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Oppo BDP-93 mit 3D

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casper1981
Stammgast
#3155 erstellt: 28. Nov 2011, 02:42
Hmm ich glaub ich krieg nicht mal nenn Overscan hin, welchen BD Player hast du denn?
outofsightdd
Inventar
#3156 erstellt: 28. Nov 2011, 11:31
Test, Teil 3:

HD-Tonformate und PCM-Ausgabe

Schon in der Theorie bin ich immer ein Verfechter dessen gewesen, dass es keine Rolle spielt, wo der Surroundton dekodiert wird und dank HDMI die Tonspuren eigentlich immer als MPCM zum AVR gehen können. Denn was bei DVD-Audio hochwertigen Klang ermöglicht, kann bei Video aller Art nicht falsch sein.

Nun gut, immer wieder wurde entgegnet, die Bitstream-Ausgabe würde bei dieser und jener Gerätekombination deutlich besser klingen. Wichtig ist natürlich, dass der dekodierende Player auch immer den HD-Stream entpackt und nicht formatabhängig nur den Core verarbeitet. Mit dem Oppo stellt sich diese Frage nicht, er dekodiert immer HD-Ton (selbst bei Hinzumischen eines sekundären Audiostreams) und gibt diesen als MPCM an meinen AVR mit HDMI 1.2a.

Bei mir ist nun nicht möglich, z.B. DTS-HD-Bitstream zum AVR klanglich zu bewerten, trotzdem ist mir was interessantes aufgefallen. Während mit meinen DVD-Playern der Ton als Bitstream DD/DTS immer über Digitalkabel/HDMI lief und sich da an meinem AVR in etwa der übliche Kinoabend bei "Volume -32dB" abspielte, ist es jetzt beim Oppo und der MPCM-Ausgabe so, dass ich den AVR auf "Volume -24dB" aufgerissen habe und dann auf meine gewohnte Dialogverständlichkeit komme.

Ob diese Unterschiede nun vom Playersignalpegel oder der Verarbeitung im AVR kommen, will ich gar nicht weiter ergründen. Fakt ist, dass mit diesen Unterschieden ein Vergleich Bitstream vs. MPCM durch "schnelles Umschalten" quasi unmöglich ist, da diese Pegeldifferenzen ohne Messequipment niemals sauber ausgeglichen werden könnten (und daher viel zu lange dauern).

Von geringerer Dynamik bei PCM-Ausgabe kann auch keine Rede sein, wie mir beim deutschen (!!!) Dolby-True-HD-Ton des Films "Easy Virtue" am Wochenende aufgefallen ist. Waren vorher die Dialoge gut zu verstehen, so schien der Start der Fuchsjagd im Film dank 100 Jagdhunden und 50 Pferden mein Wohnzimmer platt zu walzen. Sehr eindrucksvoll. Klanglich ein exzellenter Film aus dem Nicht-Action-Bereich, auch das gibt es mit viel so gut klingender Musik, dass sich manche SACD davon ein Scheibe abschneiden könnte.

Zoom-Funktion

Verwundert war ich, als auf Drücken der Taste "Zoom" nur das Sperrsymbol erschien. Ein Bug? Fehler in der Anleitung? Ruhig Brauner, die Lösung liegt so nah: In Videoausgabe "Source Direct" kann nicht gezoomt werden, denn da wird der QDEO umgangen. Schaltet man auf 1080p, geht das natürlich und auch 4:3-DVDs mit 16:9-Bildinhalt (und schwarzen Balken als Bildbestandteil) lassen sich nun ordentlich im Vollbild anzeigen.

Bei "Source Direct" muss man das Aufzoomen dem TV überlassen. Wiederum bestätigen sich meine ersten Eindrücke, dass Sony X-Reality und Oppo QDEO auf ähnlich gutem Niveau arbeiten, auf meinem 46 Zoll fällt es mir immer noch schwer, Unterschiede zu sehen. Nur bei oben genannten Film war das Bonusmaterial (Outtakes) in 480i60 auf der BD und da bekam mein TV den Auflösungswechsel nur halb mit, zwar war es bildschirmfüllend, sah aber streifig beschissen aus, den Oppo auf 1080p geschaltet und alles war gut. Da werde ich noch etwas Ursachenforschung betreiben, woran das lag.

Test, Teil 2
Test, Teil 1
Rico_Seifert
Inventar
#3157 erstellt: 28. Nov 2011, 12:15
Hallo,
ich lese jetzt hier schon ca.3-4 Wochen mit und kann mich nicht entscheiden den Oppo zu kaufen.

zur Zeit nutze ich einen Panasonic BD310 Und BST 800
seit dem Update auf soft 1.70 bin ich mit dem 310er eigentlich Haushoch zufrieden.(der Player hat das besser Bild als der Recorder,bei gleichem Chipsatz gewollt???)
Mein Player rauscht nur kurz beim einlesen der Disc danach ist er sehr leise.

Am Oppo reizt mich die abspielbarkeit von BD-iso und BDMV
habe deshalb noch ein paar fragen.

1)Kann der Ordner mit inneliegenden BDMV und Certificate Ordner durch Play oder OK sofort gestartet werden oder muss erst umständlich zur m2ts Datei navigiert werden???

2)Ich schaue BDs am LCD OHNE Zwischenbild-Berechnung.
Ich brauche einen Player der das Bild auch bei Kameraschwenks ruhig hält.
Wie schätzt ihr die Bewegungsschärfe des Oppos ein???
Ich möchte mich auf keinem Fall im Vergleich zum Pana 310 verschlechtern.
Ich hatte mal kurzzeitig einen Philips 9600 zu Hause,der ebenfalls einen Qdeo benutzt.Der lag nur minimal über dem Panasonic 310.
Aus den Testberichten und Vergleichen von Area werde ich nicht schlau.Dort wird dem Oppo keine perfekte 24p Stabilität bescheinigt(im Vergleich zu teueren Playern).
Ich überlege schon 3 Wochen mir den Oppo zu bestellen.
Möchte ihn allerdings nicht wider einpacken müssen nur weil er einen Tick schlechter als der Panasonic310 ist.(und meinem Geld wochenlang nachlaufen).
Was meint IHR.

Schöne Grüsse Rico
outofsightdd
Inventar
#3158 erstellt: 28. Nov 2011, 13:42

Rico_Seifert schrieb:
...Dort wird dem Oppo keine perfekte 24p Stabilität bescheinigt(im Vergleich zu teueren Playern).

Ganz ehrlich? Ich weiß nicht, was das sein soll. Wie äußert sich stabil und instabil? Der Oppo ist auf 24p-Ausgabe fixierbar und gibt dann exakt das aus. Im Vergleich zu einem anderen BDP, der das ebenfalls macht, dürfte kein Unterschied sichtbar sein.

Mit deinen Anforderungen wirkt der Oppo trotzdem überdimensioniert, da du mit dem Pana im Prinzip zufrieden bist. Für ein wenig Mediaplayer-Zusatzfunktionen 650 €? Na ja.
Rasti1964
Stammgast
#3159 erstellt: 28. Nov 2011, 14:04

Rico_Seifert schrieb:


Am Oppo reizt mich die abspielbarkeit von BD-iso und BDMV
habe deshalb noch ein paar fragen.

1)Kann der Ordner mit inneliegenden BDMV und Certificate Ordner durch Play oder OK sofort gestartet werden oder muss erst umständlich zur m2ts Datei navigiert werden???


Was meint IHR.

Schöne Grüsse Rico


Wenn Du den BDMV Ordner startest, geht´s los. Also zuvor nur den Titel starten, dann nur noch den BDMV Ordner.....
carsten456
Stammgast
#3160 erstellt: 28. Nov 2011, 18:08
Mal eine andere Frage: Oppo : Bildeinstellung: TV Größe (in Zoll).

Was habt ihr da gewählt? Normalerweise ja die TV Größe, aber hat die diese Einstellung einen großen Einfluß auf das 3d Bild, sprich sollte man über/untersteuern???
Oder nur unnützes Feature?
tidiroi
Ist häufiger hier
#3161 erstellt: 28. Nov 2011, 18:54

outofsightdd schrieb:
...trotzdem ist mir was interessantes aufgefallen. Während mit meinen DVD-Playern der Ton als Bitstream DD/DTS immer über Digitalkabel/HDMI lief und sich da an meinem AVR in etwa der übliche Kinoabend bei "Volume -32dB" abspielte, ist es jetzt beim Oppo und der MPCM-Ausgabe so, dass ich den AVR auf "Volume -24dB" aufgerissen habe und dann auf meine gewohnte Dialogverständlichkeit komme.

Also dieser Lautstärkeunterschied ist mir auch schon aufgefallen: Meine frühere Kombi: günstiger DVD Player per digital koax an den AVR angeschlossen und Ausgabe von DD/DTS 5.1. Jetzt Oppo per analog Multicinch angeschlossen und ich muss den AVR doch deutlich mehr aufdrehen um auf den gleichen Pegel zu kommen. Gestern gerade wieder beobachtet bei Harry Potter Teil 1 auf Blu Ray, da musste ich dann HDMI Auto aktivieren um am Fernseher die Lautstärke ebenfalls etwas mit hochzudrehen.
Parasit
Stammgast
#3162 erstellt: 28. Nov 2011, 19:32
Brauche mal eure Hilfe....habe den Oppo jetzt seit einer Woche bei mir stehen. Ich schleife sowohl Bild als auch Ton über HDMI1 durch meinen Yamaha RX-V1065 und von da aus in den Sony KDL52-Z5500. Beim Start habe ich immer wieder Handshakeprobleme (Bild wird kurz Grün) Das Problem tritt beim Zugriff aufs Playermenue und beim Start von Blu Ray Disks bzw. zwischen den oft vorhandenen Trailern auf. Die Filme selbst bleiben verschont...
Deep Colour habe ich bereits deaktiviert und HDMI Kabel habe ich auch schon getauscht!!!

Hat jemand nen Tip was ich noch probieren könnte???
Star_Soldier
Inventar
#3163 erstellt: 28. Nov 2011, 20:03
Beschwere dich bei den Machern von HDMI.
Ich habe ähnliche Probleme bei machen Serien BD (Galactica neu) Meistens am Anfang und wenn ich Trailer überspringe, nicht bei allen BD wohlgemerkt.
Manchmal kommt der Handshake auch generell nicht zustande. Da hilft nur ein Neustart des Oppo.
Parasit
Stammgast
#3164 erstellt: 28. Nov 2011, 20:18
War nur erstaunt weil ich diese Probleme bei meinem alten Player nicht hatte!

Habe gelesen das die Aktivierung von HDMI CEC im Receiver als auch im Player helfen soll! Bei mir leider nicht


[Beitrag von Parasit am 28. Nov 2011, 20:20 bearbeitet]
MacFosgate
Stammgast
#3165 erstellt: 28. Nov 2011, 20:52

outofsightdd schrieb:
Test, Teil 3:

HD-Tonformate und PCM-Ausgabe


Nun gut, immer wieder wurde entgegnet, die Bitstream-Ausgabe würde bei dieser und jener Gerätekombination deutlich besser klingen. Wichtig ist natürlich, dass der dekodierende Player auch immer den HD-Stream entpackt und nicht formatabhängig nur den Core verarbeitet. Mit dem Oppo stellt sich diese Frage nicht, er dekodiert immer HD-Ton (selbst bei Hinzumischen eines sekundären Audiostreams) und gibt diesen als MPCM an meinen AVR mit HDMI 1.2a.


Test, Teil 2
Test, Teil 1



Hallo outofsightdd,

mal ne Frage, Du hast geschrieben er dekodiert immer HD-Ton.
Meinst Du, du hast das so eingestellt, oder es geht bei Dir nicht anders?

Ich habe meinen Oppo erst 2x im Einsatz, aber ich habe mir Hulk mit DTS-HD angeschaut.
Der Ton wurde per Bitstream an meinen Onkyo 608 weitergegeben.

Viele Grüße
Robert
audiohobbit
Inventar
#3166 erstellt: 29. Nov 2011, 10:38

Parasit schrieb:
Brauche mal eure Hilfe....habe den Oppo jetzt seit einer Woche bei mir stehen. Ich schleife sowohl Bild als auch Ton über HDMI1 durch meinen Yamaha RX-V1065 und von da aus in den Sony KDL52-Z5500. Beim Start habe ich immer wieder Handshakeprobleme (Bild wird kurz Grün) Das Problem tritt beim Zugriff aufs Playermenue und beim Start von Blu Ray Disks bzw. zwischen den oft vorhandenen Trailern auf. Die Filme selbst bleiben verschont...
Deep Colour habe ich bereits deaktiviert und HDMI Kabel habe ich auch schon getauscht!!!

Hat jemand nen Tip was ich noch probieren könnte???

probier mal nen anderen HDMI-Eingang am Yamaha. Ich weiß jetzt nicht wies beim 1065 ist, aber bei den neueren (2067/3067) ist es so dass HDMI 3 und 4 direkt am HDMI-Chip hängen und die anderen über Switche und das verursacht auch manchmal Probleme.



@Oppo: Blöde Frage, wenn ich jetzt z.b. bei Klohs bestelle, hat der Oppo eigentlich eine Garantie (ab Werk?)
Bei einem doch recht teuren Gerät wäre es ärgerlich hätte man nur 2 Jahre Gewährleistung, die faktisch für den Endkunden ja nur 6 Monate sind (wg. Beweislastumkehr).
Domer
Stammgast
#3167 erstellt: 29. Nov 2011, 10:42
Mahlzeit!

Ich habe mich erstmal quer durch die Seiten gelesen und danke für all diese Infos.

Ich möchte meinen 83er gegen einen 93er Tauschen und suche jetzt, wie wohl viele, einen guten Preis für den 93er. Sind weniger als 730€ realistisch für ein EU Gerät mit CF?

Was kostet das CF Modul alleine? Ich finde da nur dubiose Angebote auf epay.

Danke


Dom
outofsightdd
Inventar
#3168 erstellt: 29. Nov 2011, 10:57

MacFosgate schrieb:
...mal ne Frage, Du hast geschrieben er dekodiert immer HD-Ton.
Meinst Du, du hast das so eingestellt, oder es geht bei Dir nicht anders?...

Bei HDMI-Audio auf "PCM"!

Das was ich meinte, war die Marotte einiger Player bei Hinzumischen eines sekundären Audiostreams nur noch den Core der HD-Tonspur zu verwenden.

Wenn du Bitstream-Ausgabe und HD-Ton verwendest, kannst du sekundäre Audiostreams nicht nutzen.
LJSilver
Inventar
#3169 erstellt: 29. Nov 2011, 11:53

Domer schrieb:

Was kostet das CF Modul alleine? Ich finde da nur dubiose Angebote auf epay.

Danke
Dom


Die Pro-Version 150 Dollar, die einfache 90 Dollar.

Am günstigsten ist es wohl momentan bei Oppo direkt den Player zu kaufen und das Modkit selber einzubauen.
Miles
Inventar
#3170 erstellt: 29. Nov 2011, 13:47
Es gibt Code Free Module auch in Euro, von einem EU-Anbieter (also garantiert ohne Zollgebühren).

http://www.bluraychip.dk/category.php?id_category=5

Das Standardmodul für 64€ (inklusive Versand) ist schnell eingebaut und funktioniert problemlos.
Domer
Stammgast
#3171 erstellt: 29. Nov 2011, 15:10
Klasse!

Danke
Star_Soldier
Inventar
#3172 erstellt: 29. Nov 2011, 19:44

Miles schrieb:
Es gibt Code Free Module auch in Euro, von einem EU-Anbieter (also garantiert ohne Zollgebühren).

http://www.bluraychip.dk/category.php?id_category=5

Das Standardmodul für 64€ (inklusive Versand) ist schnell eingebaut und funktioniert problemlos.



Muss es nicht sogar zwingend ein EU Modul bei einem EU Player sein ?
Die Software der US und EU Player kann ja auch nicht untereinander upgedatet werden.
StillPad
Inventar
#3173 erstellt: 29. Nov 2011, 21:34
Sagt mal Leute,

Weihnachten steht ja vor der Tür, Blackfriday usw.

Meint ihr es gibt eine fette Rabattaktion auf der EU Seite von Oppo für das 93 Modell?

Der 93 lockt mich noch immer, nur der Preis halt nicht
M782
Inventar
#3174 erstellt: 29. Nov 2011, 22:37
Wenn du an den Weihnachtsmann glaubst dann bestimmt

Ne mal im Ernst...warum sollten die das tun? Die Dinger verkaufen sich ja auch so ohne Ende.

Ich wollte auch den Oppo93 aber bei über 200€ Differenz zum Pioneer werde ich wohl beim Pioneer zugreifen müssen denn für mich entscheidet nur rein die Bildqualität und Ton, sowohl bei DVD als auch BD
StillPad
Inventar
#3175 erstellt: 30. Nov 2011, 00:08
Weil die letzten Jahre zu Weihnachten so extrem reduziert wird, das der Preis das ganze Jahr dahin nicht mehr kommt.

Und gerade in Black Friday der gerade in den USA war gibs dicke Rabatte.

Warum sollte es auch nicht hier für Europa sowas geben zu Weihnachten.

Andere Hersteller geben ja auch Rabatte bei ihren TV Geräte.
M782
Inventar
#3176 erstellt: 30. Nov 2011, 00:10
Ja das gilt für viele Artikel aber nicht so Sonderlinge wie den Oppo den es nur bei ein paar Händlern gibt und das auch noch zum fest ausgemachten Preis
LJSilver
Inventar
#3177 erstellt: 30. Nov 2011, 00:11

M782 schrieb:

Ich wollte auch den Oppo93 aber bei über 200€ Differenz zum Pioneer werde ich wohl beim Pioneer zugreifen müssen denn für mich entscheidet nur rein die Bildqualität und Ton, sowohl bei DVD als auch BD :(


Die Bildqualität ist bei Oppo aber um einiges besser. Habe beide Player parallel getestet vor 2 Wochen. Beim Pio fehlen beim Video-EQ auch einige Einstellungen wie die Schärfestufen +1 und +2, das von Oppo entwickelte Detail Enhancement. Die Stufen beim Pio sind nur das, was beim Oppo ab Stufe 3 kommt. Ich wollte den Oppo gegen den Pio tauschen wegen der Optik, aber der ist beim besten Willen sein Geld nicht wert. Und ich tausche nicht gegen schlechtere Technik aus.

Und der Pio hat innendrin die Technik von einem 80 Euro-Toshibaplayer, nur mit einem anderen Videoboard. Ob man dafür 500 Euro ausgeben will...


[Beitrag von LJSilver am 30. Nov 2011, 00:15 bearbeitet]
M782
Inventar
#3178 erstellt: 30. Nov 2011, 00:18
Hmmm Astrolog schrieb doch dass der Pio besser ist?!

Wie es innen aussieht wäre mir egal, für meine Anforderungen muss er nur leise laufen und sowohl BD als auch DVD in super Qualität abspielen


[Beitrag von M782 am 30. Nov 2011, 00:20 bearbeitet]
freedom321
Inventar
#3179 erstellt: 30. Nov 2011, 00:31
Sind eigentlich die Oppos-Codefree hier in Deutschland die Pro-versionen?
LJSilver
Inventar
#3180 erstellt: 30. Nov 2011, 01:24

M782 schrieb:
Hmmm Astrolog schrieb doch dass der Pio besser ist?!

Wie es innen aussieht wäre mir egal, für meine Anforderungen muss er nur leise laufen und sowohl BD als auch DVD in super Qualität abspielen :prost


Hab ich gelesen. Kommt aber drauf an, worauf er wert legt, was er eingestellt hat. Er schreibt ja nirgends, wie er seine Filme schaut. Glattgebügelt, körnig, poppig-bunt. Steht nirgends.

Ich teste DVDs und BDs nebenberuflich (weit über 1000 Tests bisher) und lege wert auf eine möglichst originalgetreue Wiedergabe. Das messe ich an Hand von Referenz-Bildern, die am PC direkt von BD gerippt wurden. Mein TV ist auf 6500 Kelvin Farbtemperatur kalibriert, um eine möglichst natürliche Farbwiedergabe zu erreichen. TV und Player sind so eingestellt, um möglichst an die Referenzbilder am PC ranzukommen. Das heißt bei mir zum Beispiel sämtliche Filter an Player und TV aus.

Da der Mediathek-Chipsatz (das ist der Dekoder im Oppo und Pio) einen zu starken Inloop-Deblocker besitzt, zeichnet er das Bild leider zu weich. Filmkorn wird nicht exakt wiedergegeben. Das ist mir bereits bei meinem Denon 1611 aufgefallen, der hat den gleichen Mediatek-Chipsatz, aber keinen Qdeo dahinter. Mit den Einstellungen Schärfe +1/+2 kann man zumindest ansatzweise das wiederholen, was der Mediathek-Chipsatz verschluckt. Problem: Schärfe +1/+2 ist das von Oppo entwickelte Detail Enhancement, das gibt es beim Pio erst gar nicht.

In den Grundeinstellungen gibt es zwischen beiden Playern keinen signifikanten Unterschied. Optimiert man jedoch die Einstellungen, sieht der Pio gegen den Oppo einfach alt aus. Das ist einfach der Unterschied, ob jemand nur eine Standard-Firmware des Chipsatz-Herstellers nimmt und sein Corporate Design (Logos etc.) drüberklatscht (Pio) oder
die Firmware funktionell noch selber weiterentwickelt (Oppo).
freedom321
Inventar
#3181 erstellt: 30. Nov 2011, 01:53
@LJSilver

Wie schätzt du den Oppo93 im Gegensatz zum Bdt300 ein in der Darstellung von Filmkorn? Bin nämlich Filmkornliebhaber und möchte ungern darauf verzichten. Ich dachte der Oppo hat den Qdeo-Chipsatz?
Welche Player gibt es denn noch, die das Filmkorn besser darstellen?
drSeehas
Inventar
#3182 erstellt: 30. Nov 2011, 07:28

astrolog schrieb:
... Aber HDCD geht z.B. nur über die Analogausgänge!

???
Können die neuen OPPOs (93 und 95) nicht mehr HDCD dekodiert als PCM über HDMI ausgeben, wie die Vorgänger?
audiohobbit
Inventar
#3183 erstellt: 30. Nov 2011, 10:17
Ich stelle nochmal die wichtige Frage:

Hat der Oppo eine (Werks)garantie?
(wenn man ihn in D kauft z.b. bei Heimkino Klohs)
Also ich meine eine echte Garantie, die über die Händlergewährleistung hinausgeht!
astrolog
Inventar
#3184 erstellt: 30. Nov 2011, 10:37

M782 schrieb:
Hmmm Astrolog schrieb doch dass der Pio besser ist?!

Wie es innen aussieht wäre mir egal, für meine Anforderungen muss er nur leise laufen und sowohl BD als auch DVD in super Qualität abspielen :prost

Er hat auch das bessere Bild!
Ich habe mich anfangs auch etwas täuschen lassen. Im Direktvergleich hat der Oppo allerdings nicht mehr mithalten können.
Der Pio hat das plastischere Bild gehabt. Vor allem hat er die bessere Schwarzdarstellung, was dann insgesamt ein kontrastreicheres Bild machte.
Bzgl. der Schärfeeinstellung kann ich auch nur bedingt zustimmen.
Ja, der Oppo macht einen kleinen Sprung wenn ich ihn aus der Neutralstellung auf +2 hochdrehe (danach kommt dann nix mehr), aber der Pio wirkt in der Grundeinstellung hier schon besser. Heißt, wenn beide in Neutralstellung stehen, ist der Oppo weichgezeichnet ggü. dem Pio.
Beim Pio muss man allerdings darauf achten, nicht die LCD/Plasma-Einstellungen zu nehmen. Die sind totaler Müll, sondern die Benutzerdefinierte.
Mich hat der Pio hier restlos überzeugt (trotz seiner mannigfaltigen anderen Nachteile).
Aber die Unterschiede sind natürlich marginal und alles andere als weltbewegend. Bei meinem ersten Vergleich, wo ich immer hin und her schalten musste (mit Discwechsel/zeitversatz), konnte ich mich nicht für einen der beiden entscheiden und votierte zum Oppo (der mir einfach vertrauter war). Zwei Standbilder nebeneinander, haben dann (für mich!) Klarheit geschaffen...


Hab ich gelesen. Kommt aber drauf an, worauf er wert legt, was er eingestellt hat. Er schreibt ja nirgends, wie er seine Filme schaut. Glattgebügelt, körnig, poppig-bunt. Steht nirgends.

Ich schaue die Filme so, wie sie auf der Disc drauf sind, weder glattgebügelt weich, noch poppig bunt. Grundsätzlich ohne irgendwelche Filter und die Bildparameter i.d.R. in Neutralstellung. Panel mit Burrosch kalibriert.
Ich habe natürlich auch mit verschiedenen Schärfeeinstellungen verglichen. Beim Oppo hat mir am besten +2 gefallen.

Können die neuen OPPOs (93 und 95) nicht mehr HDCD dekodiert als PCM über HDMI ausgeben, wie die Vorgänger?

Nein, nur analog!
Aber einmal ganz ehrlich, hörst Du da einen Unterschied zw. CD und HDCD?
Ich habe noch ein paar HDCD (alle Oldfields und ein paar von MFSL), aber einen Klanggewinn kann ich nicht wirklich feststellen.

freedom321 schrieb:
Bin nämlich Filmkornliebhaber und möchte ungern darauf verzichten. Welche Player gibt es denn noch, die das Filmkorn besser darstellen?

Lass Dich nicht kirre machen. Filmkorn stellen alle BR-P. dar. Es sei denn Du "filterst" ihn weg. Die Möglichkeit besteht natürlich.
Nochmals, die Unterschiede bei BR sind marginal. Ich habe so gut wie alle Marken schon durchprobiert. Habe derzeit Oppo, Pio, Samsung, Philips und Sony im Haushalt. Einen wirklichen Ausreißer in der Bildquali gibt es bei keinem!
Rednaxela
Inventar
#3185 erstellt: 30. Nov 2011, 10:38
Hallo Oppo-Gemeinde,

seit einiger Zeit folge ich schon diesem Thread, da ich auf der Suche nach einem Universal-Player für mein im Aufbau befendliches Heimkinozimmer suche. Da ich neben der Möglichkeit SACDs und DVD-As abzuspielen auch nach einem wertigen und noch bezahlbaren Player ausschau hielt, landete ich irgendwann beim Oppo.

Soweit zur Vorgeschichte.

Nun kommt so langsam die Phase der Entscheidung, da ich zu Weihnachten gerne meine Surround-Musik-Schätze auch im HK genießen möchte. Jetzt kommt so langsam der Punkt, wo ich euer Wissen bzw. euere Erfahrung benötige:


  1. Als erstes möchte ich abklopfen, auf welche Features ich bei einem gebrauchten BDP-83 aus der Bucht gegenüber dem BDP-93 verzichten müsste.
  2. Die deutschen Lieferanten sind mir via Oppo UK-Homepage bekannt. Aber, gibt es in sachen Garantie einen unterschied ob ich bei einem der aufgeführten Lieferanten oder über Amazon (Lieferant wäre Lipando PC) bestelle?


Danke euch

Alexander

EDIT: Gerade gesehen, zwei Posts darüber, hat wurde die Frage nach Garantie/Gewährleistung auch schon aufgeworfen ...


[Beitrag von Rednaxela am 30. Nov 2011, 10:39 bearbeitet]
StillPad
Inventar
#3186 erstellt: 30. Nov 2011, 10:55

astrolog schrieb:

M782 schrieb:
Hmmm Astrolog schrieb doch dass der Pio besser ist?!

Wie es innen aussieht wäre mir egal, für meine Anforderungen muss er nur leise laufen und sowohl BD als auch DVD in super Qualität abspielen :prost

Er hat auch das bessere Bild!
Ich habe mich anfangs auch etwas täuschen lassen. Im Direktvergleich hat der Oppo allerdings nicht mehr mithalten können.
Der Pio hat das plastischere Bild gehabt. Vor allem hat er die bessere Schwarzdarstellung, was dann insgesamt ein kontrastreicheres Bild machte.
Bzgl. der Schärfeeinstellung kann ich auch nur bedingt zustimmen.
Ja, der Oppo macht einen kleinen Sprung wenn ich ihn aus der Neutralstellung auf +2 hochdrehe (danach kommt dann nix mehr), aber der Pio wirkt in der Grundeinstellung hier schon besser. Heißt, wenn beide in Neutralstellung stehen, ist der Oppo weichgezeichnet ggü. dem Pio.
Beim Pio muss man allerdings darauf achten, nicht die LCD/Plasma-Einstellungen zu nehmen. Die sind totaler Müll, sondern die Benutzerdefinierte.
Mich hat der Pio hier restlos überzeugt (trotz seiner mannigfaltigen anderen Nachteile).
Aber die Unterschiede sind natürlich marginal und alles andere als weltbewegend. Bei meinem ersten Vergleich, wo ich immer hin und her schalten musste (mit Discwechsel/zeitversatz), konnte ich mich nicht für einen der beiden entscheiden und votierte zum Oppo (der mir einfach vertrauter war). Zwei Standbilder nebeneinander, haben dann (für mich!) Klarheit geschaffen...


Das gleiche habe ich auch bei anderen Geräten bemerkt

Damals PS3 gegen Dune HD B1

Hier im Forum wollte man mir weiß machen das der Dune ein besseres Bild bringt als die PS3.

Dies war aber bei mein TV nicht so.

Ich glaube auch das hier sehr viel das Zusammenspiel der benutzen Geräte mit zusammenspielt.

Frei einstellbare Player haben natürlich den Vorteil das man alles nach regulieren kann.
Wenn man das aber nicht braucht dann ist natürlich ein günstiger Player vollkommen ausreichend.
Skaarah
Inventar
#3187 erstellt: 30. Nov 2011, 11:05

audiohobbit schrieb:
Ich stelle nochmal die wichtige Frage:

Hat der Oppo eine (Werks)garantie?
(wenn man ihn in D kauft z.b. bei Heimkino Klohs)
Also ich meine eine echte Garantie, die über die Händlergewährleistung hinausgeht!


http://www.oppo-bluray.co.uk/customer-services/warrenty/

Ich hab meinen direkt von denen und mich dort auch registriert.

Wenn dein eventueller Händler aber bei denen als autorisierter Händler gelistet ist, dann sollte die Garantie auch dort greifen.

Der Klohs, oder Lipando z.b. sind dort gelistet.

Prinzipiell hat er eine, aber ich würde bei dem gewünschten Händler nochmal nachfragen, wie ein evtl. Garantiefall abgewickelt wird.
Sprich ob du dich da selber drum kümmern musst, oder ob die das machen.


[Beitrag von Skaarah am 30. Nov 2011, 11:08 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#3188 erstellt: 30. Nov 2011, 11:25
Danke. Klar frag ich auch beim Händler nach wenn ich einen kaufe.
Mir war das nur wichtig weil mein Pana BD35 auf einmal keine BDs mehr liest, alles andere geht aber, dementsprechend ist der blaue Laser entweder hin oder verschmutzt (ist aber ein Nichtraucherhaushalt, und ich hab das Laufwerk schon geöffnet und sieht nicht verschmutzt aus).
Bei dem Pana ist das nicht so schlimm, der war nicht so teuer, aber ich möchte nicht ein 600€-Produkt wg. sowas dann wegwerfen z.b.

Achja, falls sich hier jemand mit BD-Laufwerksreinigung/reparatur auskennt (kann ich erkennen ob die Diode überhaupt noch geht?) wäre ich sehr verbunden wenn ich ihn kontaktieren könnte.
outofsightdd
Inventar
#3189 erstellt: 30. Nov 2011, 11:26

Rednaxela schrieb:
  1. Als erstes möchte ich abklopfen, auf welche Features ich bei einem gebrauchten BDP-83 aus der Bucht gegenüber dem BDP-93 verzichten müsste.
  2. Die deutschen Lieferanten sind mir via Oppo UK-Homepage bekannt. Aber, gibt es in sachen Garantie einen unterschied ob ich bei einem der aufgeführten Lieferanten oder über Amazon (Lieferant wäre Lipando PC) bestelle?

  1. Beim BDP-83 verzichtest du gebraucht auf QDEO, 2x HDMI, Passivkühlung, 3D, Garantie
  2. Wenn Lipando, dann aber lieber direkt, wozu den Amazon-Aufpreis zahlen?
Rednaxela
Inventar
#3190 erstellt: 30. Nov 2011, 11:41
Hi outofsightdd,


outofsightdd schrieb:

  1. Beim BDP-83 verzichtest du gebraucht auf QDEO, 2x HDMI, Passivkühlung, 3D, Garantie


Garantie war klar , aber keine Passivkühlung ist eigentlich schon das ko argument für die Budget Lösung. Dies war auch der Hauptgrund warum Yamaha (A1010) und die kleinen Denons (1611, 2012) nicht für mich in Frage kamen. Damit erübrigt sich auch die Frage, ob der Vorgänger von Platte/Netz Videodateien lesen kann ...


outofsightdd schrieb:

  • Wenn Lipando, dann aber lieber direkt, wozu den Amazon-Aufpreis zahlen?


  • Amazon nur wenn 2 Jahre Garantie, da Lipando in seinen AGBs auf die gesetzlich Gewährleistung hinweist was ja dann einer 2 jährigen Gewährleistung entspricht. Werde aber mal dort anrufen und versuchen das mit denen zu klären.

    Danke
    Skaarah
    Inventar
    #3191 erstellt: 30. Nov 2011, 12:02

    Rednaxela schrieb:

    Amazon nur wenn 2 Jahre Garantie, da Lipando in seinen AGBs auf die gesetzlich Gewährleistung hinweist was ja dann einer 2 jährigen Gewährleistung entspricht. Werde aber mal dort anrufen und versuchen das mit denen zu klären.

    Danke :prost


    Lipando kann eine Hersteller Garantie nicht durch eine eigene Gewährleistung ersetzen.
    Es kann aber halt wie gesagt sein, dass dich Lipando im Ernstfall direkt an Oppo UK verweist.
    Das ist das was ich "oben" meinte.
    Rico_Seifert
    Inventar
    #3192 erstellt: 30. Nov 2011, 12:02
    Schickt der Oppo eine angeschlossene 2.5" Platte nach dem ausschalten in den Standby? Oder läuft diese weiter??
    Rasti1964
    Stammgast
    #3193 erstellt: 30. Nov 2011, 14:56
    Eine angeschlossene Festplatte läuft im Standby des Oppo nicht weiter, das Lämpchen der FP erlischt, sie befindet sich nicht im Standby, sie ist aus.

    Los, Rico, tu es endlich!

    Gruß,

    Rasti
    rico2112
    Neuling
    #3194 erstellt: 30. Nov 2011, 15:26

    Rasti1964 schrieb:


    Los, Rico, tu es endlich!

    Gruß,

    Rasti


    Mr.Slingle
    Stammgast
    #3195 erstellt: 30. Nov 2011, 18:17

    Parasit schrieb:
    Brauche mal eure Hilfe....habe den Oppo jetzt seit einer Woche bei mir stehen. Ich schleife sowohl Bild als auch Ton über HDMI1 durch meinen Yamaha RX-V1065 und von da aus in den Sony KDL52-Z5500. Beim Start habe ich immer wieder Handshakeprobleme (Bild wird kurz Grün) Das Problem tritt beim Zugriff aufs Playermenue und beim Start von Blu Ray Disks bzw. zwischen den oft vorhandenen Trailern auf. Die Filme selbst bleiben verschont...
    Deep Colour habe ich bereits deaktiviert und HDMI Kabel habe ich auch schon getauscht!!!

    Hat jemand nen Tip was ich noch probieren könnte???


    Keinen Tip, aber hier die gleichen Probleme mit Sony TV 46HX925 und Yamaha RX-A810. Sporadisch habe ich bunte Streifen, nach Stop und Play geht es wieder.

    Den Tip mit dem anderen HDMI-Port habe ich noch nicht probiert.
    evw
    Inventar
    #3196 erstellt: 30. Nov 2011, 21:21

    Beim Start habe ich immer wieder Handshakeprobleme (Bild wird kurz Grün)


    Leute, ich glaube, das sind keine Handshakeprobleme. Es kommt immer wieder vor, dass Menüs oder andere Sachen nicht in 24Hz, sondern mit 60Hz auf der Disc sind, und dann muss sich der TV oder Beamer eben neu synchronisieren. Achtet mal auf die entsprechende Info-Anzeige. Fällt besonders auf bei 3D beim Wechsel von 2D-Menü auf 3D-Film...
    LJSilver
    Inventar
    #3199 erstellt: 01. Dez 2011, 15:26

    freedom321 schrieb:
    @LJSilver

    Wie schätzt du den Oppo93 im Gegensatz zum Bdt300 ein in der Darstellung von Filmkorn? Bin nämlich Filmkornliebhaber und möchte ungern darauf verzichten. Ich dachte der Oppo hat den Qdeo-Chipsatz?
    Welche Player gibt es denn noch, die das Filmkorn besser darstellen?


    Ich kenne den Pana nicht, sorry. Das natürlichste Bild, das ich kenne, lieferten meiner Meinung nach die Pios mit NEC/Renesas Chipsatz bei moderater Schärfeanhebung.

    Der Oppo hat natürlich den Qdeo, der macht aber immer nur das Postprocessing, nicht das Decoding.


    Lass Dich nicht kirre machen. Filmkorn stellen alle BR-P. dar. Es sei denn Du "filterst" ihn weg. Die Möglichkeit besteht natürlich.
    Nochmals, die Unterschiede bei BR sind marginal. Ich habe so gut wie alle Marken schon durchprobiert. Habe derzeit Oppo, Pio, Samsung, Philips und Sony im Haushalt. Einen wirklichen Ausreißer in der Bildquali gibt es bei keinem!


    Es geht nicht darum ob es dargestellt wird, sondern wie sauber und ob die Struktur vollständig ist. Bei allen Playern mit Mediathek-Chipsatz, die ich selbst hatte, ist es definitiv nicht vollständig, da (vermutlich) der Inloop-Deblocker zu aggressiv filtert.


    Er hat auch das bessere Bild!
    Ich habe mich anfangs auch etwas täuschen lassen. Im Direktvergleich hat der Oppo allerdings nicht mehr mithalten können.
    Der Pio hat das plastischere Bild gehabt. Vor allem hat er die bessere Schwarzdarstellung, was dann insgesamt ein kontrastreicheres Bild machte.
    Bzgl. der Schärfeeinstellung kann ich auch nur bedingt zustimmen.
    Ja, der Oppo macht einen kleinen Sprung wenn ich ihn aus der Neutralstellung auf +2 hochdrehe (danach kommt dann nix mehr), aber der Pio wirkt in der Grundeinstellung hier schon besser. Heißt, wenn beide in Neutralstellung stehen, ist der Oppo weichgezeichnet ggü. dem Pio.


    Sorry, aber da stimme ich nicht zu. Ich vermute aber, dass das daher kommt, dass wir verschiedene Ansprüche haben, wie ein perfektes Bild aussehen soll. Oder unsere Wiedergabegeräte machen hier einen Unterschied.

    Insbesondere bei dem Satz "Der Pio hat das plastischere Bild gehabt." werde ich misstrauisch, denn "plastischer" heißt meistens nicht natürlicher. Ein unglaublich plastisches Bild kann man als Hersteller leicht durch Verbiegen von Kontrast- und Farbwerten hinbekommen. Dazu kommt auch, dass du den Schwarzwert herausstellst. Klingt für mich als ob da von Pio nachgeholfen wurde. Ein mit natürlichen Farben aufgenommener Film sollte auf einem BD-Player auch mit natürlichen Farben (6500 Kelvin sind relativ kühl) dargestellt werden und nicht besonders plastisch/poppig.
    Master468
    Inventar
    #3200 erstellt: 01. Dez 2011, 15:59

    Ein mit natürlichen Farben aufgenommener Film sollte auf einem BD-Player auch mit natürlichen Farben (6500 Kelvin sind relativ kühl) dargestellt werden und nicht besonders plastisch/poppig

    Die Feststellung ist richtig. Für die Interessierten anbei noch ein kleiner Exkurs zum "D65 Mythos":

    http://www.hifi-foru...d=11764&postID=50#50

    Gruß

    Denis


    [Beitrag von Master468 am 01. Dez 2011, 16:16 bearbeitet]
    MacFosgate
    Stammgast
    #3201 erstellt: 04. Dez 2011, 14:22
    Hallo,

    ich habe den Oppo 93 im Betrieb.
    Mal ne Frage. Ich habe unter "Internet" nur Picasa und YouTube stehen.

    Kann ich da selber was einfügen? Ist ein bisschen wenig, oder?

    Vielen Dank & Grüße
    Robert
    DVDHarry
    Stammgast
    #3202 erstellt: 04. Dez 2011, 21:04
    Hallo habe einmal eine Frage.

    Der Oppo 93EU spielt BluRay iso und DVD iso mit ''Menü'' ab?
    Habe glaube gelesen auch 3D BluRay Iso!?
    Wichtig wäre halt ob er Sie mit Menü abspielt.
    Soweit ich weiß ist kein Mediaplayer im moment in der Lage
    dies zu tun?
    Danke und Gruß.
    KarstenS
    Inventar
    #3203 erstellt: 04. Dez 2011, 21:34

    MacFosgate schrieb:

    Kann ich da selber was einfügen? Ist ein bisschen wenig, oder?


    Jein. In den USA sind da mehr Dienste lizenziert, doch die wirklich sinnvollen Kandiaten sind in Europa ja auch gar nicht am Start. SO etwas fällt den grossen FIrmen natürlich deutlich einfacher.
    GorillaBD
    Inventar
    #3204 erstellt: 05. Dez 2011, 06:46

    DVDHarry schrieb:
    Hallo habe einmal eine Frage.

    Der Oppo 93EU spielt BluRay iso und DVD iso mit ''Menü'' ab?
    Habe glaube gelesen auch 3D BluRay Iso!?
    Wichtig wäre halt ob er Sie mit Menü abspielt.


    Ja, er spielt seit den letzten Firmwareupdates alle 3 .iso-Dateiformate mit Menü ab, sofern die .isos in entsprechend regelkonform vorliegen. Dass er auch 3D BD iso abspielen kann, verschafft im derzeit eine Alleinstellung auf dem Markt.


    GLG GBD


    [Beitrag von GorillaBD am 05. Dez 2011, 06:48 bearbeitet]
    froes
    Stammgast
    #3205 erstellt: 05. Dez 2011, 12:06
    Welchen Multikanalverstärker würdet ihr den für den BDP-93 empfehlen?

    Shine On, Frank
    skorpi1211
    Stammgast
    #3206 erstellt: 05. Dez 2011, 13:39
    Einen mit HDMI 1.4!"!??

    Skorpi1211
    outofsightdd
    Inventar
    #3207 erstellt: 05. Dez 2011, 15:01

    froes schrieb:
    Welchen Multikanalverstärker würdet ihr den für den BDP-93 empfehlen?

    Jeden, der die von Features und Klang zusagt.

    HDMI sollte vorhanden sein und als Tonformat sollte wenigstens MPCM bis 96kHz vom AVR akzeptiert werden.

    skorpi1211 schrieb:
    Einen mit HDMI 1.4!"!??

    Relativ überflüssig. Den HDMI1 kann man für 3D an einen passenden TV hängen, der HDMI2 läuft mit jedem AVR (vorzugsweise ab HDMI1.1 inkl. MPCM) für den Ton.

    Die HD-Tonformate sind als Bitstream zum AVR übertragen vollkommen überbewertet. Umgekehrt ist es dabei nämlich nicht möglich, Secondary Audio zu nutzen. Daher ist unter dem Aspekt der Nutzung aller BluRay-Features die MPCM-Ausgabe die flexiblere Lösung.

    Eine würdige Preisklasse (für sinnvolle Relationen der Gerätepreise untereinander in einer Kette) für so einen guten Player wäre bei den AVRs ab 1000 € (UVP). Sparen kann man aber mit dem Griff zu gebrauchten Geräten.

    Zum Schluss noch der optische Aspekt: Mit ähnlicher Oberfläche und ähnlichem dunkelgrau (bzw. schwarz) für die Front sind Pioneers große AVRs seit der x3-er-Reihe (LX53/73/83...) zumindest farblich passender als schwarze Geräte von Denon, Yamaha, Marantz, Onkyo.
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