DENON DBP 4010 UNIVERALPLAYER incl. SACD!

Für DVD sollte der Player schon codefree zu bekommen sein. Das ging bisher bei fast jedem Modell.

timilila schrieb:

stephanr1 schrieb: Hier der URL zur USA Denon Seite mit BEDIENUNGSANLEITUNG !!!, reichlich Infos und XXL Bildern des 4010: http://www.usa.denon.com/ProductDetails/5113.asp# Gruß, Stephan Hammer, was uns Denon hier so alles vorenthält ! Der Videoprozessor als auch ein DVD/DVD-A/SACD-Wechsler (!) mit 1080p Ausgabe. Vor allem letzterer wär doch hierzulande interessant gewesen . Der besitzt einen 2MB-Pufferspeicher für den Layerwechsel (man höre und staune) und ist immer noch erhältlich ! - leider nur in schwarz.

Der Wechsler sieht mir wie ein DVD-1930 mit einem Karussel drauf aus (und wird dem technisch wohl auch ähnlich sein bis hin zum Radiowecker-Display). Die 2MB Puffer waren bei allen Denon-DVDs Standard, die großen hatten aber ganze 8MB (und dadurch unsichtbaren Layerwechsel).

In den USA gab es so einen Wechsler auch von Yamaha, dieser konnte sogar SACD-Ton als DSD per HDMI ausgeben (an hochwertige AVRs mit DSD-Verarbeitung). Kam leider auch nie zu uns.

Der CD/SACD-Player Denon DCD-2010AE mit dem ähnlich edlen Laufwerk wie wohl beim DBP-4010UD ist bei www.Denon.de jetzt online.

Eine passive Kühlung im DBP-4010 hätte trotzdem besser zu Denons Highendanspruch gepasst. Ich bin grundsätzlich skeptisch gegenüber Lüftern und würde gern drauf verzichten.

Ich denke schon das Denon diesmal bezüglich des Lüfters seine "Hausaufgaben" gemacht hat.

Der große Bruder schlägt sich hierbei ja ausgezeichnet, was man hier so liest

Ob der Player wohl schon jetzt auf der IFA präsentiert werden wird?

ich hab den denon 3800 wieder zurückgeschickt weil der lüfter viel zu laut war. meine ps3 war in etwa gleichlaut. ausserdem hatte der 3800 bei 5 blu rays mit 2 problemen (bild hing).

jetzt hoffe ich mal das der 4010 da besser abschneidet obwohl ich von denon im moment nicht wirklich überzeugt bin...

Amok4All schrieb:

ich hab den denon 3800 wieder zurückgeschickt weil der lüfter viel zu laut war. meine ps3 war in etwa gleichlaut. ausserdem hatte der 3800 bei 5 blu rays mit 2 problemen (bild hing). jetzt hoffe ich mal das der 4010 da besser abschneidet obwohl ich von denon im moment nicht wirklich überzeugt bin...

verstehe gar nicht das so viele probleme mit den lüftern haben...also ich sitze 3,80 m entfernt und höre von meinen Player(2500er)gar nichts...stealth modus..

kann es sein das der 3800wegen des anderen Geräte aufbaus lauter ist?

also ich bin ja immer noch am überlegen was ich mir nun letztendlich kaufen soll,hab nen 3800 3 monate alt für 1050 euro angeboten bekommen..

der 4010 kostet nochmal ein ganzes stück mehr,wäre aber halt dann auf den neusten stand der Technik...auf der anderen seite ich schaue nur DVDs und Blu-rays mit der kiste...

da ist guter rat teuer...

Der 3800 würde mich auch reizen aber leider fehlt dem Gerät die BD Live Unterstützung. Zudem ist das Laufwerk nicht gerade sehr schnell. Ich hoffe der 4010 wird ordentlich an Geschwindigkeit zulegen. Die SACD Unterstützung ist mir ebenfalls sehr willkommen, dann kann ich meinen DVD-2910 ausmustern.

Ich meinte halt Codefree für die Blu-Ray Seite.....

timilila schrieb:

Für DVD sollte der Player schon codefree zu bekommen sein. Das ging bisher bei fast jedem Modell.

@Amok4-All

ich denke schon das die Verarbeitung beim DPB-4010 besser ist.

Ein Großteil wurde vom DVD-A1UD übernommen (mechanischer Aufbau und das SVC Laufwerk).

Statt der 32-Bit Audioverarbeitung wird hier nur mit 24-Bit Signalverarbeitung im Audio Teil gearbeitet.

Statt des Realta T2x sitzt ein ABT VRS 2010 Videoprocessor drinn.

Vorteil des ABT ist bei NTSC DVD´s oder 60i Aufnahmen, das er diese mit bis zu 1080p24 wiedergeben kann.

Im Oppo BDP-83 arbeitet der gleiche Prozessor.

Was die Verarbeitung betrifft wird der DBP-4010 nicht in China gefertigt, sondern bei Nisshin-sho in Japan.

mfg.

rkfreeman

na das liest sich doch echt gut...jetzt muss er nur noch kommen

Warte auch schon

Ich glaube, dass ich mir das Gerät Ende dieses Jahres, falls bis dahin erhältlich, kaufen werde. Der A1 war mir preislich bei weitem zu teuer, aber 2.000 Euro für den 4010 halte ich für ganz ok.

Die fehlenden XLR Ausgänge sind für mich uninteressant, weil ich die XLR Eingänge meiner Marantz AV8003 Vorstufe mit meinem Marantz SA11S2 CD Player verbunden habe. Dém SA11S2 wir bei CD und SACD Stereo Wiedergabe auch der A1 nicht das Wasser reichen können.

In diesem Falle kann ich meinen Pioneer LX50, meinen Denon DVD3930 und meinen Sony BDP S550 verkaufen. Der 3930 ist bei mir, obwohl er das beste DVD Bild hat, aufgrund der fehlenden SACD Bitstreamfunktion nicht mehr in Betrieb.

In diesem Falle hätte ich nur noch ein Gerät anstatt zwei Geräten in meinem Rack.

Also ich weiß ja nicht wer das Gerücht in Umlauf gebracht hat, das der 4010 "nur" 2000€ kosten wird, denn das kann ich mir nun überhaupt nicht vorstellen.
Gehe doch mal auf die US Seite von Denon dort kannst du ihn dir schon mal anschauen und vorallem den Preis sehen.
Dann würde ich mal ehr davon ausgehen, das der 4010 hier bei uns nicht für unter 2500-2800€ zu haben sein wird, aber ich lasse mich gern eines besseren belehren.

Gruß
Jörg

In USA war er ja, wie schon mal vorher gepostet, mit 1799 $ angegeben, einmal wird das bei uns wohl 1:1 zu Euro umgerechnet und zum anderen sinkt der Straßenpreis eh ein wenig unter die UVP.

fd150 schrieb:

In USA war er ja, wie schon mal vorher gepostet, mit 1799 $ angegeben, einmal wird das bei uns wohl 1:1 zu Euro umgerechnet und zum anderen sinkt der Straßenpreis eh ein wenig unter die UVP.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil, also ich lese auf der US Seite einen Preis von 1999 $
Außerdem kannste das mit der 1:1 Umrechnung knicken, schau dir mal den A1UD an, der kostet 4500 $ und bei uns 5000 € !!

Alles klar soweit, also rechne mal lieber mit den von mir genannten Preisen.

Gruß
Jörg

mohaa44 schrieb:

Also ich weiß ja nicht wer das Gerücht in Umlauf gebracht hat, das der 4010 "nur" 2000€ kosten wird, denn das kann ich mir nun überhaupt nicht vorstellen. Gehe doch mal auf die US Seite von Denon dort kannst du ihn dir schon mal anschauen und vorallem den Preis sehen. Dann würde ich mal ehr davon ausgehen, das der 4010 hier bei uns nicht für unter 2500-2800€ zu haben sein wird, aber ich lasse mich gern eines besseren belehren. Gruß Jörg

Also ich finde 2000,-Euro schon weit über die grenze.
Hättest du auch zu DM-Zeiten 4000,-DM für O.K.gehalten???

Also ich finde diese Preissteigerungen nicht gerechtfertigt.
Gleicher Chip wie beim Oppo, anderes hochwertigeres Gehäuse(o.k. kostet etwas) und einen anderen Namen auf das Gerät und schon 1300,-Euro mehr verlangen.......
Die sollte man

Ist halt meine Meinung dazu.

@Jack Daniel

der Denon DBP-4010UD soll für 1999.-€ in Deutschland im November zu haben sein.

Warum der 4010 so teuer ist im Vergleich zum Oppo, ganz einfach.

Das Ding wird jetzt in Japan gefertigt.

Im innern werkelt für das Decoding ein Renesas Chip(made in Japan) ähnlich wie beim großen DVD-A1UD und Pioneer BDP-LX91.
Also kein UNIPHIER mehr.

Für die Video Ausgabe werkelt für HDMI und Komponente der ABT VRS 2010 und für Y/C und FBAS ein ABT 1012.

Das S.V.H Laufwerk ist identisch vom DVD-A1UD übernommen.

Für die Audio Ausgabe werkeln 2x 32Bit Sharc DSP´s mit dem Advanced 24 Bit Signal Processing. Bei den Audio DAC´s habe ich noch keine Info´s ob HKM oder Burr Brown.

Das die Fertigung in Japan teurer als in China ist werdet ihr mir zustimmen.

Ferner wurde die Fertigung nach Japan aus Qualitätsgründen verlagert.

Das sind die Info´s die ich bis jetzt bekommen habe.

mfg.

rkfreeman

Interessante News ! Die Frage die sich jetzt stellt ist die: Wird der 4010 nur über die A1 Händler gehen oder allgemein im Regal stehen.
Bei letzterer Variante sind m.E. bessere Straßenpreise zu erzielen. Obwohl eine 3-Jahresgarantie auch gut ankommt... Jedenfalls sollte es eine Kampfansage an Pioneers LX91 sein.

timilila schrieb:

Interessante News ! Die Frage die sich jetzt stellt ist die: Wird der 4010 nur über die A1 Händler gehen oder allgemein im Regal stehen. Bei letzterer Variante sind m.E. bessere Straßenpreise zu erzielen. Obwohl eine 3-Jahresgarantie auch gut ankommt... Jedenfalls sollte es eine Kampfansage an Pioneers LX91 sein.

Der Vergleich hinkt natürlich etwas, da der LX91 kein Universalplayer ist. Aber sei es drum:

Der 4010 wird für EUR 1.999,- kommen und basta. Auch interessant wird sein, dass es nicht unwahrscheinlich ist, dass Denon den A1UD im Preis ab nächsten Jahr senken wird. Der A1UD hat zwar 2-3 Monate Lieferzeit momentan, aber dass liegt nicht am reissenden Absatz des Players, sondern an der Tatsache, dass der 4010UD in großen Mengen ab Markteinführung Ende November auf den Markt kommen soll. Die entsprechenden Fertigungskapazitäten des hochwertigen Laufwerks werden momentan also Richtung 4010-Versorgung umgestellt.

Der 4010UD soll als BR Player endlich erste Gewinne einfahren. Die Modellpalette wird verkleinert - der 3800BD und der 2500BT werden in großen Mengen zu Sonderpreisen an die Händler verkauft. Ein neuer 3800er für 999,- und ein neuer 2500er für 555,- vom offiziellen Denon-Händler sind ja nun auch echt ein Wort.

Werd auf den 4010UD umsteigen möchte, sollte tunlichst seine 3800er und 2500er Modelle verhökern um den Wertverlust im Rahmen zu halten. Solch einen Preisverfall habe ich noch nicht erlebt bei Neugeräten und ich möchte nicht wissen wie viele 3800-Eigentümer >= EUR 1.500,- noch vor kürzester Zeit hingeblättert haben.

Es bleibt spannend.

Gruß,
Stephan

stephanr1 schrieb:

timilila schrieb: Interessante News ! Die Frage die sich jetzt stellt ist die: Wird der 4010 nur über die A1 Händler gehen oder allgemein im Regal stehen. Bei letzterer Variante sind m.E. bessere Straßenpreise zu erzielen. Obwohl eine 3-Jahresgarantie auch gut ankommt... Jedenfalls sollte es eine Kampfansage an Pioneers LX91 sein. Der Vergleich hinkt natürlich etwas, da der LX91 kein Universalplayer ist. Aber sei es drum: Werd auf den 4010UD umsteigen möchte, sollte tunlichst seine 3800er und 2500er Modelle verhökern um den Wertverlust im Rahmen zu halten. Solch einen Preisverfall habe ich noch nicht erlebt bei Neugeräten und ich möchte nicht wissen wie viele 3800-Eigentümer >= EUR 1.500,- noch vor kürzester Zeit hingeblättert haben. Es bleibt spannend. Gruß, Stephan

Doch, ich schon ! Erst kürzlich als ich für meinen Pio Plasma G8 fast 5k€ gelöhnt ahb und 6 Monate später die G9 für die Hälfte zu haben waren. Da ist der evtl. Preisrutsch bei den BRP als Peanuts anzusehen.
trotzdem bin ich gespannt auf den 4010 !

Da haben wir den gleichen Leidensweg hinter uns:
habe für meinen 506FDE 2006 auch 4K hingelegt und heute bekommt ann keinen Tausender dafür, obwohl der bereits 1080p/24Hz kann und sicher vielen aktuellen Full HDs überlegen ist. (Und bitte keine Bemerkungen "aber die Kontrastwerte bei Samsung und LG sind doch viel höher, wie kann denn so ein altes Gerät besser sein...")

Also behalte ich Ihn bis er platzt, oder der wird innerhalb der Familie verschenkt.

Oh: in KW 42 bin ich wieder im Ausland und werde den 4010UD live erleben dürfen! Mal sehen ob ich auch ein paar Fotos geheim schiessen kann wenn mal keiner guckt.
Der A1UD, der Oppo und der 3800 werden ebenfalls dabei sein.

Erste Eindrücke von dem Denon-Händler: Bei Blu-ray wie zu erwarten nur marginalste Unterschiede. Selbst auf 3m Leinwand. Bei DVD-Bild ist der A1UD vorne, dann 4010 und Oppo und deutliches Schlusslicht der 3800er.
Tonal über HDMI alle 3 Denon gleichwertig, der Oppo fällt ab. (Denon Link wurde nicht getestet.)

Bei SACD spielen A1UD und 4010 gleichauf, der Oppo fällt deutlich zurück. Analog der A1UD eine Welt für sich, knapp dahinter 4010 und weit zurück 3800er und noch weiter hinten der Oppo.

Haptik, Optik, etc. wurden nicht bewertet, obwohl sich alle am Laufwerk des A1UD und 4010 ergötzen und leuchtende Augen bekommen.

Der 4010UD hat einen sichtbaren Layerwechsel. Die Bedienung genauso lahm wie beim A1UD, was ich erschreckend finde.
Neue Firmware soll es richten, dass dauert aber wohl noch einige Zeit.

Oh: ich für meinen Teil habe mir wieder einen DVD-A1XV gebraucht zum Schnäppchenpreis zugelegt. Der passt einfach zu gut zu meinem A1XVA und taucht auch für CD/SACD.
Mal sehen ob der 4010UD tatsächlich Ende November kommt - ich hab das warten ohne SACD hören nicht mehr ausgehalten!

@stephanr1,

das neuere Bildschirme nicht unbedingt besser sind, beweist die Tatsache das nur noch über den dynamischen Kontrast (Der Bildhellikeitsunterschied zwischen 2 Bildern) geredet wird.

Normale Kontrast und Helligkeitsangaben fehlen gänzlich.

Dein Pioneer hat eine Helligkeit von 1100cd/qm und einen Kontrast von 2000:1.

Ein PDP-508XD hat gerade mal einen Helligkeit von 800 cd/qm und einen Kontrast von 3000:1.

Ab G8 ging bei Pioneer die Kontrastanhebung im dynamischen und festen Bereich zu Lasten der Bildhelligkeit.
Mehr Filterfolien.

Bei meinem Philips ist es ähnlich.

Meiner hat ein AlphaPanel und eine Helligkeit von 550cd/qm und einen festen Kontrast von 1200:1 .
Die neuen haben ein Panel von Sharp und eine Helligkeit von 450 - 500 cd/qm und einen festen Kontrast von 800:1 - 1500:1 .

mfg.

rkfreeman

stephanr1 schrieb:

Erste Eindrücke von dem Denon-Händler: Bei Blu-ray wie zu erwarten nur marginalste Unterschiede. Selbst auf 3m Leinwand. Bei DVD-Bild ist der A1UD vorne, dann 4010 und Oppo und deutliches Schlusslicht der 3800er. Tonal über HDMI alle 3 Denon gleichwertig, der Oppo fällt ab. (Denon Link wurde nicht getestet.) Der 4010UD hat einen sichtbaren Layerwechsel. Die Bedienung genauso lahm wie beim A1UD, was ich erschreckend finde. Neue Firmware soll es richten, dass dauert aber wohl noch einige Zeit.

Du hast ja echt mal interessantes zum kommenden Gerät in Erfahrung bekommen, danke dafür.
Was mich brennend interessieren würde, wäre der Vergleich bei der SD-DVD Wiedergabe zum 3930, denn der ist nach wie vor ne Bank bei diesem Punkt und einen Layerwechsel kennt der auch nicht
Was hat denn nur die Techniker geritten, das man das nicht in den Griff bekommt, die sollten sich was schähmen

Gruß
Jörg

stephanr1 schrieb:

:prost Da haben wir den gleichen Leidensweg hinter uns: habe für meinen 506FDE 2006 auch 4K hingelegt und heute bekommt ann keinen Tausender dafür, obwohl der bereits 1080p/24Hz kann und sicher vielen aktuellen Full HDs überlegen ist. (Und bitte keine Bemerkungen "aber die Kontrastwerte bei Samsung und LG sind doch viel höher, wie kann denn so ein altes Gerät besser sein...") Also behalte ich Ihn bis er platzt, oder der wird innerhalb der Familie verschenkt. Oh: in KW 42 bin ich wieder im Ausland und werde den 4010UD live erleben dürfen! Mal sehen ob ich auch ein paar Fotos geheim schiessen kann wenn mal keiner guckt. Der A1UD, der Oppo und der 3800 werden ebenfalls dabei sein. Erste Eindrücke von dem Denon-Händler: Bei Blu-ray wie zu erwarten nur marginalste Unterschiede. Selbst auf 3m Leinwand. Bei DVD-Bild ist der A1UD vorne, dann 4010 und Oppo und deutliches Schlusslicht der 3800er. Tonal über HDMI alle 3 Denon gleichwertig, der Oppo fällt ab. (Denon Link wurde nicht getestet.) Bei SACD spielen A1UD und 4010 gleichauf, der Oppo fällt deutlich zurück. Analog der A1UD eine Welt für sich, knapp dahinter 4010 und weit zurück 3800er und noch weiter hinten der Oppo. Haptik, Optik, etc. wurden nicht bewertet, obwohl sich alle am Laufwerk des A1UD und 4010 ergötzen und leuchtende Augen bekommen. Der 4010UD hat einen sichtbaren Layerwechsel. Die Bedienung genauso lahm wie beim A1UD, was ich erschreckend finde. Neue Firmware soll es richten, dass dauert aber wohl noch einige Zeit. Oh: ich für meinen Teil habe mir wieder einen DVD-A1XV gebraucht zum Schnäppchenpreis zugelegt. Der passt einfach zu gut zu meinem A1XVA und taucht auch für CD/SACD. Mal sehen ob der 4010UD tatsächlich Ende November kommt - ich hab das warten ohne SACD hören nicht mehr ausgehalten! 8)

Schöner Kurztest.

Ich kann allerdings nicht nachvollziehen, wie es bei einer digitaler HDMI Übertragung zu Tonunterschieden kommen kann.

apropos DBP-4010UD

Kurzmeldung von Area-DVD

Denon hat in den USA den neuen Blu-ray Disc-Player DBP-4010UD angekündigt. Der Player soll zum Preis von 1999 Dollar viele Features des Flagschiffs DVD-A1UD zu einem deutlich niedrigeren Preis bieten.

Der Denon DBP-4010UD soll in den USA bereits im Oktober in den Handel kommen.

Die komplette Meldung findet Ihr hier:

USA: Neuer Denon Blu-ray Disc-Player DBP-4010UD

Habe mir mal die amer. BD angetan.
Interessant ist für mich, ob er die HD.Formate als PCM via DenonLink 3th schickt oder nicht (da an A11XV.

Interpretiere ich diese richtig, dass dieses nicht möglich ist? Wäre um Bestätigung/Negierung dankbar.


Boot

Boot schrieb:

Habe mir mal die amer. BD angetan. Interessant ist für mich, ob er die HD.Formate als PCM via DenonLink 3th schickt oder nicht (da an A11XV. Interpretiere ich diese richtig, dass dieses nicht möglich ist? Wäre um Bestätigung/Negierung dankbar.

Ja, ist auch beim A1UD so und für mich nicht nachvollziehbar. Einerseits gibt Denon Link 3rd keinen Ton von BD aus (weder HD- noch "SD"-Tonspuren), auch nicht als MPCM, andererseits geben die Denonplayer über HDMI kein DSD von SACDs aus, nur MPCM mit niedrigster Abtastrate.

Mit einem AVR mit Denon Link 3rd benötigt man für bestmögliche digitale Ausgabe aller Formate immer HDMI und DL3rd. Mit deinem AV-Verstärker AVC-A11XV ist SACD via HDMI lt. Datenblatt nicht möglich, das "passt" also zu den Features des DBP-4010. Das Datenblatt sagt auch, der Receiver kann kein 1080p durchleiten, nur 1080i und auch nur 5.1-MPCM (kein 7.1)... oder hast du den A11XVA? Der A11XVA kann 1080p24 und 7.1-MPCM.

outofsightdd schrieb:

Boot schrieb: Habe mir mal die amer. BD angetan. Interessant ist für mich, ob er die HD.Formate als PCM via DenonLink 3th schickt oder nicht (da an A11XV. Interpretiere ich diese richtig, dass dieses nicht möglich ist? Wäre um Bestätigung/Negierung dankbar. Ja, ist auch beim A1UD so und für mich nicht nachvollziehbar. Einerseits gibt Denon Link 3rd keinen Ton von BD aus (weder HD- noch "SD"-Tonspuren), auch nicht als MPCM, andererseits geben die Denonplayer über HDMI kein DSD von SACDs aus, nur MPCM mit niedrigster Abtastrate. Mit einem AVR mit Denon Link 3rd benötigt man für bestmögliche digitale Ausgabe aller Formate immer HDMI und DL3rd. Mit deinem A11XV ist SACD via HDMI lt. Datenblatt nicht möglich, das "passt" also zu den Features des DBP-4010. Das Datenblatt sagt auch, der Receiver kann kein 1080p durchleiten, nur 1080i und auch nur 5.1-MPCM (kein 7.1)... oder hast du den A11XVA? Der A11XVA kann 1080p24 und 7.1-MPCM.

Der Receiver ist ein Amp. Und wenn Boot "nur" den XV haben sollte, würde ich mir an seiner Stelle fix das "1080p" Upgrade nachholen.
Dessen ungeachtet hat Denon hier (mit Absicht ?) wieder die älteren Geräte benachteiligt.

Hi.

Hm.... Also kann ein A1UD Besitzer bitte bestätigen, dass über Denon-Link KEIN BR-Ton ankommt wenn intern auf LPCM gewandelt wird?

Meines Wissens ist Denon-Link 4th abwärtskompatibel mit Denon Link 3rd, soll heissender 4010UD kann intern auf bis z 7.1 LPCM wandeln und kann den BR-Ton sowohl über HDMI als auch DL ausgeben.

Dass SACD nur über DL geht (und nicht über HDMI) und nur an dieser Schnittstelle die volle Bandbreite des DSD-Datenstroms anliegt ist auch völlig i. O.

Diese Technik zu entwickeln hat Unsummen gekostet, und da dürfen dann ruhig Kunden, die wegen Besitz eines Denon-Players mit DL, auch den passenden Denon Amp kaufen, einen kleinen Deckungsbeitrag leisten.

Just my $ 0.02...

Stephan

Ich habe den A11XV ohne A.

Da ich für die Video-Bearbeitung einen DVDO Edge habe, interessiert mich aus dieser Sicht das Update zum XVA nicht.

Daher ist im Moment, nur der PCM-Frage interessant. Und da ist mir beide BA zu schwammig geschrieben.

Übrigens habe ich nochmal in die BA des A11 geschaut: DL wäre sinnfrei, da er maximal 6Kanäle (=5.1) verarbeitet.



Falls es mich juckt, käme noch der Umstieg vom A11 auf den 4310 in Frage und der Oppo S83, insb. da ich für Stereo eine sep. Lösung habe. Hat ja noch Zeit in meinem Kopf zu reifen...


Boot

stephanr1 schrieb:

Also kann ein A1UD Besitzer bitte bestätigen, dass über Denon-Link KEIN BR-Ton ankommt wenn intern auf LPCM gewandelt wird? Meines Wissens ist Denon-Link 4th abwärtskompatibel mit Denon Link 3rd, soll heissender 4010UD kann intern auf bis z 7.1 LPCM wandeln und kann den BR-Ton sowohl über HDMI als auch DL ausgeben.

BDA S.19: "Für die DENON LINK Verbindung muss die Version des AV-Verstärkers mit der Version des DVDA1UD übereinstimmen."
BDA S.30, Tabelle: Einstellung DenonLink im DVD-A1UD gesetzt auf 3rd --> Ton von BD via DL = X (das heißt "Nein", also keine Tonausgabe)

=> Ich verstehe das so: Ein DenonLink3rd-AVR wird via DL keinen Ton von BD ausgeben, auch nicht via MPCM. Ich wüsste leider auch nicht, wo da die Anleitung noch Raum für Interpretationen zulässt. Gleichzeitig wird bei Aktivierung von DL der HDMI-Ton außer bei BD abgeschaltet.

Die einzige Möglichkeit der digitalen, voll aufgelösten BD-Ausgabe an einen älteren Denon-AVR ist wie bei anderen BD-Playern das HDMI1.1-kompatible MPCM-Signal.

Mittlerweile gibts auch eine News Meldung zum BBP-4010
bei Golem.de

Denon DBP-4010UDCI - Blu-ray-Player mit Browserinterface

Eine Neuigkeit wärs, wenn es hieß: "Ab Oktober in Deutschland erhältlich" ! Nichts für ungut. Wir wollen den Player endlich sehen.

Hallo zusammen!

Gibt es neue Infos zum "Datum"?

ist schon bekannt ob der 4010 AVCHD beherscht!?

Hey LEute,

ich finden den 4010 auch ein verdammt interessantes Gerät und könnte ihn auch bei mir sehr gut vorstellen. Zur Zeit nutze ich einen 51er Pio für BRs und der ganze Rest läuft über meinen 2900er Denon. Da ich den Pio nur für BRs nutze habe ich auch keine Probleme mit dem Layer und kann eigentlich nicht klagen - bis auf die Ladezeiten

Ich werde auf jeden Fall mal abwarten wie die Kritiken (DVD-Layer) ausfallen - vll. schlage ich dann auch irgendwann zu.

Ach ja - Preisverfall:
Den gab es bei Denon schon oft genug. Wenn ich nochmal daran denke wie günstig nachher ein DVD 2800 oder mein 2900 verkauft wurden...
Den 2800 habe ich nach Erscheinen des 2900 für 480.- in Saturn gesehen. Als dann der 2900 (UVP 1300€) abgelöst werden sollte fiel der Preis bei den Händler (H&I, Schluderbacher etc) so auf 680€. Da habe ich zugeschlagen, weil ich dachte, den bekommste so langsam nicht mehr und günstiger wird der auch nicht mehr. Von wegen - 2 Monate später stand ich kölner Saturn (Hansaring) und 2900er stand palettenweise wie der 2800er für 480 Euro rum...

Deswegen sollte defenetiv alle die umsteigen wollen schnellstens verkaufen....

Gruß Ben

angeblich soll das Gerät ja noch im Oktober in den USA auf den Markt kommen.

Vielleicht erfahren wird ja dann Näheres

hollomen schrieb:

ist schon bekannt ob der 4010 AVCHD beherscht!?

Ja, wie alle anderen aktuellen auch: A1UD, 4010,2010,1610.
Im Prinzip jeder aktuelle Player kann das. Der 4010 soll auch DivxHD können. Wer`s braucht ...

danke! das ist ja leider beim 3800 nicht der fall sonst wäre es dieser geworden! leider will man wohl auch kein update dazu bringen:(

Hallo zusammen,

da ich seit geraumer Zeit auch einen Blu-Ray Player suche, welcher zu meiner Oberklassen-Anlage passt (High-End habe ich sicherlich nicht), bin ich natürlich auch auf den Denon 4010 gestoßen und damit diesen Thread.

Was ich aber nicht verstehe und nachvollziehen kann ist, warum ich mir für 5.000 Euro oder beim 4010 für 2.000 Euro einen Blu-Ray leisten soll, wenn Oppo diesen für 400 Euro als Top-Produkt mit allen Features zeitnah nach Europa bringt??? (inkl. Garantien, Gewährleistung, ABT-Chip, Metallgehäuse, SACD, DVD-Audio und so weiter und so weiter).

Ich könnte noch das Argument verstehen, Denon treu zu sein (analog zur Automobiltreue, ob man nun Audi Fan ist oder Mercedes...), und ich kann auch noch nachvollziehen, ein Gerät in silber zu erwerben, aber das war es dann auch schon.

Ernstgemeinte Frage: Warum Denon 4010, wenn OPPO oder aber zumindest der Cambridge Audio Player Denon locker in den Schatten stellen (nach allen gelesenen einschlägigen Experten-Tests und US-Foren Diskussionen)?

Ich meine (ohne den OPPO Tests vorgreifen zu wollen), dass Denon hier bald ein massives Preis-/Leistungsproblem hat, welches zu geringeren Verkaufszahlen führt, trotz Early Player in Europa mit dem 5.000 € Gerät oder dem 4010.

WAS spricht technisch/fachlich FÜR den 4010???

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, denn vielleicht gibt es ja ein Feature am 4010 oder super-teuren Denon, welches ich übersehen habe. Am Geld liegt es bei mir übrigens nicht, sondern ich möchte mich überzeugen lassen...

Gruß, Jonathan

Muneco schrieb:

Hallo zusammen, Ernstgemeinte Frage: Warum Denon 4010, wenn OPPO oder aber zumindest der Cambridge Audio Player Denon locker in den Schatten stellen ? WAS spricht technisch/fachlich FÜR den 4010??? Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, denn vielleicht gibt es ja ein Feature am 4010 oder super-teuren Denon, welches ich übersehen habe. Am Geld liegt es bei mir übrigens nicht, sondern ich möchte mich überzeugen lassen... Gruß, Jonathan

Am besten, wie Du selbst sagst, überzeugt man sich persönlich von der Sachlage. Das geht nun aber erst , wenn beide Geräte hier in Germany verfügbar sind.
Was für viele ebenso ausschlaggebend sein kann, ist die Optik. Wer schon einen Denon Amp/AVR sein eigen nennt, wird diesen Punkt immer mit einkalkulieren. Wenn der Preis paßt.

Hallo,

hier noch mal eine Zwischeninfo von AREADVD:

http://www.areadvd.d...ihnachten-im-handel/

mfg.

rkfreeman

Ich finde es auch nicht von schlechten Eltern, wenn Denon für ihre Universal-Player 5k und 2k verlangt und Oppo nur 500.-

Bei mir zählt einfach was der Player kann. Ich habe zwar jetzt neben meinem Denon DVD 2900 auch einen Denon AV-Amp, aber dieser hat vor kurzem erst meinen Yamaha AZ1 ersetzt. Mein Tuner ist von Sony und für BRs nutze ich einen 51er Pio

Ich habe alle diese Geräte nach technischen Daten und Leistung ausgesucht und mir war egal welcher Hersteller das ist.
Ich bin auch nicht der Typ der alles aus einer Serie haben muss- die Farbe sollte stimmen

Ich würde Denon nicht das Geld in den Rachen schießen, wenn der Oppo bei den Tests mithält und laut US-Kritiken soll der Oppo wieder einmal ein technisches Sahnestück sein.

Gruß Ben

timilila schrieb:

Am besten, wie Du selbst sagst, überzeugt man sich persönlich von der Sachlage. Das geht nun aber erst , wenn beide Geräte hier in Germany verfügbar sind. Was für viele ebenso ausschlaggebend sein kann, ist die Optik. Wer schon einen Denon Amp/AVR sein eigen nennt, wird diesen Punkt immer mit einkalkulieren. Wenn der Preis paßt.

Einmal das, zweitens gibt es immer noch ein "wie" das jeweilige Gerät zB Audio-CDs analog via Cinch ausgeben kann und Verarbeitung und Haptik dürften beim Denon schon eine andere Liga als der Oppo sein. Bei CD-Playern gibt's ja auch solche für 200 EUR, die CDs abspielen können und solche für 20.000 EUR, die auch CDs abspielen können. Hier kommt das "wie", Haptik, Verarbeitung (Tresor vs Plastikschüssel), Markenprestige etc ins Spiel.

@benvader0815,

oppo BDP-831 schön und gut, aber man kann ihn dann nur über einen e-Shop in UK kaufen.

Einen Test vorort wird schwierig wegen der Direktvermarktung.

Würde der Oppo in Japan oder Europa hergestellt, würde er das doppelte Kosten.

Sehr gutes Bsp. ist der von der Harmann Tochter hergestellte Lexicon BD-30.

Der ist fast Baugleich wie der Oppo BDP-83.

http://www.lexicon.com/products/overview.asp?ID=27

Nur kostet er fast das 7.-fache .

Er wird aber in den USA gebaut und komplett Hergestellt.

Unterschied ist auch, das hier mit vollselektierten Bauteilen gearbeitet wird.

Also nach Studiotechnikgesichtspunkten, das hat seinen Preis.

mfg.

rkfreeman

Hallo nochmal,

der Denon DBP-4010UD ist jetzt auch in Deutschland gelistet.

http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=420

mfg.

rkfreeman

oppo BDP-831 schön und gut, aber man kann ihn dann nur über einen e-Shop in UK kaufen.

Stimmt - das finde ich bisher auch sehr bescheuert, wobei dieser Shop auch nur für die UK sein soll. Ein EU-Shop kommt bestimmt auch bald - vll kann man ihn irgendwann auch über den bisherigen Oppo-shop kaufen.
Das mit den schlechten Testmöglichkeiten wg dem Direktvertrieb bleibt ab zu warten - z.B. Teufel ist auch ein Direktvertrieb und wenn die AGBs stimmen ist ein Test auch kein Problem...

Das mit den Kosten ist mir als Endverbraucher relativ egal - für mich zählt der Endpreis.

Ich möchte dir auch nicht wiedersprechen, dass es Unterschiede zw. dem Denon und Oppo gibt. Ganz außen vor der Lexicon. Der Denon sieht im Ggs zum Oppo sehr massiv aus (lächz und sabber)

Mir ist auch klar, dass Bauteile und Herstellungsorte ein wichtiger Faktor sind, aber wenn ich eine Kritik lese in der ein 500 Euro Player so gut ist wie 2000 Euro Player, dann muss der teure von der Haptik sehr gut und der günstigere der absolute Misst sein, dass ich 1500 Euro mehr ausgeben...
Ich bin auf die ersten Test aus D gespannt

Ich bin selbst jemand, der keine Kunstoffgeräte oder Slimline mag. Lieber die schweren, massiven und wuchtigen Teile.
Sehe aber auch immer mehr, dass sogar AV-Amps der 2500 Euro Klasse immer mehr Kunststoff verbaut haben. Mein AZ1 damals hatte neben dem Input-Drehschalter sogar den Powerknopf aus Metal gefräßt. Von Volumenregler ganz zu schweigen. Das hat ein DSP-Z7 oder ein AVR4308 nicht mehr... Sogar mein AVC-1SRA hat keinen Vollmetall-Volumenregler sondern einen gebürsteten mit Metall beschichteten Kunstoff-Volumenregler...
Gerade war ich noch im nem "Elektro-Dicounter" und habe einen Onkyo Stereo Verstärker gesehen (A9555) mit einem Preis von ca. 700 Euro - was für ein Plastikhaufen!!! Mein 12 Jahre alter 9711 hat keine 700 Euro UVP gekostet und ist komplett aus Metall. Wenn ich mir die heutigen Geräte anschaue, bekomme ich die Krise. Da gebe ich demnächst lieber meinen alten Onyko zur Reparatur als mir nen neuen zu kaufen.

Also Haptik (Material und Quali) spielen bei mir auch eine große Rollen, aber 1500 Euro Preisunterschied ist ne Menge Holz - für mich könnte diese Ersparnis z.B. eine Mehrkanalendstufe sein..

Preis so um die 1300 Euro wie damals beim 2900 oder 39x0 wären meiner Meinung nach besser fürs Geschäft...

Ben

aber wenn ich eine Kritik lese in der ein 500 Euro Player so gut ist wie 2000 Euro Player...

@benvader0815,

im Videobereich mag das stimmen, aber im Audiobereich, sieht das schon anders aus, insbesondere dann wenn das Gerät an Verstärker angeschlossen wird, die nicht über HDMI 1.3 Anschlüsse verfügen. (Analoger Externer Decoder Eingang)

Der Alpha Processor bei Denon macht sich hierbei gut Bemerkbar.

Das habe ich schon bei meinem 2930 gegenüber anderen Playern festellen müssen.(CD, HDCD, SACD und DVD-Audio).

Alternativ steht noch der Marantz UD8004 demnächst zur Verfügung.

Siehe auch: http://us.marantz.com/Products/3085.asp

Netzteil/analoge Audioboards sind wieder eine Marantz Eigenentwicklung.

Tja nur Schade das im 1000.- € Sektor so gut wie garnichts zu finden ist.

Wie gut der Cambridge Audio AZUR 650BD ist, weiss keiner.

Fest steht er besitzt vom Laufwerk über den Decoder bis zum Deinterlacer/Scaler alles von der Schmiede Mediatek alles aus einer Hand alles aus einem Guss.

Preis zwischen 800.- und 900.- € sieht verdammt gut aus und benötigt zu allen anderen Mitbewerbern keinen Lüfter.

http://www.cambridge...ray+Universal+Player


Beim Oppo musste der Mediatek Decoder angepasst werden für die zusammenarbeit mit dem ABT2010 Videoprozessor und den DSD(SACD) Protokollen und Engines.


mfg.

rkfreeman

Muneco schrieb:

Hallo zusammen, da ich seit geraumer Zeit auch einen Blu-Ray Player suche, welcher zu meiner Oberklassen-Anlage passt (High-End habe ich sicherlich nicht), bin ich natürlich auch auf den Denon 4010 gestoßen und damit diesen Thread. Was ich aber nicht verstehe und nachvollziehen kann ist, warum ich mir für 5.000 Euro oder beim 4010 für 2.000 Euro einen Blu-Ray leisten soll, wenn Oppo diesen für 400 Euro als Top-Produkt mit allen Features zeitnah nach Europa bringt??? (inkl. Garantien, Gewährleistung, ABT-Chip, Metallgehäuse, SACD, DVD-Audio und so weiter und so weiter). Ich könnte noch das Argument verstehen, Denon treu zu sein (analog zur Automobiltreue, ob man nun Audi Fan ist oder Mercedes...), und ich kann auch noch nachvollziehen, ein Gerät in silber zu erwerben, aber das war es dann auch schon. Ernstgemeinte Frage: Warum Denon 4010, wenn OPPO oder aber zumindest der Cambridge Audio Player Denon locker in den Schatten stellen (nach allen gelesenen einschlägigen Experten-Tests und US-Foren Diskussionen)? Ich meine (ohne den OPPO Tests vorgreifen zu wollen), dass Denon hier bald ein massives Preis-/Leistungsproblem hat, welches zu geringeren Verkaufszahlen führt, trotz Early Player in Europa mit dem 5.000 € Gerät oder dem 4010. WAS spricht technisch/fachlich FÜR den 4010??? Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, denn vielleicht gibt es ja ein Feature am 4010 oder super-teuren Denon, welches ich übersehen habe. Am Geld liegt es bei mir übrigens nicht, sondern ich möchte mich überzeugen lassen... Gruß, Jonathan

Warum kauft sich jemand eine Uhr für 10.000,- Euro wenn eine für 500,- Euro das gleiche kann und auch wasserdicht ist??
Oder ist eine Jeans für 500,-Euro besser als eine für 50,-Euro??
Man kauft weil mans kann und weil mans haben will!!!!

rkfreeman schrieb:

Wie gut der Cambridge Audio AZUR 650BD ist, weiss keiner. Fest steht er besitzt vom Laufwerk über den Decoder bis zum Deinterlacer/Scaler alles von der Schmiede Mediatek alles aus einer Hand alles aus einem Guss. Preis zwischen 800.- und 900.- € sieht verdammt gut aus und benötigt zu allen anderen Mitbewerbern keinen Lüfter.

Einen Lüfter wird der Cambridge wohl auch haben, siehe den Warnhinweis auf der Rückwand... das Loch ist nur nicht rund. Zudem haben die Mediatek-Chips aus DVD-Zeiten nicht den besten Ruf - da galt immer: Für gute Videoverarbeitung nimm noch einen Chip von Faroudja, Silicon Optix oder ABT dazu...