DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

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burki111
Hat sich gelöscht

#925 erstellt: 27. Jul 2008, 12:01

Hi,
dumme Frage:

Zum vergleich sollte man vieleicht den Pana auch auf Bitstream stellen. Und den Pegel beider Player angleichen.

wie soll das gehen

Gruss
Burkhardt

Wetzwulf
Stammgast

#926 erstellt: 27. Jul 2008, 12:21

Hab spasseshalber nochmal auf die areadvd-Mail geantwortet, folgendes kam zurück:

ich kann hier nichts über die Testprozeduren bei cine4home sagen, mir
ist die Seite als überaus kompetent und seriös bekannt. Ich kann nur
für uns sprechen, und in den von uns zu Testzwecken verwendeten
Sequenzen taten sich keinerlei Fehler, die von mangelhaftem De-
Interlacing herrühren, auf. Ich kann den Hype um den DVD-3930 sowieso
nicht nachvollziehen. Er war zu seinem Erscheinen 2006 ein exzellenter
Player, dessen edle Technik und Programmierung Allerdings nicht mehr
neuestem Stand entspricht.

Sebastian_81
Inventar

#927 erstellt: 27. Jul 2008, 12:44

Wetzwulf schrieb:

Ich kann den Hype um den DVD-3930 sowieso nicht nachvollziehen. Er war zu seinem Erscheinen 2006 ein exzellenter
Player, dessen edle Technik und Programmierung Allerdings nicht mehr
neuestem Stand entspricht.

:)

AHA ...

ohne worte

Eddie70
Stammgast

#928 erstellt: 27. Jul 2008, 14:20

Na klar! Was interessiert die der Schnee von gestern.
Die wollen doch die neuen Geräte behalten.

Wenn es etwas Neueres gäbe, hätte Denon bestimmt nicht wieder den Realta im 3800-er verbaut. Das zu diesem Thema.

[Beitrag von Eddie70 am 27. Jul 2008, 14:20 bearbeitet]

0300_Infanterie
Inventar

#929 erstellt: 27. Jul 2008, 14:35

burki111 schrieb:

Hi,
dumme Frage:

Zum vergleich sollte man vieleicht den Pana auch auf Bitstream stellen. Und den Pegel beider Player angleichen.

wie soll das gehen

Gruss
Burkhardt

... kannst Du doch im Menü des Pana einstellen, ob der Player Bitstream oder dekodiertes PCM ausgeben soll!
Ganz einfach!

Grumbler
Inventar

#930 erstellt: 27. Jul 2008, 14:40

0300_Infanterie schrieb:

burki111 schrieb:

Hi,
dumme Frage:

Zum vergleich sollte man vieleicht den Pana auch auf Bitstream stellen. Und den Pegel beider Player angleichen.

wie soll das gehen

Gruss
Burkhardt

... kannst Du doch im Menü des Pana einstellen, ob der Player Bitstream oder dekodiertes PCM ausgeben soll!
Ganz einfach!

Ich denke die Frage bezog siche her auf den Pegelabgleich.
Eine Pegeländerung bei Bitstream ist unmöglich.

Auch bei PCM sollte sich nur ein Pegelunterschied ergeben, wenn man LS-Management am Player verwendet.

Aber im Voodoo-Bereich bewegen sich ja einige Beiträge schon seit einer Weile.

0300_Infanterie
Inventar

#931 erstellt: 27. Jul 2008, 14:42

... OK, ich hab nur auf´s Bitstream ab, der Pegel müsste dann ohnehin identisch sein!

Faulkner
Inventar

#932 erstellt: 27. Jul 2008, 15:38

Wetzwulf schrieb:

Hab spasseshalber nochmal auf die areadvd-Mail geantwortet, folgendes kam zurück:

Ich kann den Hype um den DVD-3930 sowieso nicht nachvollziehen. Er war zu seinem Erscheinen 2006 ein exzellenter Player, dessen edle Technik und Programmierung Allerdings nicht mehr neuestem Stand entspricht.

Hmm ..., im Januar 2007 klang das noch ganz anders : "Der DVD-3930 begeisterte in allen Disziplinen - besonders hervor jedoch stechen die Premium-Leistungen in den Primärdisziplinen Bild und Ton."

Der DVD-3930 wurde sogar als Masterpiece DVD-Player der Oberklasse gepriesen.
Jetzt auf einmal nur noch alles ein "Hype" gewesen ?

Sebastian_81
Inventar

#933 erstellt: 27. Jul 2008, 15:41

Grumbler schrieb:

0300_Infanterie schrieb:

burki111 schrieb:

Hi,
dumme Frage:

Zum vergleich sollte man vieleicht den Pana auch auf Bitstream stellen. Und den Pegel beider Player angleichen.

wie soll das gehen

Gruss
Burkhardt

... kannst Du doch im Menü des Pana einstellen, ob der Player Bitstream oder dekodiertes PCM ausgeben soll!
Ganz einfach!

Im Beisammen Forum o. hier will doch jemand ein pegel unterschied festgestellt haben, zwischen den Denon u. Pana.

Pegelunterschiede zwischen diversen Geräten ist völlig normal egal ob Sat Reciever, dvd bzw. CD Player usw.

Das Boxen Setup im DVD Player muß nicht aktiv sein damit ein pegel unterschied entsteht.

Wenn das nicht möglich wäre das es pegelunterschiede gibt. Wie soll dann das LFE Problem vom Denon sonst möglich sein?

[Beitrag von Sebastian_81 am 27. Jul 2008, 15:59 bearbeitet]

0300_Infanterie
Inventar

#934 erstellt: 27. Jul 2008, 16:14

... eben: Nur wenn ein Bug vorliegt...

Grumbler
Inventar

#935 erstellt: 27. Jul 2008, 16:16

Hier mal ein Link zu dem LFE-bug:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=983656

@Sebastian_81
Tritt bei PCM auf und 5dB Unterschied auf dem LFE sind ja alles andere als ein untypischer Bug.
Da gibt es auch lange Threads zu dem Thema und das betrifft schon die analogen Multikanal-Ausgänge bei DVD-Player und verschiedenen Quellmaterialien. Weshalb ein ordentlicher Receiver auch am analogen Multi-Kanal-Eingang eine +/- n*5 dB Korrektur hat.

Aber das betrifft natürlich nicht die Bitstreamausgabe und darum ging es ja. Ein Bitstream ist ein Datenstrom der erst noch entpackt werden muss und dann kann die Lautstärke geändert werden. Das passiert aber nicht im Player.
Bestätigung dafür findet sich auch im obigen Link.

Sebastian_81
Inventar

#936 erstellt: 27. Jul 2008, 16:17

0300_Infanterie schrieb:

... eben: Nur wenn ein Bug vorliegt...

Das beweißt aber auch das Pegelunterschiede möglich sind.

0300_Infanterie
Inventar

#937 erstellt: 27. Jul 2008, 16:18

Sebastian_81 schrieb:

0300_Infanterie schrieb:

... eben: Nur wenn ein Bug vorliegt...

Das beweißt aber auch das Pegelunterschiede möglich sind.

... klar, aber nur wenn was vorher falsch gelaufen ist!
Aber lassen wir das

d-fens
Inventar

#938 erstellt: 27. Jul 2008, 16:23

Gefühlt war für mich der Pegel der beiden Geräte gleich.Theoretisch sollten der Klang ja sowieso gleich sein weil Bitstream.
Aber man weiss ja nie ob dass Signal nach dem Auslesen nicht noch irgendwie bearbeitet wird.

Viel schlimmer finde ich am Denon den teilweise fehlenden Bedienungskomfort.
Da wäre die Fernbedienung mit dem schwammigen Druckpunkt.
Die Signale die dann etwas träge umgesetzt werden.
Das nervige und träge Umschalten der Tonspuren und die immens lange Wartezeit bei Tonspurwechsel.
Manche Tonspuren haben fast 10! Sekunden gebraucht bis man wieder etwas gehört hat.Das ist indiskutabel!

Beim Philips kann ich die Tonspuren mit einer Taste umschalten.Das geht manchmal sofort, manchmal dauerts auch ne Sekunde.Das wars.

Da muss Denon mit ner Firmware nachbessern.

Sebastian_81
Inventar

#939 erstellt: 27. Jul 2008, 16:25

0300_Infanterie schrieb:

Sebastian_81 schrieb:

0300_Infanterie schrieb:

... eben: Nur wenn ein Bug vorliegt...

Das beweißt aber auch das Pegelunterschiede möglich sind.

... klar, aber nur wenn was vorher falsch gelaufen ist!
Aber lassen wir das ;)

Kurz um du bist der Meinung das alle DVD Player u. CD Player kein Pegel unterschied haben?

Wie ich geschrieben habe sollte man es auf jedenfall abgleichen bzw. überprüfen. Schadet ja nix. Sicherlich erscheint es logisch das bei Bitstream kein unterschied sein sollte. Aber 100%ig weiß ich das nicht deswegen das nach fragen.

[Beitrag von Sebastian_81 am 27. Jul 2008, 16:37 bearbeitet]

Sebastian_81
Inventar

#940 erstellt: 27. Jul 2008, 16:39

d-fens schrieb:

Ja in die Richtung geht meine Vermutung.

Grumbler
Inventar

#941 erstellt: 27. Jul 2008, 16:41

@d-fens
Man könnte sich auch als negativ sehen, dass nichtmal ein aktuelles BD-Profil dabei ist oder man durch den fehlenden internen Dekoder auch nicht alle Ton-Specials wie Kommentar über Filmton nutzen können wird.

@Sebastian_81
Wirf doch nicht alles durcheinander. Um CD/DVD-player oder analoge Ausgänge ging es gar nicht.
Hast Du mein letztes Posting übersehen btw.?

0300_Infanterie
Inventar

#942 erstellt: 27. Jul 2008, 16:42

Sebastian_81 schrieb:

0300_Infanterie schrieb:

Sebastian_81 schrieb:

0300_Infanterie schrieb:

... eben: Nur wenn ein Bug vorliegt...

Das beweißt aber auch das Pegelunterschiede möglich sind.

... klar, aber nur wenn was vorher falsch gelaufen ist!
Aber lassen wir das ;)

Kurz um du bist der Meinung das alle DVD Player u. CD Player kein Pegel unterschied haben?

Wie ich geschrieben habe sollte man es auf jedenfall abgleichen bzw. überprüfen. Schadet ja nix. Sicherlich erscheint es logisch das bei Bitstream kein unterschied sein sollte. Aber 100%ig weiß ich das nicht deswegen das nach fragen.

... nur bei Bitstreamausgabe. Nicht am analogen Ausgang, oder wenn Multiformat-Player bei PCM-Ausgabe!

Sebastian_81
Inventar

#943 erstellt: 27. Jul 2008, 16:44

Grumbler schrieb:

Ja sorry

0300_Infanterie
Inventar

#944 erstellt: 27. Jul 2008, 16:46

Grumbler schrieb:

Man könnte sich auch als negativ sehen, dass nichtmal ein aktuelles BD-Profil dabei ist oder man durch den fehlenden internen Dekoder auch nicht alle Ton-Specials wie Kommentar über Filmton nutzen können wird.

... da hast Du recht!!! Nutze solche features zwar nie, aber für ein jetzt erscheinendes Gerät ist das schon merkwürdig!
Da aber die Plattform das hergeben sollte müsste das doch per Firmware nach zu steuern sein, oder?

Grumbler
Inventar

#945 erstellt: 27. Jul 2008, 16:57

0300_Infanterie schrieb:

Da aber die Plattform das hergeben sollte müsste das doch per Firmware nach zu steuern sein, oder?

Den Netzwerkanschluss per Software nachzurüsten wird schwierig.
BD 2.0 wird nicht drin sein und eine Zwischenstufe gibt es nicht.
Zukuntfssicher in der Hinsicht ist wohl nur die PS3, denn die hat schon BD2.0 per Firmware-Upgrade bekommen.

Sollte man nur wissen, falls man den Denon kauft.

snowman4
Hat sich gelöscht

#946 erstellt: 27. Jul 2008, 16:58

d-fens schrieb:

Na ja, man hat ja inzwischen soviele Geräte mit einer FB und dann lohnt sich der Kauf einer FB für alle Geräte.

d-fens
Inventar

#947 erstellt: 27. Jul 2008, 17:00

Ändert nichts an der trägen Bedienung/Reaktion und den langen Umschaltzeiten.
Das kann alles flotter von der Hand gehen.

[Beitrag von d-fens am 27. Jul 2008, 17:02 bearbeitet]

0300_Infanterie
Inventar

#948 erstellt: 27. Jul 2008, 17:01

Grumbler schrieb:

0300_Infanterie schrieb:

Da aber die Plattform das hergeben sollte müsste das doch per Firmware nach zu steuern sein, oder?

... nein, sorry! Ich zielte auf´s interne Dekodieren (also Audiokommentar usw.).

Sebastian_81
Inventar

#949 erstellt: 27. Jul 2008, 17:09

d-fens schrieb:

Ändert nichts an der trägen Bedienung/Reaktion und den langen Umschaltzeiten.
Das kann alles flotter von der Hand gehen.

Da kann ich nur hoffen das der neue Pio LX 71 BD Player schneller ist, der ist derzeit mein Favorit.

Grumbler
Inventar

#950 erstellt: 27. Jul 2008, 17:15

0300_Infanterie schrieb:

... nein, sorry! Ich zielte auf´s interne Dekodieren (also Audiokommentar usw.).

Ich denke das wäre schon drin wenn Denon es gewollt hätte.

d-fens
Inventar

#951 erstellt: 27. Jul 2008, 17:26

Dazu kommt ja noch die lange Ladezeit bei normalen BluRay's.Da ist der Denon sogar langsamer als mein Philips.

Den Geschwindigkeitsvorteil gibts nur bei BluRay's mit Java Inhalten.Da ist er zackig!

Ich warte definitiv auch auf den Pioneer.
Ich denke Pioneer wird mit seiner 4 Player Offensive richtig loslegen.

[Beitrag von d-fens am 27. Jul 2008, 17:27 bearbeitet]

0300_Infanterie
Inventar

#952 erstellt: 27. Jul 2008, 17:30

Grumbler schrieb:

0300_Infanterie schrieb:

... nein, sorry! Ich zielte auf´s interne Dekodieren (also Audiokommentar usw.).

Ich denke das wäre schon drin wenn Denon es gewollt hätte.

... ja da hast Du wohl recht. War auch einer der immer wieder im Vorfeld (vorm Release) wiederkehrenden Kritikpunkte, u.a. von mir bezgl. PCM-Ausgabe.

Cine4Home
Gesperrt

#953 erstellt: 27. Jul 2008, 19:52

Faulkner schrieb:

Hmm ..., verstehe jetzt auch nicht ganz was los ist.
Bei Cine4home wird die DVD Wiedergabequalität mit "mäßigen bis schlechten Eindruck in Sachen DVD" beschrieben und nun bei AreaDVD genau das Gegenteil : "Referenz" !?

Verstehe da jetzt auch nicht was man da noch glauben soll, oder hatten die bei AreaDVD schon irgendeine verbesserte Firmware mit drauf ?

Nein, wir haben alle Firmware-Versionen hier. Auch die neueste, die noch nicht veröffentlicht ist.

Gruß,
Ekki
Cine4Home

0300_Infanterie
Inventar

#954 erstellt: 27. Jul 2008, 20:03

... naja! Zur Aussagekraft der Area-Tests muss man zumindest nach dem letzten Test nix mehr sagen

d-fens
Inventar

#955 erstellt: 27. Jul 2008, 20:18

Schlimm finde ich an diesen Tests, dass die Tester Dinge und Unterschiede sehen und hören die es nicht gibt.
Das hat mir persöhnlich mein Vergleich gezeigt.
Der Denon macht auf einem Fernseher exakt das gleiche Bild wie z.B. der Philips.Bei den Panas und Sonys wird es nicht anders sein.
Man wird von hinten bis vorne angelogen.
Dieses ganze Gesülze hilft nur dem Anzeigenverkauf.
Das betrifft nicht nur areadvd.Es gibt ja noch einige andere online-Magazine.

Ich würde eher beim Bildwiedergabegerät angreifen.Die Bildqualität der BluRay Technik scheint bei den Abspielgeräten fast ausgereizt.

0300_Infanterie
Inventar

#956 erstellt: 27. Jul 2008, 20:23

... passt für mich zur Diskussion (und meinen Erfahrungen) zum Thema neue Tonformate!
Dann bleibt der (häßliche, platik-haptik) Pana BD30 wohl noch länger im Rack.
Vielleicht bau ich mir ein neues Rack und lass nur den 4306 & den 3910 hiner klarem Glas, den Rest pack ich hinter Rauchglas

d-fens
Inventar

#957 erstellt: 27. Jul 2008, 20:26

Bleib bei deinem Panasonic, wenn du mit der Optik und Haptik leben kannst.
Rein technisch tut sich da garnichts.

Wenn ich im Herbst auf den Pioneer LX71 umsteige, dann wohl nur aus haptischen und optischen Gründe.
Technische Gründe scheint es nicht zu geben, ausser jetzt vielleicht Ladezeiten und Laufwerksgeräusche.
Interessant wäre bei dem Pio z.B. ob dieser durch spezielle Verfahren die Begungsunschärfe noch besser in den Griff bekommt.

[Beitrag von d-fens am 27. Jul 2008, 20:30 bearbeitet]

0300_Infanterie
Inventar

#958 erstellt: 27. Jul 2008, 20:29

... der BD30 wird hier noch ne Weile bleiben - und dann ins Schlafzimmer ziehen!
Hab noch Zeit auf was ordentliches (in silber) zu warten, dass sein Geld dann auch wirklich wert ist!

d-fens
Inventar

#959 erstellt: 27. Jul 2008, 20:32

Das mit dem Geld wert ist so ne Sache.
Der Denon bieten ja schon was in Sachen Optik, Haptik und Verarbeitung.
Dafür muss man dann halt 500 Euro mehr zum 50'er Pana zahlen.
Diese ganze interaktiven Features lasse ich mal ausser acht, weil's mich nicht interessiert.
Für solche Leute ist der Denon eh nichts.

0300_Infanterie
Inventar

#960 erstellt: 27. Jul 2008, 20:35

... mir würde auch Profil 1.0 reichen! Auf ne analoge Audiosektion könnte ich auch verzichten.
Aber LPCM-Ausgabe hätte ich schon gerne gehabt, da ich halt nicht auch noch nen neuen AVR kaufen will/kann!
Wie ich schon sagte: Eine Generation werde ich warten und dann was in der Region der jetzigen 19x0er oder 29x0er kaufen. Denke das bewegt sich dann im Rahmen 500-800 Euronen und hat das was ich brauch/will.
Aber trotzdem danke für die Info/Review zum 2500er

d-fens
Inventar

#961 erstellt: 27. Jul 2008, 20:42

Gern geschehen.
Als nächster ist der Pioneer LX71 dran.Hoffentlich schon im nächsten Monat.
Ich bin wirklich auf sein Feature gespannt zur Minimierung der Bewegungsunschärfe.

0300_Infanterie
Inventar

#962 erstellt: 27. Jul 2008, 20:44

... wenn die die alte Video-Technik für DVD wiederbeleben wie angekündigt könnte das ein toller all-in-one Videoplayer werden.

friedl1958
Stammgast

#963 erstellt: 28. Jul 2008, 12:39

Wetzwulf schrieb:

Ich kann den Hype um den DVD-3930 sowieso
nicht nachvollziehen. Er war zu seinem Erscheinen 2006 ein exzellenter
Player, dessen edle Technik und Programmierung Allerdings nicht mehr
neuestem Stand entspricht.

Oh da kennt sich jemand ganz besonders gut aus.

Frankenländer
Stammgast

#964 erstellt: 28. Jul 2008, 12:48

Das was ich die letzten Tage hier gelesen habe, bringt mich zur Entscheidung den Denon nicht zu kaufen.
Ich warte jetzt auch erstmal den Sommer ab und schau mir ab Herbst die neuen Player der Konkurrenz an.

Pioneer!
Bitte nicht enttäuschen!

berti56
Inventar

#965 erstellt: 28. Jul 2008, 13:03

Ich verfolge die Diskussion auch und werde warten was Test und User zum kommenden Denon DVD-3800BDCI sagen.
Der soll sich ja in punkto Hardware unterscheiden.

snowman4
Hat sich gelöscht

#966 erstellt: 28. Jul 2008, 15:16

friedl1958 schrieb:

Wetzwulf schrieb:

Ich kann den Hype um den DVD-3930 sowieso
nicht nachvollziehen. Er war zu seinem Erscheinen 2006 ein exzellenter
Player, dessen edle Technik und Programmierung Allerdings nicht mehr
neuestem Stand entspricht.

Oh da kennt sich jemand ganz besonders gut aus.

Ja scheint der Fall zu sein.

snowman4
Hat sich gelöscht

#967 erstellt: 28. Jul 2008, 15:17

berti56 schrieb:

Ich verfolge die Diskussion auch und werde warten was Test und User zum kommenden Denon DVD-3800BDCI sagen.
Der soll sich ja in punkto Hardware unterscheiden.

Wenn man einen sehr guten Receiver hat, völlig unnötig.

berti56
Inventar

#968 erstellt: 28. Jul 2008, 15:20

Sehe ich anders.
Ich will per hdmi direkt in den Fernseher und nur den Ton zum Receiver schicken.
Das geht mit dem 2500 nicht.

0300_Infanterie
Inventar

#969 erstellt: 28. Jul 2008, 15:38

berti56 schrieb:

Sehe ich anders.
Ich will per hdmi direkt in den Fernseher und nur den Ton zum Receiver schicken.
Das geht mit dem 2500 nicht.

... doch, mit dem HDMI-Splitter (ca. 50€)! Oder nem kompletten Player

glammy
Stammgast

#970 erstellt: 28. Jul 2008, 16:49

Ich würde den Transport ja trotz aller Macken nehmen, wegen des Designs, aber nicht zu dem jetzigen Preis!

BTW:
Von wegen 3 Kammern, 3 Sektionen: Wo sind da bitte die drei Kammern?

d-fens
Inventar

#971 erstellt: 28. Jul 2008, 16:54

Der Denon macht eben Sinn für Leute die einen Receiver der aktuellen Denon Serie haben.
Und ausser der Pioneers ist dieses Jahr auch nichts anderes hochwertiges mehr in Sicht.
Die Sony's wirken auf mich auch nicht so dolle.

0300_Infanterie
Inventar

#972 erstellt: 28. Jul 2008, 17:33

... bei Sony erwarten viele ja noch nen ES - mal sehen

d-fens
Inventar

#973 erstellt: 28. Jul 2008, 17:35

Gibts von der Kiste schon Bilder?!

0300_Infanterie
Inventar

#974 erstellt: 28. Jul 2008, 17:37

... nicht wirklich! Wirst immer auf den US Esprit verlinkt

mralbundy
Stammgast

#975 erstellt: 29. Jul 2008, 05:24

Hab mich mit meinen 2500ern nun auch ein wenig intensiver auseinandergesetzt und habe dabei folgende Feststellung gemacht:

- Blay-Ray Wiedergabe in Bild und Ton minimal besser, als bei Samsung 1400 und Pana BD50. Bewegungsstabilität ist leicht besser, andererseits könnte der Denon durchaus noch etwas schärfer zeichnen. Beim Digitalton klingt er recht ausgewogen und baut untenrum etwas mehr Druck auf. Sind aber nur marginale Unterschiede, die man am besten mit einer absoluten High-End Anlage hört/sieht.

- DVD Wiedergabe hat mich nicht überzeugt. Bin froh, dass ich die 3930er noch in meinen Anlagen habe, so ein vermatschtes Bild habe ich in dieser Klasse noch nicht gesehen. Da ist ja sogar der XE-1 besser !! (obwohl ich den auch nicht so prickelnd finde)

- Laufwerksgeräusche, Lüftung und Verarbeitung sind soweit tadellos bzw. markieren neue Bestwerte. Mich nervt allerdings das blöde Detail, dass der 2500 teilweise die gleichen Infratot Codes wie der 3930 hat. Wenn ich zB. beim 3930 auf Play drücke , schaltet sich der darüber thronende 2500 auf einmal ein. Die Fernbedienung und Usability finde ich beim 2500er auch nicht sonderlich gut gelöst, besonders die Audioformatumschaltung ist viel zu träge.

- was ich persönlich auch total daneben finde, ist der integrierte Scaler ?!!! Blu-Ray liegen ja sowieso schon im HD-Format vor, da muss man lediglich runterscalen, falls jemand noch ein HD-Ready Bildschirm hat. Aber warum zum Kuckuck hat man für DVDs Einen integriert ? Jemand wie ich, der in seinen Anlagen AVP Vorstufen (mit Realta Chipsatz) einsetzt, kann diese Sektion ja eigentlich bei DVDs immer erst dann nutzen, wenn man beim 2500er bei jeder DVD den Scaler deaktiviert ?! Das ist doch Käse ! Denon bewirbt seinen neuen Player speziell zur Ergänzung mit ihren AV-Receivern (bzw. Vollverstärken und VOrstufen), da sollte dann auch auch eine Möglichkeit vorhanden sein, die Signale einfach nur nativ zum AVR zu schmeißen, damit dieser das Bild verarbeiten kann ! Diese Funktion würde ja eigentlich auch viel besser zum Gerätekonzept eines reinen Laufwerks passen...

CIAO