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DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

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mralbundy
Stammgast
#975 erstellt: 29. Jul 2008, 05:24
Hab mich mit meinen 2500ern nun auch ein wenig intensiver auseinandergesetzt und habe dabei folgende Feststellung gemacht:

- Blay-Ray Wiedergabe in Bild und Ton minimal besser, als bei Samsung 1400 und Pana BD50. Bewegungsstabilität ist leicht besser, andererseits könnte der Denon durchaus noch etwas schärfer zeichnen. Beim Digitalton klingt er recht ausgewogen und baut untenrum etwas mehr Druck auf. Sind aber nur marginale Unterschiede, die man am besten mit einer absoluten High-End Anlage hört/sieht.

- DVD Wiedergabe hat mich nicht überzeugt. Bin froh, dass ich die 3930er noch in meinen Anlagen habe, so ein vermatschtes Bild habe ich in dieser Klasse noch nicht gesehen. Da ist ja sogar der XE-1 besser !! (obwohl ich den auch nicht so prickelnd finde)

- Laufwerksgeräusche, Lüftung und Verarbeitung sind soweit tadellos bzw. markieren neue Bestwerte. Mich nervt allerdings das blöde Detail, dass der 2500 teilweise die gleichen Infratot Codes wie der 3930 hat. Wenn ich zB. beim 3930 auf Play drücke , schaltet sich der darüber thronende 2500 auf einmal ein. Die Fernbedienung und Usability finde ich beim 2500er auch nicht sonderlich gut gelöst, besonders die Audioformatumschaltung ist viel zu träge.

- was ich persönlich auch total daneben finde, ist der integrierte Scaler ?!!! Blu-Ray liegen ja sowieso schon im HD-Format vor, da muss man lediglich runterscalen, falls jemand noch ein HD-Ready Bildschirm hat. Aber warum zum Kuckuck hat man für DVDs Einen integriert ? Jemand wie ich, der in seinen Anlagen AVP Vorstufen (mit Realta Chipsatz) einsetzt, kann diese Sektion ja eigentlich bei DVDs immer erst dann nutzen, wenn man beim 2500er bei jeder DVD den Scaler deaktiviert ?! Das ist doch Käse ! Denon bewirbt seinen neuen Player speziell zur Ergänzung mit ihren AV-Receivern (bzw. Vollverstärken und VOrstufen), da sollte dann auch auch eine Möglichkeit vorhanden sein, die Signale einfach nur nativ zum AVR zu schmeißen, damit dieser das Bild verarbeiten kann ! Diese Funktion würde ja eigentlich auch viel besser zum Gerätekonzept eines reinen Laufwerks passen...

CIAO


[Beitrag von mralbundy am 29. Jul 2008, 05:25 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#976 erstellt: 29. Jul 2008, 06:25
Das der Denon zu dem Preis nicht mal einen richitgen Ausschalter hat, ist ein Witz.Aber den bekommt man dann im 3800'er.
0300_Infanterie
Inventar
#977 erstellt: 29. Jul 2008, 06:35

mralbundy schrieb:
... was ich persönlich auch total daneben finde, ist der integrierte Scaler ?!!! Blu-Ray liegen ja sowieso schon im HD-Format vor, da muss man lediglich runterscalen, falls jemand noch ein HD-Ready Bildschirm hat. Aber warum zum Kuckuck hat man für DVDs Einen integriert ? Jemand wie ich, der in seinen Anlagen AVP Vorstufen (mit Realta Chipsatz) einsetzt, kann diese Sektion ja eigentlich bei DVDs immer erst dann nutzen, wenn man beim 2500er bei jeder DVD den Scaler deaktiviert ?! Das ist doch Käse ! Denon bewirbt seinen neuen Player speziell zur Ergänzung mit ihren AV-Receivern (bzw. Vollverstärken und VOrstufen), da sollte dann auch auch eine Möglichkeit vorhanden sein, die Signale einfach nur nativ zum AVR zu schmeißen, damit dieser das Bild verarbeiten kann ! Diese Funktion würde ja eigentlich auch viel besser zum Gerätekonzept eines reinen Laufwerks passen...

CIAO


... das so intensiv beworbene Konzept des "Transports" ist eben nicht konsequent umgesetzt worden! Vielleicht dachte man mit der DVD-Playability noch Kunden locken zu können
Das mit den FB-Codes ist tatsächlich nervig - gibt´s da nichts wie bei Panasonic, wo man drei Codes wechseln kann? Glaubt Denon, dass man sich nur ein Gerät von ihnen kauft ?
Eddie70
Stammgast
#978 erstellt: 29. Jul 2008, 06:52

mralbundy schrieb:
. . . , da sollte dann auch auch eine Möglichkeit vorhanden sein, die Signale einfach nur nativ zum AVR zu schmeißen, damit dieser das Bild verarbeiten kann ! Diese Funktion würde ja eigentlich auch viel besser zum Gerätekonzept eines reinen Laufwerks passen...

CIAO


Laut Datenblatt sollte er die Ausgabe von 576i unterstützen.
Was willst du noch mehr?
0300_Infanterie
Inventar
#979 erstellt: 29. Jul 2008, 06:54
... als reinen Transport ohne DVD-Unterstützung hätte das Konzept m.E.n. mehr Sinn gemacht, dann aber zum halben Preis
mralbundy
Stammgast
#980 erstellt: 29. Jul 2008, 06:55

Eddie70 schrieb:

Laut Datenblatt sollte er die Ausgabe von 576i unterstützen.
Was willst du noch mehr?


eine native Ausgabe von BluRays in 1080p, ohne jedesmal in das (träge) Setupmenü gehen zu müssen, um die Videoausgabe zu justieren.

Also praktisch eine Funktion, die einfach immer das native Format durchlässt.
mralbundy
Stammgast
#981 erstellt: 29. Jul 2008, 06:57

0300_Infanterie schrieb:
... als reinen Transport ohne DVD-Unterstützung hätte das Konzept m.E.n. mehr Sinn gemacht, dann aber zum halben Preis ;)


Ich glaub, das ist unrealistisch. Die DVD-Wiedergabe wird wohl zwangsweise ein "Abfall" aus der Blu-Ray Fähigkeit sein.

(wenn ich zynisch wäre, würde ich jetzt ja sagen, dass man es beim 2500er sogar in dieser Form recht gut wahrnehmen kann *g*)
0300_Infanterie
Inventar
#982 erstellt: 29. Jul 2008, 06:57
... oder ne schnöde "Format-Taste" wie beim Sony S300!
Eddie70
Stammgast
#983 erstellt: 29. Jul 2008, 06:58
Wollte immer den 3800-er haben. Mittlerweile bin ich allerdings auch sehr auf den Pio LX71 gespannt.
... un der kostet nebenbei fast nur 1/3 des Denon.
Rainer_B.
Inventar
#984 erstellt: 29. Jul 2008, 07:12

mralbundy schrieb:
Mich nervt allerdings das blöde Detail, dass der 2500 teilweise die gleichen Infratot Codes wie der 3930 hat. Wenn ich zB. beim 3930 auf Play drücke , schaltet sich der darüber thronende 2500 auf einmal ein.


Ich habe den 2500er gestern nur kurz testen können, genauer gesagt habe ich nur einmal in Setup geschaut und den 4308 richtig angepasst (der Kollege hat da was verstellt). Ich konnte den Blu-Ray mit der Systemfernbedienung des Receivers (Einstellung DVD) steuern. Das wird wohl eher Programm sein, da ansonsten die Kunden die FB immer wieder umstellen müssen. So kann man mit der serienmässigen Einstellung weiter machen.

Rainer
Nick_Nickel
Inventar
#985 erstellt: 29. Jul 2008, 07:19

Rainer_B. schrieb:

mralbundy schrieb:
Mich nervt allerdings das blöde Detail, dass der 2500 teilweise die gleichen Infratot Codes wie der 3930 hat. Wenn ich zB. beim 3930 auf Play drücke , schaltet sich der darüber thronende 2500 auf einmal ein.


Ich habe den 2500er gestern nur kurz testen können, genauer gesagt habe ich nur einmal in Setup geschaut und den 4308 richtig angepasst (der Kollege hat da was verstellt). Ich konnte den Blu-Ray mit der Systemfernbedienung des Receivers (Einstellung DVD) steuern. Das wird wohl eher Programm sein, da ansonsten die Kunden die FB immer wieder umstellen müssen. So kann man mit der serienmässigen Einstellung weiter machen.

Rainer


Bedienungsanleitung Seite 6: Man kann man den 2500er so einstellen das er nur auf seine Fernbedienung reagiert.
Der 3930 funktioniert dann auch nur noch auf seine.
0300_Infanterie
Inventar
#986 erstellt: 29. Jul 2008, 07:22
... Danke, ist durchaus wichtig, wenn man evtl. noch ein 2tes Denon-Gerät kaufen will!
mark247
Stammgast
#987 erstellt: 29. Jul 2008, 07:40

mralbundy schrieb:
Beim Digitalton klingt er recht ausgewogen und baut untenrum etwas mehr Druck auf. Sind aber nur marginale Unterschiede, die man am besten mit einer absoluten High-End Anlage hört/sieht.


Der Bitstream des Denon klingt also besser als der Bitstream des BD50 z.B.?

Wie macht der Denon das? Magie?

Mark
mralbundy
Stammgast
#988 erstellt: 29. Jul 2008, 07:50

mark247 schrieb:

mralbundy schrieb:
Beim Digitalton klingt er recht ausgewogen und baut untenrum etwas mehr Druck auf. Sind aber nur marginale Unterschiede, die man am besten mit einer absoluten High-End Anlage hört/sieht.


Der Bitstream des Denon klingt also besser als der Bitstream des BD50 z.B.?

Wie macht der Denon das? Magie?

Mark


Bitte keine Grundsatzdiskussion. Nur weil ein Signal digital übertragen wird, heißt es nicht, dass es überall gleich ist. Durch Timingfehler (Jitter) können teilweise ganze Bitflanken kippen, außerdem spielt auch der Auslesevorgang an sich eine große Rolle. Als nächstes kommt das HDMI Kabel, gefolgt vom Netzkabel und der Netzleiste. Alleine schon die Polung eines Gerätes macht mitunter einen extremem Unterschied aus.

Sicherlich sind das alles Peanuts im Vergleich zu den Lautsprecher und der Raumakustik. Aber bei einer wirklich transparenten Kette sieht und hört man sowas mitunter wirklich sehr deutlich.

So sind meine Erfahrungen und ich respektiere Deine Meinung deshalb trotzdem, ohne gleich polemisch zu werden.
d-fens
Inventar
#989 erstellt: 29. Jul 2008, 08:04
Es gibt keine Unterschiede in Bild und Ton.
Jedenfalls nicht zwischen dem Denon und dem Philips.
Selbst ich hab mir das nach einiger Zeit eingebildet.Und selbst die Unterschiede in meiner Einbildung waren gering.
Eddie70
Stammgast
#990 erstellt: 29. Jul 2008, 08:30
Da das Bild i.d.R. direkt im Originalformat übertragen wird, wird es für die Hersteller schwer sein, sich von anderen abzuheben. Da hilft dann nur ein besseres DVD-bild, wie beim 3800-er.
86bibo
Inventar
#991 erstellt: 29. Jul 2008, 08:40
Ich glaube, dass hier bereits mehrfach genannt wurde, dass die Bildqualität bei Blu-ray und die Tonqualität bei Bitstream bei so gut wie allen auf dem Markt befindlichen Geräte sehr sehr ähnlich sind(manche würden sogar gleich sagen).

Die Hauptunterschiede, die die ganzen Blu-ray Player unterscheidet sind die DVD-Wiedergabe, die Einlese-/Navigiergeschwindigkeit, die Haptik/Optik und die Ausstattung (Profil 2.0, analoge Tonausgänge, SACD-Unterstützung). Hier kann dann jeder sein gewünschtes Modell nehmen.

Wer einfach nur einen Blu-ray Player haben will um möglichst die beste Bildqualität zu bekommen und einen Receiver mit HD-Dekodern besitzt, der kann im Prinzip jeden Blu-ray Player mit Bitstreamausgabe blind kaufen, denn in diesen Punkten unterscheiden sie sich nicht.
0300_Infanterie
Inventar
#992 erstellt: 29. Jul 2008, 09:34

86bibo schrieb:
Ich glaube, dass hier bereits mehrfach genannt wurde, dass die Bildqualität bei Blu-ray und die Tonqualität bei Bitstream bei so gut wie allen auf dem Markt befindlichen Geräte sehr sehr ähnlich sind(manche würden sogar gleich sagen).

Die Hauptunterschiede, die die ganzen Blu-ray Player unterscheidet sind die DVD-Wiedergabe, die Einlese-/Navigiergeschwindigkeit, die Haptik/Optik und die Ausstattung (Profil 2.0, analoge Tonausgänge, SACD-Unterstützung). Hier kann dann jeder sein gewünschtes Modell nehmen.

Wer einfach nur einen Blu-ray Player haben will um möglichst die beste Bildqualität zu bekommen und einen Receiver mit HD-Dekodern besitzt, der kann im Prinzip jeden Blu-ray Player mit Bitstreamausgabe blind kaufen, denn in diesen Punkten unterscheiden sie sich nicht.


... richtig, solange er stabil läuft!
86bibo
Inventar
#993 erstellt: 29. Jul 2008, 09:51

0300_Infanterie schrieb:
... richtig, solange er stabil läuft!


Das haben, Sony, Philips, Panasonic, Denon, etc. aber mittlerweile ganz gut drauf. Einzig die träge Navigation ist manchmal schon nervig, aber da kann außer der PS3 noch keiner glänzen.
0300_Infanterie
Inventar
#994 erstellt: 29. Jul 2008, 09:54
... ja das stimmt. Da war/ist man von aktuellen DVD-Player einfach verwöhnt
86bibo
Inventar
#995 erstellt: 29. Jul 2008, 10:37

0300_Infanterie schrieb:
... ja das stimmt. Da war/ist man von aktuellen DVD-Player einfach verwöhnt ;)


Würde ich so nicht sagen. Sicher ist die ganze Sache mit den Firmware-Updates sehr lästig und eigentlich nicht im Sinne des Erfinders, aber wann gab es denn bitte den ersten richtig guten DVD-Player. Das hat meiner Ansicht nach dann doch noch 2-3 Jahre länger gedauert als jetzt bei Blu-ray.
Cine4Home
Gesperrt
#996 erstellt: 29. Jul 2008, 10:38

86bibo schrieb:
Ich glaube, dass hier bereits mehrfach genannt wurde, dass die Bildqualität bei Blu-ray und die Tonqualität bei Bitstream bei so gut wie allen auf dem Markt befindlichen Geräte sehr sehr ähnlich sind(manche würden sogar gleich sagen).

Die Hauptunterschiede, die die ganzen Blu-ray Player unterscheidet sind die DVD-Wiedergabe, die Einlese-/Navigiergeschwindigkeit, die Haptik/Optik und die Ausstattung (Profil 2.0, analoge Tonausgänge, SACD-Unterstützung). Hier kann dann jeder sein gewünschtes Modell nehmen.

Wer einfach nur einen Blu-ray Player haben will um möglichst die beste Bildqualität zu bekommen und einen Receiver mit HD-Dekodern besitzt, der kann im Prinzip jeden Blu-ray Player mit Bitstreamausgabe blind kaufen, denn in diesen Punkten unterscheiden sie sich nicht.



Richtiger Ansatz für natives HD / 24p, aber bei anderen Aspekten noch nicht differenziert genug. Wir vergleichen gerade die derzeitigen Blu-ray Modelle (inkl. den Denon) und stellen fest:

- Erhebliche Unterschiede in der DVD-Wiedergabe (das haben wir ja schon veröffentlicht)

- Erhebliche Unterschiede in der 1080p / 60Hz / 50Hz Wiedergabe. Wann man das braucht? Sobald Konzert-Mitschnitte / Making Ofs / Dokumentationen etc etc in HD erscheinen. Hier sind gravierende Unterschiede von super mies bis sehr gut. Da kommt auf einige noch ein "böses Erwachen" zu.

- Erhebliche Unterschiede in der Lesegenauigkeit. Manche Player haben offensichtlich eine bessere Fehlerkorrektur als andere.


Bzgl. unserer vorläufigen Ergebnisse: Nein, gerade die Player, von denen jetzt viele denken, sie würden gewinnen, zeigen teilweise sehr überraschende Ergebnisse, und nicht unbedingt positive.

Gruß,
Ekki
celle
Inventar
#997 erstellt: 29. Jul 2008, 10:51
Wann veröffentlich ihr den Test und welche Player wurden getestet?

Ich sage mal voraus, dass der BD30/BD50 und damit auch der Denon 2500 bei 1080i-Content ziemlich schlecht abschneiden werden. Das wird in den US-Berichten bemängelt, insbesondere bei 1080i60...
Cine4Home
Gesperrt
#998 erstellt: 29. Jul 2008, 11:02

celle schrieb:
Wann veröffentlich ihr den Test und welche Player wurden getestet?

Ich sage mal voraus, dass der BD30/BD50 und damit auch der Denon 2500 bei 1080i-Content ziemlich schlecht abschneiden werden. Das wird in den US-Berichten bemängelt, insbesondere bei 1080i60...



Derzeit haben wir die Panasonic, Sony, den Denon und den Pioneer da, mal sehen was noch dazu stößt.

Wir warten auf jeden Fall noch das offizielle Update von Denon ab. Zu Deinem Tip: Überraschenderweise zeigen die Panasonic Modelle deutlich sichtbare Unterschiede zum Denon, trotz des gleichen Hauptprozessors.

So überraschend ist es aber dann doch nicht: Wenn man sich die technischen Daten des Uniphier-Chips anschaut, sieht man, dass die Programmierung hier einen wesentlichen Einfluss auf die Qualität hat.

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 29. Jul 2008, 11:04 bearbeitet]
celle
Inventar
#999 erstellt: 29. Jul 2008, 11:04

So überraschend ist es aber dann doch nicht: Wenn man sich die technischen Daten des Uniphier-Chips anschaut, sieht man, dass die Programmierung hier einen wesentlichen Einfluss auf die Qualität hat.


Das ist richtig. Der Uniphier hat eine Menge Potential, welches m.E. bisher noch nicht vollends genutzt wurde.
0300_Infanterie
Inventar
#1000 erstellt: 29. Jul 2008, 11:06

86bibo schrieb:

0300_Infanterie schrieb:
... ja das stimmt. Da war/ist man von aktuellen DVD-Player einfach verwöhnt ;)


Würde ich so nicht sagen. Sicher ist die ganze Sache mit den Firmware-Updates sehr lästig und eigentlich nicht im Sinne des Erfinders, aber wann gab es denn bitte den ersten richtig guten DVD-Player. Das hat meiner Ansicht nach dann doch noch 2-3 Jahre länger gedauert als jetzt bei Blu-ray.


... sag´ ich doch! Von den jetzigen DVD-Playern ist man verwöhnt - keiner denkt mehr an früher

_______________________

@all: Da bin ich doch mal auf die C4H-Tests gespannt und hoffe, dass ich meinen BD30 nicht doch frühzeitig ins Schlafzimmer verbannen muss!


[Beitrag von 0300_Infanterie am 29. Jul 2008, 11:12 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#1001 erstellt: 29. Jul 2008, 13:38

mralbundy schrieb:

mark247 schrieb:

mralbundy schrieb:
Beim Digitalton klingt er recht ausgewogen und baut untenrum etwas mehr Druck auf. Sind aber nur marginale Unterschiede, die man am besten mit einer absoluten High-End Anlage hört/sieht.


Der Bitstream des Denon klingt also besser als der Bitstream des BD50 z.B.?

Wie macht der Denon das? Magie?

Mark


Bitte keine Grundsatzdiskussion. Nur weil ein Signal digital übertragen wird, heißt es nicht, dass es überall gleich ist. Durch Timingfehler (Jitter) können teilweise ganze Bitflanken kippen, außerdem spielt auch der Auslesevorgang an sich eine große Rolle. Als nächstes kommt das HDMI Kabel, gefolgt vom Netzkabel und der Netzleiste. Alleine schon die Polung eines Gerätes macht mitunter einen extremem Unterschied aus.




Extremer Unterschied....

...ich weiß nicht, was besser ist: Polemik oder Voodoo...

Das, was Du behauptest ist schon immer ein riesen Streitpunkt gewesen und es gibt genug Argumente gegen Deine Behauptungen bis hin zu ehrlichen A/B Placebo-blind-Hör-Tests, wo solche Behauptungen wie Deine sich ganz schnell als Wunschdenken rausstellten. Bestenfalls(!) waren solche Faktoren nur meßbar aber nicht hörbar. Aber richtig, keine Grundsatzdiskussion und back to topic....


[Beitrag von rallyfirst am 29. Jul 2008, 14:08 bearbeitet]
sped789
Stammgast
#1002 erstellt: 29. Jul 2008, 15:46
Wollte mir den 2500BT eigentlich im Hebst kaufen, weil er zu meiner Anlage nach einer idealen Ergänzung ausssah.
Aber nach reiflicher Überlegung werde ich wohl davon Abstand nehmen. Meine Überlegung als Übergangslösung geht zu dem im Herbst erscheinenden neuen Modell der PS3 in der dritten Generation. Immerhin nochmal um einiges leiser und weniger Stromverbrauch im Vergleich zur momentanen zweiten Generation.
Ich weiss, ich habe dann zwar ein blödes Slot-In Laufwerk, und auch einen dämlichen Formfaktor. Ansonsten habe ich aber nur Vorteile, einschließlich superschneller Menu-Bedienung, und, und, und.
Ich bin wirklich ein Denon-Freund, habe viele beste Erfahrungen gemacht, aber im BD-Bereich, ich sags mal so, bin ich nicht begeistert. Für Denon würde es sich auch gehören, SACD und DVD-Audio zu unterstützen (zwar alt, hat aber immer noch seine Berechtigung), und auch Denon-Link zu haben, und natürlich Ethernet und auch eine schnelle Abarbeitung von Menu-Befehlen. Momanten frage ich mich: Wo ist Innovation und Alleinstellungsmerkmal?????
mathias1000
Stammgast
#1003 erstellt: 29. Jul 2008, 15:50

Wollte mir den 2500BT eigentlich im Hebst kaufen, weil er zu meiner Anlage nach einer idealen Ergänzung ausssah.

Genau das wollte ich auch, da ich eine AVR-3808 besitze.
Lueg
Stammgast
#1004 erstellt: 29. Jul 2008, 15:57
Den hab ich auch. Ging mir genauso. Aber da die Sache mit dem 2500er doch ehr bescheiden aussieht, gehe ich jetzt auf den Pioneer LX71.Kostet weniger, kann mehr und die Qualität ist mindestens gleich, ggf.sogar besser (immerhin 2.Generation, da kann man dazulernen). Und als CD player taugt er wegen vorhadenen Analog bzw. Coax und Opt. Ausgängen auch besser.
Kino@Home
Gesperrt
#1005 erstellt: 29. Jul 2008, 16:02
Hallo,

kann es sein, dass areadvd in seinen News einen Fehler hat? Die Rede ist vom 3800BD, der in den Farben Champagner, Titan und Schwarz ab November erhätlich sein soll.

Schwarz ist klar aber Champagner und Titan ???

Was ist mit Premium Silber und Silber??? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das so kommt. Wer stellt sich einen Champagner farbenen 3800BD zu seinem Premium Silber farbenen Verstärker ???

Ich glaube hier geht es um die gleichen Farben mit anderen Bezeichnungen (Champagner = Premium Silber usw.). Alles andere wäre Quatsch für mich.

Oder ist etwa bei Denon ein Farbwechsel geplant?

Viele Grüße
Markus.
0300_Infanterie
Inventar
#1006 erstellt: 29. Jul 2008, 16:10
... wäre ja nicht das einzige was bei AREA bezüglich der Denon-BDPlayer durcheinanderkommt
John_Williams
Ist häufiger hier
#1007 erstellt: 29. Jul 2008, 16:44
Sehe ich richtig? Der 3800 hat die selbe Fernbedienung wie der 2500er, diese Fernbedienung hat mein DVD 1930 auch. Finde diese verglichen mit dem Gerät selbst absolut billig. Optik usw. Selbst mein Denon CD Wechsler hat eine schönere Fernbedienung. Aber das Denon dem 1999 Euro Blu-ray Player so eine Fernbedienung verpast hätte ich nicht gedacht.

Bin von Denon sehr enttäuscht, wollte mir auch erst den 2500er für meinen AVR 2808 kaufen, mittlerweile überlege ich mir die Anschaffung noch mal in Ruhe.


[Beitrag von John_Williams am 29. Jul 2008, 16:45 bearbeitet]
mohaa44
Hat sich gelöscht
#1008 erstellt: 29. Jul 2008, 16:50

John_Williams schrieb:
Sehe ich richtig? Der 3800 hat die selbe Fernbedienung wie der 2500er, diese Fernbedienung hat mein DVD 1930 auch. Finde diese verglichen mit dem Gerät selbst absolut billig. Optik usw. Selbst mein Denon CD Wechsler hat eine schönere Fernbedienung. Aber das Denon dem 1999 Euro Blu-ray Player so eine Fernbedienung verpast hätte ich nicht gedacht.

Bin von Denon sehr enttäuscht, wollte mir auch erst den 2500er für meinen AVR 2808 kaufen, mittlerweile überlege ich mir die Anschaffung noch mal in Ruhe.


Immer cool bleiben es ist nur eine Fernbedienung !
Ich weiß ja nicht was ihr so alles mit diesem Teil so macht, aber ich benutze das Ding nur zum Starten und Stoppen.
Nichts für ungut, aber der war zu verlockend.

Gruß
mohaa44
John_Williams
Ist häufiger hier
#1009 erstellt: 29. Jul 2008, 16:54
Wer 2000 Euro für einen Blu-ray Player fordert kann wohl eine qualitativ gleichwertige Fernbedienung anbieten. Ich kann das wohl eher beurteilen, denn ich habe diese selber hier. Die ist sogar für einen 300 Euro DVD Player eine Frechheit.


[Beitrag von John_Williams am 29. Jul 2008, 16:55 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#1010 erstellt: 29. Jul 2008, 17:00
Wobei ich den schwammigen Druckpunkt und die träge Reaktion der Fernbedienung schlimmer finde als die Verarbeitungsqualität.

Die Fernbedienung meines Teac CD Player ist auch nicht doll, obwohl das Gerät wie ein Panzerschrank gebaut ist.

Mässige Fernbedienungen sind doch schon seit Jahren (leider) Mode, auch bei hochpreisigen Geräten.

Gruss


[Beitrag von d-fens am 29. Jul 2008, 17:02 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#1011 erstellt: 29. Jul 2008, 17:11
Wer einen solch teuren Player hat und dementsprechend auch einen solchen TV der hat auch Logitech FB
mohaa44
Hat sich gelöscht
#1012 erstellt: 29. Jul 2008, 17:12

d-fens schrieb:
Wobei ich den schwammigen Druckpunkt und die träge Reaktion der Fernbedienung schlimmer finde als die Verarbeitungsqualität.

Die Fernbedienung meines Teac CD Player ist auch nicht doll, obwohl das Gerät wie ein Panzerschrank gebaut ist.

Mässige Fernbedienungen sind doch schon seit Jahren (leider) Mode, auch bei hochpreisigen Geräten.

Gruss


Das finde ich nur konzequent von solchen Firmen wie Denon.
Die sollen lieber das Geld in die Entwicklung von neuen Geräten stecken, als in die Fernbedienung.

Mal im ernst, wie oft nutzt du das Teil und zu welchem Zweck ?

Bei mir liegen sehr viele solcher Dinger rum und wenn der Film läuft, brauche ich nur die Pause + Lautstärke + Stop-Knopftaste, der verschiedenen Fernbedienungen !

Gruß
mohaa44


[Beitrag von mohaa44 am 29. Jul 2008, 17:15 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#1013 erstellt: 29. Jul 2008, 17:13
Hab persöhnlich auch schon darüber nachgedacht, konnte mich aber bisher noch nicht dazu durchringen mir so ein Teil zu bestellen.
d-fens
Inventar
#1014 erstellt: 29. Jul 2008, 17:16

mohaa44 schrieb:

d-fens schrieb:
Wobei ich den schwammigen Druckpunkt und die träge Reaktion der Fernbedienung schlimmer finde als die Verarbeitungsqualität.

Die Fernbedienung meines Teac CD Player ist auch nicht doll, obwohl das Gerät wie ein Panzerschrank gebaut ist.

Mässige Fernbedienungen sind doch schon seit Jahren (leider) Mode, auch bei hochpreisigen Geräten.

Gruss


Das finde ich nur konzequent von solchen Firmen wie Denon.
Die sollen lieber das Geld in die Entwicklung von neuen Geräten stecken, als in die Fernbedienung.

Mal im ernst, wie oft nutzt du das Teil und zu welchem Zweck ?

Bei mir liegen sehr viele solcher Dinger rum und wenn der Film läuft, brauche ich nur den Pause + Lautstärke + Stop-Konopf !

Gruß
mohaa44


Tja, dann sollte der Denon von der Bedienung her besser durchdacht sein, sich nicht so träge navigieren lassen und normale BluRay's viel schneller einlesen.
Wenn bei dem Gerät alles prima wäre, würde die Fernbedienung für mich egal sein, wenn sie einen besseren Druckpunkt hätte.
So setzt jeder seine Preferenzen anders.
mohaa44
Hat sich gelöscht
#1015 erstellt: 29. Jul 2008, 17:23
Also der Druckpunkt einer Fernbedienung interessiert mich null komma null, dafür sollte das Gerät ein super Bild+Ton rüber bringen, auch wenn ich mit dieser Meinung alleine da stehe.
Ich bin nun mal Heimkinofan und somit am Film interessiert !
d-fens
Inventar
#1016 erstellt: 29. Jul 2008, 17:24
Kein Ding!Sieht jeder anders.
Für mich muss eben das Gesamtpaket weitesgehend stimmig sein.


[Beitrag von d-fens am 29. Jul 2008, 17:25 bearbeitet]
mohaa44
Hat sich gelöscht
#1017 erstellt: 29. Jul 2008, 17:34

d-fens schrieb:
Kein Ding!Sieht jeder anders.
Für mich muss eben das Gesamtpaket weitesgehend stimmig sein. :D


..........no problem, uns vereint das HIFI-Hobby !

Gruß
mohaa44
d-fens
Inventar
#1018 erstellt: 29. Jul 2008, 18:31
Wahr gesprochen!
0300_Infanterie
Inventar
#1019 erstellt: 29. Jul 2008, 18:40

mohaa44 schrieb:

John_Williams schrieb:
Sehe ich richtig? Der 3800 hat die selbe Fernbedienung wie der 2500er, diese Fernbedienung hat mein DVD 1930 auch. Finde diese verglichen mit dem Gerät selbst absolut billig. Optik usw. Selbst mein Denon CD Wechsler hat eine schönere Fernbedienung. Aber das Denon dem 1999 Euro Blu-ray Player so eine Fernbedienung verpast hätte ich nicht gedacht.

Bin von Denon sehr enttäuscht, wollte mir auch erst den 2500er für meinen AVR 2808 kaufen, mittlerweile überlege ich mir die Anschaffung noch mal in Ruhe.


Immer cool bleiben es ist nur eine Fernbedienung !
Ich weiß ja nicht was ihr so alles mit diesem Teil so macht, aber ich benutze das Ding nur zum Starten und Stoppen.
Nichts für ungut, aber der war zu verlockend.

Gruß
mohaa44


... na gar nix mehr, hab ne All-in-one-FB


snowman4 schrieb:
Wer einen solch teuren Player hat und dementsprechend auch einen solchen TV der hat auch Logitech FB :D


... meine 3000er Sony reicht mir (noch) vollkommen - aber die Harmony 1000 reizt mich schon


mohaa44 schrieb:

d-fens schrieb:
Wobei ich den schwammigen Druckpunkt und die träge Reaktion der Fernbedienung schlimmer finde als die Verarbeitungsqualität.

Die Fernbedienung meines Teac CD Player ist auch nicht doll, obwohl das Gerät wie ein Panzerschrank gebaut ist.

Mässige Fernbedienungen sind doch schon seit Jahren (leider) Mode, auch bei hochpreisigen Geräten.

Gruss


Das finde ich nur konzequent von solchen Firmen wie Denon.
Die sollen lieber das Geld in die Entwicklung von neuen Geräten stecken, als in die Fernbedienung.

Mal im ernst, wie oft nutzt du das Teil und zu welchem Zweck ?

Bei mir liegen sehr viele solcher Dinger rum und wenn der Film läuft, brauche ich nur die Pause + Lautstärke + Stop-Knopftaste, der verschiedenen Fernbedienungen !

Gruß
mohaa44


... einmal eine ordentliche entwickelt & jedem Gerät beilegen wäre auch ne Möglichkeit, oder?
mohaa44
Hat sich gelöscht
#1020 erstellt: 29. Jul 2008, 18:59
Ich weiß nicht so recht, was ist eine ordentlich entwickelte Fernbedienung sein soll, die schon im voraus weiß was man will, oder was

Das Thema ist mir nicht wichtig, ich möchte bestes Bild +Ton, evt. noch bestes Design, und gut ist.
Ich sehe Filme auf Leinwand im absoluten Kinoflair und genau das ist was ich will, natürlich je besser das Bild+Ton desto besser, der Preis ist bei mir zweitrangig.

Auf Grund dessen habe ich heute den 2500er von Cine Mike-Tuning vorbestellt, die werden sich schon darum kümmern !

Gruß
mohaa44
0300_Infanterie
Inventar
#1021 erstellt: 29. Jul 2008, 19:03

mohaa44 schrieb:
Ich weiß nicht so recht, was ist eine ordentlich entwickelte Fernbedienung sein soll, die schon im voraus weiß was man will, oder was

Das Thema ist mir nicht wichtig, ich möchte bestes Bild +Ton, evt. noch bestes Design, und gut ist.
Ich sehe Filme auf Leinwand im absoluten Kinoflair und genau das ist was ich will, natürlich je besser das Bild+Ton desto besser, der Preis ist bei mir zweitrangig.

Auf Grund dessen habe ich heute den 2500er von Cine Mike-Tuning vorbestellt, die werden sich schon darum kümmern !

Gruß
mohaa44


... da wäre ich mal auf nen DVD-Seh-Bericht deinerseits gespannt! Wäre nett...
mohaa44
Hat sich gelöscht
#1022 erstellt: 29. Jul 2008, 19:16
[/quote]

... da wäre ich mal auf nen DVD-Seh-Bericht deinerseits gespannt! Wäre nett...[/quote]

Aber gerne doch, aber wir reden hier über die BR-Wiedergabe-Qualität, für die SD-Wiedergabe habe ich den 3930 und bin super zufrieden !
Ende August wird das Tuning fertig sein und dann folgt mein Bericht, via Full-HD-Beamer auf 2,30m Leinwand mit bester verkabelung von Oehlbach !

Geduld ist eine Tugend

Gruß
mohaa44
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#1023 erstellt: 29. Jul 2008, 19:47
Was Fernbedienungen betrifft so denke ich sollte diese schon der Optik und Haptik des Gerätes angepasst sein.

Man nehme z.B. die Pioneer Fernseher. Sehr schöne Fernbedienungen wo die obere Hälfte je nach Modell aus Aluminium besteht. Kann man aber auch bei so einem Fernseher in der Preisklasse erwarten.
Dasselbe würde ich auch beim 3800er von Denon erwarten.

Selbst meine Fernbedienung von meinem Soundprojektor von Denon hat da eine bessere als die, die bei den Playern beiliegt. Hat jedenfalls feste Plastiktasten und nicht diese nachgiebigen Noppentasten.

Natürlich ist eine Fernbedienung nicht ausschlaggebend beim Kauf eine Gerätes, aber wenn man schon was edles hat soll es auch ein Komplettpaket sein wie ich finde, man zahlt ja auch dafür ordentlich Geld
mohaa44
Hat sich gelöscht
#1024 erstellt: 29. Jul 2008, 19:58

Cinema_Fan schrieb:
Was Fernbedienungen betrifft so denke ich sollte diese schon der Optik und Haptik des Gerätes angepasst sein.

Man nehme z.B. die Pioneer Fernseher. Sehr schöne Fernbedienungen wo die obere Hälfte je nach Modell aus Aluminium besteht. Kann man aber auch bei so einem Fernseher in der Preisklasse erwarten.
Dasselbe würde ich auch beim 3800er von Denon erwarten.

Selbst meine Fernbedienung von meinem Soundprojektor von Denon hat da eine bessere als die, die bei den Playern beiliegt. Hat jedenfalls feste Plastiktasten und nicht diese nachgiebigen Noppentasten.

Natürlich ist eine Fernbedienung nicht ausschlaggebend beim Kauf eine Gerätes, aber wenn man schon was edles hat soll es auch ein Komplettpaket sein wie ich finde, man zahlt ja auch dafür ordentlich Geld ;)


Sorry, auch dein Argument kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn in meinem Heimkino das Licht erlischt und der Film beginnt, liegt mein Hauptaugenmerk auf dem Film und den geilen Sound meiner Nubert-Boxen, die Fernbedienugen in dem "schwarzen Loch" neben mir nehme ich nicht war, denn der Film ist mir wichtiger.
Nochmal, die Qualität des Gerätes ist entscheident, wohlverstanden für mich und somit objektiv.

Gruß
mohaa44
ThorstenSt
Hat sich gelöscht
#1025 erstellt: 29. Jul 2008, 19:58

gefolgt vom Netzkabel und der Netzleiste. Alleine schon die Polung eines Gerätes macht mitunter einen extremem Unterschied aus.


Du hast mir den Tag gerettet

Also zum 2500, ich finde Denon greift mit dem Preis für die Leistung, die hier gebracht wird etwas zu hoch. Soviel kann etwas besseres Design und Haptik nicht kosten.
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