigitte-Fan es verstehst: Es ist wie mit Haaren die lange nicht mehr gewaschen/geschnitten wurden. Die neigen dann zum Spliss.

Darum geht es mir nicht. Für mich beginnt die nachvollziehbare "es gibt keinen Verstärkerklang"diskussion an der Stelle, wo Unterschiede zwischen den Ausgangssignalen bei gleichem Eingangssignal zweier Geräte nicht mehr messbar sind. Bei messbaren Unterschieden zwischen solchen Geräten können diese aber eben auch real hörbar sein und dann sind wir an der Stelle, wo der Klang halt eben doch von von der Elektronik abhängt.

Die meist pauschalisierten Missionsaussagen dazu wie "Ich verstehe auch nicht, dass es immer noch User gibt, die meinen, Klang entstehe in der Elektronik!" ist somit sofort ab absurdum, weil schlicht falsch für Geräte mit messbar unterschiedlichen Ausgangssignalen, die dann die Schallwandler auch messbar anders ansteuern und ab einer bestimmten Schwelle sich auch entsprechend unterschiedlich anhören.

Mein alter Technics klang schon vor 30 Jahren anders als meine folgenden Verstärker damals oder heute klangen oder klingen. Das Altern der Elektronik hat diesen Effekt lediglich (vielleicht) noch stärker ausgeprägt. Ich wart dann halt noch 10 Jahre, dann ist mein Accuphase auch wieder 10 Jahre älter und klingt dann doch dem Technics wieder ähnlicher, weil der relative Altersunterschied ja über die Jahre immer geringer wird, absolut sind sie ja nur 5 Jahre auseinander.

Aus dem Brigitte-Forum weiss ich, dass die dort gerne getragenen Modebrillen nur stark genug getönt sein müssen, und schon kann man schön von hässlich (oder glatt von gesplisst) kaum noch unterscheiden. Das kommt mir hier im Hifi-Forum manchmal auch so vor, daher gibt es scheinbar durchaus Parallelen, lässt sich nur noch in Uhrenforen übertreffen.

GLG GBD

Muppi (Beitrag #3369) schrieb:

Für den Sound bei Filmen bin ich derzeit mit gutem DTS 5.1 oder DD 5.1 durchaus zufrieden, mein Yamaha-Receiver hat eh kein HDMI.

Sicherlich ist es bei der Verkabelung etwas komfortabler wenn Du HDMI für Audio nutzen kannst, doch brauchen tust Du es nicht wirklich. Bei mir läuft Bild und Ton getrennt und ich "höre" auch keinen Grund für eine neue Vorstufe.
Du kannst dann mit dem Oppo ja etwas experimentieren, um herauszufinden, ob Du in die Audioschiene etwas investieren möchtest.

Tanguero (Beitrag #3367) schrieb:

JA, auch ich betreibe meinen Oppo 105 als Vorstufe und ich stehe voll auf All-Stereo aus allen Lautsprechern!!!!!!!!!!!!!! Das sehe ich genau so!!!! I Ich habe Oppo auch schon 2 mal angeschrieben, - Antwort: leider zu wenig Interesse bzw. dafür gibt es den Neo:6 Modus, von dem ich aber absolut nix halte. Ich war auch schon mehrmals mit OPPO UK in Kontakt. Es gab zwar einen regen Mailverkehr, leider ohne Ergebnis. DTS Neo finde ich persönlich keine Alternative. Mein Anliegen, - es wäre toll wenn einige Interessierte die gleiche Bitte an Oppo richten könnten. Vielen Dank, Tanguero

Gruß

Klaus_D (Beitrag #3371) schrieb:

Du kannst dann mit dem Oppo ja etwas experimentieren, um herauszufinden, ob Du in die Audioschiene etwas investieren möchtest. ;)

Sehe ich auch so, die Möglichkeit habe ich ja immerhin noch in der Hinterhand.
Aber zuerst einmal muss mich der Player auch bildlich voll überzeugen, Optik und Haptik sind ja eh genau mein Ding.

Darum geht es mir nicht. Für mich beginnt die nachvollziehbare "es gibt keinen Verstärkerklang"diskussion an der Stelle, wo Unterschiede zwischen den Ausgangssignalen bei gleichem Eingangssignal zweier Geräte nicht mehr messbar sind. Bei messbaren Unterschieden zwischen solchen Geräten können diese aber eben auch real hörbar sein und dann sind wir an der Stelle, wo der Klang halt eben doch von von der Elektronik abhängt.

Ach je, ich habe schon wieder ein Deja vu. Es sind immer die gleichen Argumente bei dem Thema. Alles schaun tausend Mal gehört (nur noch nicht von jedem!).
Hast Du Dich denn überhaupt schon einmal mit Hörschwellen beschäftigt? Nicht alles was messbar ist, kann der Mensch auch hören!
Ich will da jetzt auch gar nicht mehr groß Stellung dazu nehmen, da es zu sehr vom eigentlichen Thema (Oppo) abweicht und es spezielle Threads dazu gibt. Da trauen sich die Voodooisten nur nicht (lange) rein.
Nur so viel noch, beim Thema Player-/Verstärkerklang geht es nicht umbedingt um die (großen) "messbaren" Abweichungen der Geräte. Die gibt es natürlich. Gerade auch, wenn man mit solchen Oldtimern Vergleiche macht. Sondern es geht um das High-End-Geschwurbel "breitere Bühne", "schwärzerer Bass", usw. Sachen also, die nicht messbar sind, oder eben jenseits der menschlichen Hörschwellen liegen.

Nun aber retour zu Oppo...

Muppi schrieb:

Aber zuerst einmal muss mich der Player auch bildlich voll überzeugen, Optik und Haptik sind ja eh genau mein Ding.

Was hast Du denn derzeit für einen BD-P.? War doch ein Pio, oder?
Die sind bildmäßig ziemlich gleich. Bis auf den D., da holt der Oppo eben noch etwas raus. Muss einem natürlich gefallen.
Aber Du hättest dann natürlich auch 3D usw. (sofern das ein Kaufargument für Dich ist).
Vom Laufwerk her, sind die Oppo´s auf jeden Fall nicht schlecht. Sehr leise.
Mittlerweile sind die auch schwarz (nicht mehr anthrazit), was ihn, in meinen alten Augen, deutlich attraktiver macht (weil er nun besser zu den meisten AVR passt).