Panasonic DMP-BD30, HDMI 1.3, 1080p24 und Profile 1.1, ab März für 399 EUR!

Hat zufällig jemand eine DVD mit Zwangsuntertiteln und kann mal kurz testen ob der Pana sie trotzdem abschalten kann?

Hallo
Was sind das denn für Dvds ? Gebe bitte mal ein paar Beispiel Titel zum testen !
Gruß termi

Kommt nicht sonderlich häufig vor, aber von meinen sind folgende betroffen:

Der 13te Krieger (Concorde Cine Collection)
Pulp Fiction (Universum Neuauflage)

Ich glaube die "Zurück in die Zukunft Triologie, zumindest im ersten Teil ist davon auch betroffen!

diese hier:

http://www.amazon.de...id=1224527456&sr=8-2

Aus gegebenem Anlass Sammy-UPs mal ne Frage hier:
"Hatte jemals einer von den BD30-Usern nach dem Update ein Problem, oder schlechtere Performance als zuvor???

Aus gegebenem Anlass Sammy-UPs mal ne Frage hier: "Hatte jemals einer von den BD30-Usern nach dem Update ein Problem, oder schlechtere Performance als zuvor???

Also bzgl. der "Abspielbarkeit" der DVDs konnte ich keine Veränderung feststellen. Läuft genauso gut wie vorher auch. Muß allerdings dazu sagen das ich den BD30 vor dem Update nicht allzulange in Gebrauch hatte da ich Ihn ja erst ein paar Tage zuvor gekauft habe.

0300_Infanterie schrieb:

Aus gegebenem Anlass Sammy-UPs mal ne Frage hier: "Hatte jemals einer von den BD30-Usern nach dem Update ein Problem, oder schlechtere Performance als zuvor???

Bisher nicht. v2.0 habe ich aber noch nicht drauf. Und ich nutze den BD30 nur für BDs.

Nachdem ich hier jetzt eine zeit lang mitgelesen habe bin ich zu dem Entschluss gekommen den Panasonic DMP-BD 30 zu kaufen. Das Gerät ist bei Germica.de auf Lager und gestern angekommen. Ich muss sagen, das ich von dem Gerät ziemlich begeistert bin, trotz teilweiser hier erwähnter Kritik.
Auf diesem Wege nochmals besten Dank für die ausgibige Diskussion hier.

Hallo

Habe die 2.0 drauf und bisher kein probl.

Gruß

... danke schon mal! Spricht ja nicht gerade gegen den Player

@LEGHORN: Du bist natürlich ausgenommen, da Du ja wohl immer noch Probleme hast. Oder hat sich das in Deiner hochkomplexen Kette jetzt geklärt?
P.S. Schaue auch nur BDs drauf ... DVDs immer nur zu Testzwecken für´s Forum

0300_Infanterie schrieb:

@LEGHORN: Du bist natürlich ausgenommen, da Du ja wohl immer noch Probleme hast. Oder hat sich das in Deiner hochkomplexen Kette jetzt geklärt?

Was mich weiterhin am meisten nervt, ist halt diese "HDMI-Zappelei", insbesondere wenn es bei reichlich Bonusmaterial losgeht. Aber das ist ja kein Fehler und mir tat es schon mal gut, dass es hier auch einigen anderen mächtig auf die Flocken geht.
Meine Einstellungen wurden jetzt wieder zig mal beibehalten. Ich gehe aber trotzdem immer erstmal ins Setup, weil ich der Kiste nicht traue. Habe mich mittlerweile daran gewöhnt.

Wieso "hochkomplexe Kette"? Ist eigentlich ganz simpel, ggfs. erst nachdem Aufmalen.
Wenn nächstes Jahr evtl. eine neues Display kommt, wäre ein Gerät schon mal weniger - der Converter. Aber das ist wirklich ein absolut klasse Kistchen. Davon zu trennen, würde mir echt sehr schwer fallen, macht seit Jahren einen Top Job! Vielleicht stelle ich das dann in die Vitrine, sozusagen wohlverdienter Ruhestand.

Hallo Infanterie !
Wie sieht es nach über 100 Stunden einfahren mit deinem PX8 aus ?
Hast Du nun die optimale Bild /Geräteeinstellung mit dem BD30 zum PX8 über HDMI gefunden ? Wenn ja , welche Einstellungen am BD30 und welche am PX8 bevorzugst Du bei Blu-ray im dunklem Raum ?
Gruß Termi
PS. Habe die selbe Kombi , bin aber erst bei 50 Std. einfahren angekommen !

terminator1004 schrieb:

Hallo Infanterie ! Wie sieht es nach über 100 Stunden einfahren mit deinem PX8 aus ? Hast Du nun die optimale Bild /Geräteeinstellung mit dem BD30 zum PX8 über HDMI gefunden ? Wenn ja , welche Einstellungen am BD30 und welche am PX8 bevorzugst Du bei Blu-ray im dunklem Raum ? Gruß Termi PS. Habe die selbe Kombi , bin aber erst bei 50 Std. einfahren angekommen !

... komm erst am WE zu mal sinnig was zu ändern!
Werde aber dann alle Infos hier (im PX8-Thread) posten.

@Leghorn: Ist halt mehr als bei mir, da geht alles direkt in den AVR und dann direkt in den TV. Den Philips und die Sat-Box hab ich auch per SCART am TV (für die Kids), und die SAT-BOX nochmals zusätzlich am 2ten HDMI-Eingang des TV. Mehr muss nicht sein

zxscreen$ schrieb:

Das hatte ich mit meinem BD30 auch schon einmal (mit einem anderen Film)... da war dann ein großer Daumenabdruck im Randbereich der Disc-Unterseite, den ich sehr vorsichtig mit einem Microfasertuch weggewischt habe, und dann ging es wieder. Der BD30 scheint da etwas empfindlich zu sein. Seitdem überlege ich mir zwei mal, wem ich BR's leihe ;-). Die obige Fehlermeldung kann also auch "Lesefehler" bedeuten!

Die Disc war zumindest oberflächlich betrachtet sauber. Hmm, ich werde dennoch in Zukunft mal darauf achten.
Danke für den Hinweis.

Helfari schrieb:

Hat zufällig jemand eine DVD mit Zwangsuntertiteln und kann mal kurz testen ob der Pana sie trotzdem abschalten kann?

Hab das gestern getestet, keine Chance, die Zwangsuntertitel loszuwerden. Die entsprechenden Einstellungen sind dann quasi gesperrt, man kann über das Display Menü in diesem Fall weder die Tonspur noch die UT ändern.

Hallo,

so hab mal eine Frage zum BD30.
Habe mir die Test-DVD von HDTCV Praxis besorgt und musste feststellen, dass das Deinterlacing echt Probleme bereitet.
Fernseher ist ein Pana TH50 PX8.

Zuspielung mit 1080i fest (so sit das Bild acuh der Scheibe): Deinterlacing vom TH50 nicht wirklich gut.
Auf 1080p gestellt --> etwas besser.

Da ja das meiste Material in 1080p vorliegt, in der Praxis kaum ein Problem, außer bei manchen Extras.

Bei DVD ist das Bild insgesamt deutlich schlechter, Interlace-Streifen fallen mit keine auf.

Wie stellt ihr das ein? Ist evtl 720p über Componente besser.

@0300_Infanterie: Du hast ja die selbe Kombination an BD und TV. HAst du das Problema uch und hast du ne Lösung dafür gefunden?

Gruß,
Manu

Der BD30 gibt über Component nur 480p oder 576p aus, kein 720p.

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass bei mir 1080p am besten aussieht (Fernseher Pana PX80), auch bei DVDs. Die Bildqualität bei DVDs ist allerdings extrem unterschiedlich, da trennt sich die Spreu vom Weizen. Wirklich fast HD Feeling haben für meine Begriffe die Mumie und Die zwei Türme SEE (ich habs ausgeschrieben ), aber bei DVDs mit schlechter Bildqualität zeigt der BD30 das leider gnadenlos auf. Da hilft nur die entsprechende BD kaufen, sofern es sie schon gibt und falls einem der Film wichtig ist.

Hmm...
also über HDMI hab ich auch die besten Erfahrungem mit 1080p. Aber Component hab ich eben noch nicht ausprobiert. Dachte aber das 720p über Component geht

Werd heut abend mal Die Zwei Türme probieren.

Aber was mach ich dann optimaler weise mit Material, das auf BD in 1080i vorliegt. Da seh ich immer die Interlaced-Streifen.

DVD ist ja wie gesagt in der Praxis kein wirkliches Problem.

DerWombi schrieb:

Hmm... also über HDMI hab ich auch die besten Erfahrungem mit 1080p. Aber Component hab ich eben noch nicht ausprobiert. Dachte aber das 720p über Component geht Werd heut abend mal Die Zwei Türme probieren. Aber was mach ich dann optimaler weise mit Material, das auf BD in 1080i vorliegt. Da seh ich immer die Interlaced-Streifen. DVD ist ja wie gesagt in der Praxis kein wirkliches Problem.

Du kannst ja 720p über HDMI ausprobieren, das geht.

Über Component dürfen die Player aus Kopierschutzgründen kein 720p ausgeben.

Ich hab teilweise auch Probleme mit Extras, aber leider steht da auf der Hülle nicht drauf, wie sie codiert sind. Ich hab aber auch die Erfahrung gemacht, dass das gleiche Bonusmaterial auf der BD deutlich schlechter aussieht als auf der DVD. Wüßte auch zu gerne, woran das liegt und was man dagegen machen kann, außer die DVD einzulegen.

Also den Vergleich hab ich noch nicht gemacht. Ich bin mir sicher, dass die schlechte Quali bei Bonus Material auf BD am Deinterlacing liegt.
Sowohl der BD30 als auch mein TH50PX8 sind nicht wirklich gut im Deinterlacing.

Man sieht deutlich einzelne Bildzeilen bei schnell bewegten Motiven. bei ruhigem Bild/ wenig Bewegung ists ok.

Meine Schlussfolgerung: Deinterlacer sind zu lahm.

Meine Vermutung: 720p ist weniger Rechenaufwand als auf 1080p eil geringerer Scaling-Aufwand --> ehr Power für den Deinterlacer.

Werd das mal über HDMI probieren. Das stimmt, das geht ja auch. Componente war nur die Idee, dass ich nicht jedes mal übers Setup muss, wenn ich zu den extras wechsle, soderen einfach auf den aderen eingang am TVV stelle. Aber das wird wohl nix

DerWombi schrieb:

Also den Vergleich hab ich noch nicht gemacht. Ich bin mir sicher, dass die schlechte Quali bei Bonus Material auf BD am Deinterlacing liegt. Sowohl der BD30 als auch mein TH50PX8 sind nicht wirklich gut im Deinterlacing. Man sieht deutlich einzelne Bildzeilen bei schnell bewegten Motiven. bei ruhigem Bild/ wenig Bewegung ists ok. Meine Schlussfolgerung: Deinterlacer sind zu lahm. Meine Vermutung: 720p ist weniger Rechenaufwand als auf 1080p eil geringerer Scaling-Aufwand --> ehr Power für den Deinterlacer. Werd das mal über HDMI probieren. Das stimmt, das geht ja auch. Componente war nur die Idee, dass ich nicht jedes mal übers Setup muss, wenn ich zu den extras wechsle, soderen einfach auf den aderen eingang am TVV stelle. Aber das wird wohl nix :(

Dass man immer übers Setup muß, um die Auflösung zu wechseln, ist echt nervig, zumal man die Disc dafür immer stoppen und wieder neu anfangen muß.

Wie dicht sitzt Du denn vor dem 50er, wenn die die Zeilen siehst, also das ist ja schon krass.

Bei 720p wird halt zweimal skaliert, aber vielleicht ist das weniger kritisch als das Deinterlacing bei 1080p. Da hilft aber echt nur ausprobieren, ich hab keinen wirklichen Unterschied gesehen, aber es ist eben auch schwer zu sagen, wenn man zur Umstellung die Disc immer stoppen und dann wieder die gleiche Stelle suchen muß. Vielleicht sitze ich auch zu weit weg, um einen Unterschied zu sehen. Ich hab jetzt eben immer 1080p gelassen und fertig.

DerWombi schrieb:

Zuspielung mit 1080i fest (so sit das Bild acuh der Scheibe): Deinterlacing vom TH50 nicht wirklich gut. Auf 1080p gestellt --> etwas besser. Da ja das meiste Material in 1080p vorliegt, in der Praxis kaum ein Problem, außer bei manchen Extras.

... sehe ich auch so - das ist nun wirklich zu vernachlässigen...

DerWombi schrieb:

Bei DVD ist das Bild insgesamt deutlich schlechter, Interlace-Streifen fallen mit keine auf.

... klar, das Bild der DVD ist eben an sich etwas schlechter.

DerWombi schrieb:

Wie stellt ihr das ein? Ist evtl 720p über Componente besser.

... wie schon geschrieben: Über Komponente geht kein 720p

DerWombi schrieb:

@0300_Infanterie: Du hast ja die selbe Kombination an BD und TV. HAst du das Problema uch und hast du ne Lösung dafür gefunden?

... ja hab ich, wird Dich aber nicht befriedigen: Zum DVD-Schauen nutze ich mein "Schlachtschiff" den DENON DVD-3910

... aber generell würde ich den PX8 in der höchsten möglichen "p"-Auflösung ansteuern, denn dann muss der TV nur runterrechnen und nicht nochmal von 720p auf 768p hoch!
Der Denon spielt bei mir jedoch mit 720p zu, da er die weitaus bessere Performance beim Deinterlacing bietet aber nur bis max 1080i ausgeben kann ... irgendwas ist halt immer

So, danke erstmel für die Antworten.

Hab gestern nochmal DVD probiert. Konnte mich nicht wirklich zwischen 720p und 1080p entscheiden (direkt bei der Wiedergabe umstellen geht ja nicht ).
Teilweise fand ich persönlich das 720p Bild etwas besser. Zudem beim TV Schärfe runter und den BD auf "Kino" gestellt, dann sehen qualitativ gute DVDs schon sehr ordentlich aus.
Bei manchen bleiben aber Artefakte, da kann ich machen was ich will - wird wohl die Kompression selber sein.

Zwischen "Auto" und "Video" Modus des BD30 hab ich keinen Unterscheid feststellen können.

@0300_Infanterie: Deine Lösung gefällt mir echt nicht so gut :D. Nen zusätlichen DVD Player leg ich mir nicht noch zu. Aber wie gesagt, mit weniger Bildschärfe und Kontrast kann ich ordentliche DVDs gut anschauen.


Was mich echt noch bißchen nervt ist 1080i Material auf Blu Ray. Da muss ja der BD30 ran und weder der BD noch der TH50 bekommen das Deinterlacing bei schnellen Bewegungen vernünftig hin.

Ich sitze so 4 bis 4,5m vom TV und kann deutlich Bildzeilen erkennen.
Hab mal ein Beispiel ergoogelt. Sieht dann genau so aus wie hier: Link zum Bild
Bereiche mit Bewegung bilden Zeilen.
Was kann ich da machen?

@Wombi: Stell mal bei 1080i-Material auf Blu-ray den Video-Modus ein. Hatte schon bei meinen ersten Tests im April festgestellt, dass bei Video-Material auf Blu-ray (z.B. Silbermond-Konzert) Kammartefakte entstehen, wenn sich der Player im Auto-Modus befindet.

http://www.hifi-foru...513&postID=1583#1583

Gruß,

C.-P.

DerWombi schrieb:

So, danke erstmel für die Antworten. Hab gestern nochmal DVD probiert. Konnte mich nicht wirklich zwischen 720p und 1080p entscheiden (direkt bei der Wiedergabe umstellen geht ja nicht ). Teilweise fand ich persönlich das 720p Bild etwas besser. Zudem beim TV Schärfe runter und den BD auf "Kino" gestellt, dann sehen qualitativ gute DVDs schon sehr ordentlich aus. Bei manchen bleiben aber Artefakte, da kann ich machen was ich will - wird wohl die Kompression selber sein. Zwischen "Auto" und "Video" Modus des BD30 hab ich keinen Unterscheid feststellen können. @0300_Infanterie: Deine Lösung gefällt mir echt nicht so gut :D. Nen zusätlichen DVD Player leg ich mir nicht noch zu. Aber wie gesagt, mit weniger Bildschärfe und Kontrast kann ich ordentliche DVDs gut anschauen. Was mich echt noch bißchen nervt ist 1080i Material auf Blu Ray. Da muss ja der BD30 ran und weder der BD noch der TH50 bekommen das Deinterlacing bei schnellen Bewegungen vernünftig hin. Ich sitze so 4 bis 4,5m vom TV und kann deutlich Bildzeilen erkennen. Hab mal ein Beispiel ergoogelt. Sieht dann genau so aus wie hier: Link zum Bild Bereiche mit Bewegung bilden Zeilen. Was kann ich da machen?

Das Bild sieht ja echt grausig aus, sowas hab ich selber aber noch nie gesehen, hab allerdings auch keine BD mit 1080i Material, glaube ich.

Zur Schärfe, die hab ich beim TV auch auf Null gedreht und nehme stattdessen bei DVDs die Schärferegelung des BD30, die ist für meine Begriffe deutlich "subtiler". Den BD30 hab ich ansonsten im Normalmodus, aber den TV im Kinomodus, dürfte dann aufs gleiche rauskommen.

Manche DVDs sind eben nicht besonders gut und haben üble Artefakte, das wird man dann aber auch mit jedem Player sehen, zumal bei einem so großen Fernseher, auf kleinen Röhren fällt das alles einfach nicht auf.

Ich werde mir definitiv meine Lieblingsfilme, die ich öfter sehe, auf BD holen, das Bild ist einfach nochmal deutlich besser.

Ich hab auch schon bei Material, bei dem ich mit der Bildqualität nicht zufrieden war, zwischen AUTO und VIDEO hin- und hergeschaltet, konnte aber auch nie einen Unterschied sehen.

Es ist halt echt blöd, dass man zum einen die Auflösung nur übers Setup ändern kann, was Vergleiche extrem erschwert, und man zum anderen auch nicht verschiedene Auflösungen für DVD und BD abspeichern kann. Deswegen bin ich ja schließlich bei 1080p geblieben, ich will ja nicht dauernd umstellen, zumal ich eben bei 720p auch keinen wesentlichen Unterschied gesehen habe.

Wombi, Du könntest noch mal spaßeshalber versuchen, DVDs über Component mit 576p auszugeben, und testen, wie das aussieht, ob es für Dich eine Alternative wäre. Der Scaler des TV ist für meine Begriffe gleichwertig mit dem BD30, so dass eigentlich nur entscheidend sein sollte, progressiv auszugeben, und bei 576p muß der BD30 ja auch nur deinterlacen und nicht noch skalieren, dafür sollte die Rechenpower ja ausreichen. Ich hab leider am Componenteneingang meinen Codefree Player dran, so dass ich dummerweise den BD30 nur über HDMI benutzen kann.

Wollte nochmal ein paar anmerkungen von dir aufgreifen:

Rianna schrieb:

Zur Schärfe, die hab ich beim TV auch auf Null gedreht und nehme stattdessen bei DVDs die Schärferegelung des BD30, die ist für meine Begriffe deutlich "subtiler". Den BD30 hab ich ansonsten im Normalmodus, aber den TV im Kinomodus, dürfte dann aufs gleiche rauskommen.´

Kommt nicht aufs gleiche raus, weil die Einstellung im BD30 den Deinterlacer beinflusst und solche Zeilenverschiebungen eigentlich verhindern soll. Leider fehlt ein fester Film-Mode. Die Einstellung Kino am TV regelt nur Farbtemperatur, Helligkeit, Kontrast, etc. ist quasi nur eine Art Preset.

Rianna schrieb:

Manche DVDs sind eben nicht besonders gut und haben üble Artefakte, das wird man dann aber auch mit jedem Player sehen, zumal bei einem so großen Fernseher, auf kleinen Röhren fällt das alles einfach nicht auf.

Das stimmt wohl.

Rianna schrieb:

Ich hab auch schon bei Material, bei dem ich mit der Bildqualität nicht zufrieden war, zwischen AUTO und VIDEO hin- und hergeschaltet, konnte aber auch nie einen Unterschied sehen.

Das ist halt das Problem. Es gibt normalerweise einen Film-Mode (für normale Kinofilme) und den Video-Mode für selbst aufgenommene Videos (Digicam). Der Automodus soll automatisch das Signal erkennen und dann jeweils umschalten. Das funktioniert aber oft nicht, sodass man es manuell einfach auf Film-Mode stellen müsste und alles wäre gut, sofern es diese Auswahlmöglichkeit gäbe. Der Video-Mode ist für normale Kauf-DVDs ungeeignet. Deshalb hast du auch keinen Unterschied sehen können, da wenn der BD30 das Material nicht richtig erkennt im Video-Modus läuft und dann beide Einstellungen identisch sind.

Rianna schrieb:

Es ist halt echt blöd, dass man zum einen die Auflösung nur übers Setup ändern kann, was Vergleiche extrem erschwert, und man zum anderen auch nicht verschiedene Auflösungen für DVD und BD abspeichern kann. Deswegen bin ich ja schließlich bei 1080p geblieben, ich will ja nicht dauernd umstellen, zumal ich eben bei 720p auch keinen wesentlichen Unterschied gesehen habe.

Das stimmt. Das Manko haben eigentlich alle Player, obwohl es eine reine Software-Lösung ist, diese Dinge umzusetzen. Sollte eigentlich nicht soo schwierig sein.

Rianna schrieb:

Wombi, Du könntest noch mal spaßeshalber versuchen, DVDs über Component mit 576p auszugeben, und testen, wie das aussieht, ob es für Dich eine Alternative wäre. Der Scaler des TV ist für meine Begriffe gleichwertig mit dem BD30, so dass eigentlich nur entscheidend sein sollte, progressiv auszugeben, und bei 576p muß der BD30 ja auch nur deinterlacen und nicht noch skalieren, dafür sollte die Rechenpower ja ausreichen.

Das Problem ist nicht der Scaler sondern der Deinterlacer und da kann man den BD30 leider nicht umgehen. Es bringt auch keinen Vorteil den BD30 mit dem Scaler zu entlasten um ihm mehr Resourcen fürs Deinterlacen zu geben, da dies so nicht funktioniert. Der Deinterlacer arbeitet immer gleich gut, egal ob der Scaler benutzt wird oder nicht.

86bibo schrieb:

Wollte nochmal ein paar anmerkungen von dir aufgreifen: Rianna schrieb: Zur Schärfe, die hab ich beim TV auch auf Null gedreht und nehme stattdessen bei DVDs die Schärferegelung des BD30, die ist für meine Begriffe deutlich "subtiler". Den BD30 hab ich ansonsten im Normalmodus, aber den TV im Kinomodus, dürfte dann aufs gleiche rauskommen.´ Kommt nicht aufs gleiche raus, weil die Einstellung im BD30 den Deinterlacer beinflusst und solche Zeilenverschiebungen eigentlich verhindern soll. Leider fehlt ein fester Film-Mode. Die Einstellung Kino am TV regelt nur Farbtemperatur, Helligkeit, Kontrast, etc. ist quasi nur eine Art Preset.

Heißt das, wenn ich beim BD30 den Cinema Modus nehme, erkennt der Deinterlacer die DVDs eher als Film?

Mir gefällt der Cinemamodus nur nicht, vielleicht weil ich schon im TV den Kinomodus drin hab, doppelt gemoppelt ist mir zu flau und zu dunkel. Außerdem kann man dann ja nicht mehr an der Schärfe drehen.

Und für BDs nehme ich halt Normal beim BD30 und Kino beim TV, ich will ja nicht dauernd an beiden Geräten alles umstellen müssen zwischen BD und DVD.

Langsam glaube ich allerdings auch, dass der BD30 als DVD Player Ersatz nicht wirklich geeignet ist. Aber genau das wollte ich ja eigentlich vermeiden, dass ich mir nun auch noch zusätzlich einen neuen DVD Player kaufen muß
Nach den Testberichten schien es so, als ob der adaptive Deinterlacer des BD30 ziemlich gut arbeiten würde, aber offenbar ist das doch nicht der Fall.

Rianna schrieb:

Heißt das, wenn ich beim BD30 den Cinema Modus nehme, erkennt der Deinterlacer die DVDs eher als Film?

Der Cinema-Modus hat nichts mit dem Deinterlacing zu tun, sondern stelle die Bildparameter auf nach Panasonics Meinung für Film gute Werte ein. Ist aber nicht Nebeneffektsfrei, z.b. kommt es zu plötzlichen Helligkeitsanpassungen.

Der Deinterlacer kennt nur "Auto" und "Video".

Rianna schrieb:

Wombi, Du könntest noch mal spaßeshalber versuchen, DVDs über Component mit 576p auszugeben, und testen, wie das aussieht, ob es für Dich eine Alternative wäre. Der Scaler des TV ist für meine Begriffe gleichwertig mit dem BD30, so dass eigentlich nur entscheidend sein sollte, progressiv auszugeben, und bei 576p muß der BD30 ja auch nur deinterlacen und nicht noch skalieren, dafür sollte die Rechenpower ja ausreichen. Ich hab leider am Componenteneingang meinen Codefree Player dran, so dass ich dummerweise den BD30 nur über HDMI benutzen kann.

So hab ich mal probiert. Nur leider hab ich das Prob, das mit Component bei DVD nur 480i ausgibt, obwohl im Setup 720p oder 576p eingestellt ist. Was ist dan da jetz los?

Mit 480i find ich Farben und Schärfe etwas schlechter als über 720p/1080p via HDMI. Manchmal kaschiert das allerdings Artefakte. Ich lass mal beide Verbindungen dran und zappa ab und zu um mehr Verglcihe zu haben.


Was ich noch versucht habe:
HDTV Praxis Test DVD. Falls die jemand hat.
Interlace-Test 1 (Modelfugzeug mit drehendem Propeller): 1080i fest --> Deinterlacing vom TV, nicht wirklich gut, ab 4m Abstand beim Film akzeptabel. 1080p --> Deinterlacing im BD30: etwas besser.

Interlace Test3 (laufschrift): Hier schlägt der TV den Deniterlacer des BD30 um Längen. 1080i relativ Saubere Schrift, keine Linien, kein Flimmern. 1080p Filimmern und Linien, die nur manchmal für Sekundebruchteile verschwinden und eine Saubere Schrift gezeigt wird.

Bei steheden Schriften (Beispiel TV-Shop), versagen beide Deinterlacer. Die Schrift fillert wie blöde.

Kann sich das jemand erklären?

Hast Du, wie ich es vorgeschlagen habe, mal auf "Video" geschaltet? Also bei der Laufschrift in 1080p von "Auto" auf "Video" schalten?

Gruß,

C.-P.

C.-P. schrieb:

Hast Du, wie ich es vorgeschlagen habe, mal auf "Video" geschaltet? Also bei der Laufschrift in 1080p von "Auto" auf "Video" schalten? Gruß, C.-P.

Verdammt - das weiß ich jetzt gar icht mehr
Hab gestern so viel hin und her gestellt, dass ich nicht mehr alles im Kopf hab.
Mach ich gleich huet abend nochmal bewusst

Langsam glaube ich allerdings auch, dass der BD30 als DVD Player Ersatz nicht wirklich geeignet ist. Nach den Testberichten schien es so, als ob der adaptive Deinterlacer des BD30 ziemlich gut arbeiten würde, aber offenbar ist das doch nicht der Fall.

Also in meiner Combo BD30+Panasonic PX80 (1080p-Modus und kein Cinemamodus im BD30, weil ich solche Einstellungen dort auch noch nie gefunden habe ;o)) aber Kinomodus im PX80 ist DVD echt perfekt.

Vielleicht sollte man den BD30 nicht in solch Spezialmenus "verstellen", einfach Werrkszustand, dann 1080p und 24p aktivieren mehr nicht, den Rest muss der Fernseher machen. Gut gemachte DVD's kommen da schon an normale BluRays ran.

HeinzSindbad schrieb:

Gut gemachte DVD's kommen da schon an normale BluRays ran.

Das ist aber eine sehr gewagte Aussage, außer du sitzt 5 m vom TV entfernt.

HeinzSindbad schrieb:

Nach den Testberichten schien es so, als ob der adaptive Deinterlacer des BD30 ziemlich gut arbeiten würde, aber offenbar ist das doch nicht der Fall. Also in meiner Combo BD30+Panasonic PX80 (1080p-Modus und kein Cinemamodus im BD30, weil ich solche Einstellungen dort auch noch nie gefunden habe ;o)) aber Kinomodus im PX80 ist DVD echt perfekt.

Ich hab genau die gleiche Combo und Einstellung, aber immer mal wieder Probleme mit zackigen Kanten, sowohl bei DVDs als auch beim Bonusmaterial von BDs. Gibt aber auch DVDs, die supergut aussehen. Ich bin ehrlich gesagt ratlos, wieso manche Sachen so absolut schrottig sind.

86bibo schrieb:

HeinzSindbad schrieb: Gut gemachte DVD's kommen da schon an normale BluRays ran. Das ist aber eine sehr gewagte Aussage, außer du sitzt 5 m vom TV entfernt.

Er hat schon recht, ich habe auch DVDs, die wirklich an nicht so tolle BDs rankommen. Und ich sitze nur 2,7 m weg. Kommt immer auf die Qualität der entsprechenden Scheibe an. Anfangs dachte ich auch, dass BDs immer superscharf und detailreich wären, aber inzwischen hab ich gemerkt, dass es auch erschreckend "weiche" BDs gibt, wo man sich fragt, ob man wirklich eine BD schaut... Und auf der anderen Seite gibt es auch hervorragende DVDs wie Die Mumie, die superscharf und plastisch sind.

Das dürfte wohl eher an der Komprinmierung und schon so berechnetetn Bildern auf der DVD liegen.

Das is bei den DVD-Herstellungsprozessen (vorm Werk), also Digitalisierung, Umrechnung, Komprimierung alles 'ne Kostenfrage. Deshalbs shene manche schrottig aus. Die dürften aber auf allen Systemen schrottig aussehen außer bei kleiner werdenden Bildschirmdiagonalen und/oder analogen Systemen unter den anderen Nachteilen untergehen.

Wenn die Kanten schon auf der DVD stufig sind, kann das dann auch nur kantig dargestellt werden oder verschwommen.

Das gibt's bei BluRay genauso.

HeinzSindbad schrieb:

Das dürfte wohl eher an der Komprinmierung und schon so berechnetetn Bildern auf der DVD liegen. Das is bei den DVD-Herstellungsprozessen (vorm Werk), also Digitalisierung, Umrechnung, Komprimierung alles 'ne Kostenfrage. Deshalbs shene manche schrottig aus. Die dürften aber auf allen Systemen schrottig aussehen außer bei kleiner werdenden Bildschirmdiagonalen und/oder analogen Systemen unter den anderen Nachteilen untergehen. Wenn die Kanten schon auf der DVD stufig sind, kann das dann auch nur kantig dargestellt werden oder verschwommen. Das gibt's bei BluRay genauso.

Genau das weiß ich eben nicht, ist die DVD Schrott oder produziert der Deinterlacer die Zacken? Meine anderen Player haben ein deutlich unschärferes Bild, so dass ein Vergleich schwer ist, weil natürlich eventuelle Zacken da auch weichgezeichnet werden.

Bei BDs ist es immer das Bonusmaterial, was offenbar ja nur in SD Auflösung vorliegt. Allerdings habe ich eben eine BD, die ich auch als DVD habe, mit dem identischen Bonusmaterial, und wenn ich die DVD in den BD30 stecke sieht das Bonusmaterial viel besser aus als auf der BD (keine Zacken mehr). Was da bei der BD Produktion passiert ist, ist mir ein komplettes Rätsel.

Meine anderen Player haben ein deutlich unschärferes Bild, so dass ein Vergleich schwer ist, weil natürlich eventuelle Zacken da auch weichgezeichnet werden.

Thats it! Treffer. Nicht mehr und nicht weniger. Du hast so hochwertige Komponeneten, dass die komplette Bilddarstellung großteils einzig vom Quellmaterial abhängt.

Kein Deinterleacer kann schlechtes Material gut machen. Was sollte das auch werden? ;o) (Was wäre, wenn in einem Film mit absicht ein schlechtes Bild dargestellt werden würde?) ;o) Der kann nur das vorhandene so gut wie möglich auf die 1080p umrechnen und das macht er eben sehr gut. Um diese Effekte zu vermeiden, braucht man eher einen schlechten aber dann ist das Bild generell zum Übergeben und so merkt man die schlechte Qualität nicht mehr so, ähnlich farbverfremdete Bilder auf einem S/W-Fernseher dargestellt.

86bibo schrieb:

HeinzSindbad schrieb: Gut gemachte DVD's kommen da schon an normale BluRays ran. Das ist aber eine sehr gewagte Aussage, außer du sitzt 5 m vom TV entfernt.

... na der BD30 ist schon gut! Aber es geht noch deutlich besser beim DVD-Scalieren & Deinterlacen

Aber es geht noch deutlich besser beim DVD-Scalieren & Deinterlacen

Genauso gewagt ...


Wieso ist das gewagt mit guten DVD's?

Damit ist nicht gemeint, dass eine gut gemachte Spiderman3 DVD an eine gut meachte Spiderman3 BD rankommt.


Aber eine gut gemachte BudSpencer&TerrenceHill DVD kommt schon an eine nich so gut gemachte KingofQueens BD ran.

DAs Medium is nur so gut, wie das aufgespielte Material.

HeinzSindbad schrieb:

Aber es geht noch deutlich besser beim DVD-Scalieren & Deinterlacen Genauso gewagt ...

...warum? Ist meine Erfahrung nach vielen Vergleichen die ich gemacht habe.
Der 3910er ist da im DVD-Bild dem BD30 eben überlegen - ist aber auch nicht schlimm, schließlich ist er ja bei mir für´s BD-Schauen angeschafft worden...

Der 3910er ist da im DVD-Bild dem BD30 eben überlegen -

In was für Relationen denn? Mal ganz ehrlich, deswegen "gewagt"

Der BD30 macht ein sehr gutes DVD-Bild, gegenüber normalen durchschnitts-DVD-Playern ist der Haushoch überlegen, eine DVD in nahezu BD-Qualität darzustellen ist für mich sehr gut.

Dass unter Laborbedingungen mit entsprechender Messeinrichtung, gepaart mit einer nichtmehr ganz ehrlichen unparteilichen Meinung des Bewerters, das andere Geräte besser können, ganz klar. Es gibt immer bessere Geräte, Deinem DVD-Viech sagt ein anderer nach, dass der ok ist aber andere um längen besser ... wenn die Kette weitergeht ist irgendwann die Realität viel zu schlecht deinterleaced.

Kurz, keine Sau merkt die Unterschiede, wenn er nicht mit der Lupe davor sitzt und einen Unterschied sehen muss, weil er sonst nicht seinen Kaufrausch befriedigen kann.

Wer auf dem Teppich bleibt und einfach nur sehr gut DVD'S und BD sehen möchte, ist mit dem BD30 sehr gut dran.

HeinzSindbad schrieb:

Der 3910er ist da im DVD-Bild dem BD30 eben überlegen - In was für Relationen denn? Mal ganz ehrlich, deswegen "gewagt" Der BD30 macht ein sehr gutes DVD-Bild, gegenüber normalen durchschnitts-DVD-Playern ist der Haushoch überlegen, eine DVD in nahezu BD-Qualität darzustellen ist für mich sehr gut. . . . Wer auf dem Teppich bleibt und einfach nur sehr gut DVD'S und BD sehen möchte, ist mit dem BD30 sehr gut dran.

...ach darauf wolltest Du raus Da geb´ ich Dir auch völlig Recht - Ich seh da Unterschiede auch nur wenn ich sie suche.
Deshalb schreib´ ich ja auch immer, dass der BD30 ne prima Wahl ist und für beides sehr empfehlenswert.
Platz nach oben ist immer - aber (wie Du schon richtig erkannt hast) zu welchem Preis???

P.S. Der Denon ist auch schon länger hier und dient auch als SACD-Spieler, zudem hab ich ihn für unter 600€ erstanden was das ganze schon etwas relativiert

Achso, ok.

hab Dich auch missverstanden, sorry, kam so rüber als ob der BD30, bei dem ich nachwievor hin und weg bin, total doof sein soll ... <da kocht das Liebhaberblut ;o)>

Nee, "sehe" ich auch so, besser geht immer aber für normal-User sehr gute Wahl der BD30.

... nene, denke (und hab´s zigfach geschrieben), dass er durchaus auf Niveau des S100 aus gleichem Hause oder Denon 1930/40 spielt

HeinzSindbad schrieb:

Der BD30 macht ein sehr gutes DVD-Bild, gegenüber normalen durchschnitts-DVD-Playern ist der Haushoch überlegen, eine DVD in nahezu BD-Qualität darzustellen ist für mich sehr gut.

Was ist denn ein "Durchschnitts-DVD-Player"? An den Pansonic S53 kommt er jedenfalls höchstens dann ran, wenn die DVD ein korrektes Progressive-Flag hat. Wenn nicht, ist der Deinterlacer des BD30 permanent überfordert, obwohl er angeblich adaptiv ist - den S53 kann ich hingegen mit zwei Tastendrücken auf der FB in den festen Filmmode bringen. Aber selbst bei DVDs mit korrektem Flag habe ich den Eindruck, dass der S53 das plastischere Bild liefert. Und "nahezu BD-Qualtität" liefert m.E. keiner von beiden, aber das ist wohl auch eine Frage von Wiedergabegerät, Sitzabstand und Wahrnehmung.

höchstens dann ran, wenn die DVD ein korrektes Progressive-Flag hat. Wenn nicht, ist der Deinterlacer des BD30 permanent überfordert, obwohl er angeblich adaptiv ist -

aber nur im unteren EM-Band bei Coaxialinterpolation, weil sonst der Helix-Fragger unplausibel manipulieren würde.

Man, das Ding soll ordentlich DVD und BD spielen! Wenn Du Dich da schon beim BD30 so reinsteigerst, was machst Du dann erst beim Fernseher?

Denk mal dran, dass hier ganz normale Menschen lesen, die evntl. von solch einem Zeugs abgeschreckt werden könnten.

Mit einem Röhrenfernseher siehst Du es natürlich nicht

Mit Abschrecken hat das nichts zu tun, da die meisten anderen Blu-ray-Player das gleiche Problem haben. Wer an seinem HD-Display sehr gute DVD-Qualität will, braucht derzeit jedenfalls nebenbei noch einen zweiten Player, wobei der nicht unbedingt teuer sein muss...

HeinzSindbad schrieb:

Aber eine gut gemachte BudSpencer&TerrenceHill DVD kommt schon an eine nich so gut gemachte KingofQueens BD ran.

Aber KoQ-BD gibt es doch noch gar nicht.