CES 09, Panasonic BD60, BD80 und BD70V

Es ist nicht der erste Test. Irgendwo auf einer der letzten Seiten wurde schon mal einem link zu einem englisch-sprachigen Test gepostet.

stimmt... aber in deutsch, ist es der erste den ich gelesen habe

Hat sich jetzt die Einlesezeit etwas verbessert Gegenüber dem BD 35? (abgesehen von der Quickstart Funktion) Finde gerade die Einlesezeit des BD 35 nicht. Bin da noch am Überlegen, ob mir nicht der BD 35 reichen würde.

danke für den Link

Ich habe den BD 60 bei Cyberport (lieferbar voraussichtlich ab 19.03.09 ) bestellt, werde morgen erfahren ob es bei dem Termin bleibt.

Naja, vielleicht zeigt sich Panasonic von der guten Seite

LG
Piet

spielt er denn jezt auch xvid ab?denn der alte konnte ja nur divx abspielen!

S0lidSnake schrieb:

spielt er denn jezt auch xvid ab?denn der alte konnte ja nur divx abspielen!

Ja, er spielt Xvid ab, der BD35/BD55 kann auch ohne Probleme Xvid abspielen.
Die 60-/80er Serie hat jetzt den Vorteil das sie es auch über den USB Anschluß können sollen.
Wenn man Xvid per Rohlinge an den BD35/BD55 weitergibt muß man darauf achten das sie entweder als CD-R oder DVD-R vorliegen, mit anderen Rohlingen können sie den Xvid Codec nicht verarbeiten.
Vielleicht funktionieren aber auch DVD+R mit Bitsetting müßte man versuchen.

Gruß, kaleu69

piet41de schrieb:

Ich habe den BD 60 bei Cyberport (lieferbar voraussichtlich ab 19.03.09 ) bestellt, werde morgen erfahren ob es bei dem Termin bleibt. Naja, vielleicht zeigt sich Panasonic von der guten Seite LG Piet

ich drücke dir die daumen das du einen bekommst.
wenn du einen hast, dann bitte gleich reviewen.

Gruß, kaleu69

piet41de schrieb:

so nun gibt es bei player.de den ersten Test für den BD 60 http://www.player.de...-panasonic-dmp-bd60/

Hat schon jemand Erfahrungsberichte gesehen, wie es im Vergleich mit dem BD35/55 aussieht?

Hi @ All

Hier in der Schweiz werden beide Player seit heute bei einzelnen Händlern als "ab Lager verfügbar" aufgelistet.

kaleu69 schrieb:

S0lidSnake schrieb: spielt er denn jezt auch xvid ab?denn der alte konnte ja nur divx abspielen! Ja, er spielt Xvid ab, der BD35/BD55 kann auch ohne Probleme Xvid abspielen. Die 60-/80er Serie hat jetzt den Vorteil das sie es auch über den USB Anschluß können sollen. Wenn man Xvid per Rohlinge an den BD35/BD55 weitergibt muß man darauf achten das sie entweder als CD-R oder DVD-R vorliegen, mit anderen Rohlingen können sie den Xvid Codec nicht verarbeiten. Vielleicht funktionieren aber auch DVD+R mit Bitsetting müßte man versuchen. Gruß, kaleu69

achso okay,hab nämlich vorhin einen testbericht zum 35er gelesen dort stand das er nur dixv kann.
wie sieht es dann mit einer DVD-RW aus,kann ers mit dieser auch abspielen?Weil das ja auch schwachsinn immer nen neuen Rohling zu verbrennen.
Meine ps3 kann nämlich alles abspielen und auch mit jedem rohling,aber ich möchte sie verkaufen da sie mir einfahc viel zu laut ist und jetzt bin ich halt auf der suche nach nen amständigen blu ray player der das auch kann.

So ich hab ihn mir jetzt auch mal bestellt,
kann dann meine PS3 Blu Ray Player ablösen.
Ich denke für 260 Euro kann man nicht meckern

S0lidSnake schrieb:

kaleu69 schrieb: S0lidSnake schrieb: spielt er denn jezt auch xvid ab?denn der alte konnte ja nur divx abspielen! Ja, er spielt Xvid ab, der BD35/BD55 kann auch ohne Probleme Xvid abspielen. Die 60-/80er Serie hat jetzt den Vorteil das sie es auch über den USB Anschluß können sollen. Wenn man Xvid per Rohlinge an den BD35/BD55 weitergibt muß man darauf achten das sie entweder als CD-R oder DVD-R vorliegen, mit anderen Rohlingen können sie den Xvid Codec nicht verarbeiten. Vielleicht funktionieren aber auch DVD+R mit Bitsetting müßte man versuchen. Gruß, kaleu69 achso okay,hab nämlich vorhin einen testbericht zum 35er gelesen dort stand das er nur dixv kann. wie sieht es dann mit einer DVD-RW aus,kann ers mit dieser auch abspielen?Weil das ja auch schwachsinn immer nen neuen Rohling zu verbrennen. Meine ps3 kann nämlich alles abspielen und auch mit jedem rohling,aber ich möchte sie verkaufen da sie mir einfahc viel zu laut ist und jetzt bin ich halt auf der suche nach nen amständigen blu ray player der das auch kann.

DVD-RW & DVD-Ram gehen leider nur im DV Mode, der Pana meldet dann immer "Unsupported Media" wenn einzelne Xvid Dateien auf dem Medium sind.

Die Optimale Zusammensetzung wäre dann wohl eine Mischung aus Pana Blue Ray Player und Western Digital TV HD Media Player. Gibt es aber zur Zeit leider noch nicht.
Mal schauen wer zuerst die Eierlegendewollmilschsau unter den Blu`s rausbringt.
LG war mit dem 300er schon verdammt dicht dran.

Gruß, kaleu69

was ist der DV mode wenn ich fragen darf?

DV = Die DVD liegt in Digitaler Video Datenstruktur vor.

Wenn Xvid Dateien auf der DVD sind, ist es ja eine
DVD mit reiner Datenstruktur und ohne Restriktionen.

Gruß, Kaleu69

der 300er von LG liest ja eig. alles perfekt bis auf dvd9,ist die bildqualy bei diesem arg schlechter als beim panasonic?

Ja das Manko mit der DVD9 beim 300er LG

Laut ihm hier http://www.heimkinofreak.de/ soll das
Gerät ja sehr gut sein.
Das Review findest du auf der rechten Seite unter "HDTV Hardware"
Wenn Du noch einen haben möchtest mußt Du dich aber beeilen
er wird langsam knapp.
Ich hab ihn mir bei meinem Vorort Dealer angeschaut, macht
einen ganz guten Eindruck das Gerät.
Letztendlich bin ich aber bei 35er Pana gelandet und sehr
zufrieden mit dem Gerät.

Der 35er Pana soll dann ins Schlafzimmer wandern und ggf. durch den 60-/80er Pana, 390er LG oder 3600 Samsung ersetzt werden.

Gruß, kaleu69

Die neuen Player sollen in der Schweiz schon ab Lager lieferbar sein. Da bin ich gleich weich geworden und habe den DMP-BD80 für CHF 495.- bestellt. Mal sehen, wann das Gerät bei mir eintreffen wird.

AndreasS schrieb:

Die neuen Player sollen in der Schweiz schon ab Lager lieferbar sein. Da bin ich gleich weich geworden und habe den DMP-BD80 für CHF 495.- bestellt. Mal sehen, wann das Gerät bei mir eintreffen wird. :.

Wo hast Du denn bestellt ?

Gruß, kaleu69

Wann sind sie in Deutschland erhältlich.

sollten eigentlich schon längst in den regalen stehen

kaleu69 schrieb:

Ja das Manko mit der DVD9 beim 300er LG Laut ihm hier http://www.heimkinofreak.de/ soll das Gerät ja sehr gut sein. Das Review findest du auf der rechten Seite unter "HDTV Hardware" Wenn Du noch einen haben möchtest mußt Du dich aber beeilen er wird langsam knapp. Ich hab ihn mir bei meinem Vorort Dealer angeschaut, macht einen ganz guten Eindruck das Gerät. Letztendlich bin ich aber bei 35er Pana gelandet und sehr zufrieden mit dem Gerät. Der 35er Pana soll dann ins Schlafzimmer wandern und ggf. durch den 60-/80er Pana, 390er LG oder 3600 Samsung ersetzt werden. Gruß, kaleu69

also ich hab mich nun nach langer recherche auch für den lg bd 390 entschieden.Der kommt allerdings erst im juni raus sehe ich das richtig?kann man den schon irgendwo vorbestellen?

Ich habe jetzt von cu den 2.4. als neuen Termin für den BD 80 (vorher war es 19.3.).

In der neuesten AudioVision-Ausgabe wurde der BD60 gründlich getestet.
Fazit: 90/100 Punkten, Referenzklasse.

Negativ:
Filmmodus wurde bei DVD-Wechsel nicht beibehalten (betrifft nur DVD-Vollbildwandlung), kein analoger Mehrkanalausgang, immer noch längere Einlesezeiten.

Ansonsten ein Top-Gerät sowohl bei Blu-ray als auch bei DVD-Wiedergabe, wenn man den analogen Mehrkanalausgang nicht benötigt.

Na welches Ergebnis wird erst der BD80 bekommen...
Jetzt warte ich doch noch gerne ein paar Wochen

Grüße Mat

Wie ich gesehen habe ist der USB-Anschluss nur auf der Vorderseite - hinter der Klappe.

Was überlegen die sich eigentlich? Ich habe das schon bei meinem SatReceiver von ClarkeTech. Ist echt dämlich sowas....

Mad-Mat schrieb:

In der neuesten AudioVision-Ausgabe wurde der BD60 gründlich getestet. Fazit: 90/100 Punkten, Referenzklasse. Negativ: Filmmodus wurde bei DVD-Wechsel nicht beibehalten (betrifft nur DVD-Vollbildwandlung), kein analoger Mehrkanalausgang, immer noch längere Einlesezeiten. Ansonsten ein Top-Gerät sowohl bei Blu-ray als auch bei DVD-Wiedergabe, wenn man den analogen Mehrkanalausgang nicht benötigt. Na welches Ergebnis wird erst der BD80 bekommen... Jetzt warte ich doch noch gerne ein paar Wochen Grüße Mat

Super, ich hol mir das Heft heute Nachmittag! Ich warte auch auf den 80-er, macht einen wertigeren Eindruck mit den Standfüßen und so

LG Red Bull

Ich habe eine Mailanfrage bei Panasonic.de gestellt, wann werden die Player BD 60 in Deutschland erhältlich sein?

Bin mal gespannt wann ich eine Antwort bekomme.

Sollte jemand schon was wissen, bitte Info hier im Forum

Gruß
Piet

Mir wurde per Mail "Ende März" mitgeteilt.


Gruß,
Nico.

hm..
soll heißen... nächste oder übernächste Woche?

also Vorfreude hat schon was


Gruß
Piet

Hallo,

bei zwei großen Distributoren steht immer noch "Liefertermin des Herstellers unbekannt" ich rechne nicht vor April mit
den neuen Panas.

Der Test des BD60 in der AudioVision liest sich ja sehr gut, aber wirklich viel hat sich gegenüber dem BD35 ja nicht getan.

Bin mal gespannt auf die ersten User Tests.

Gruß, kaleu69

piet41de schrieb:

hm.. soll heißen... nächste oder übernächste Woche? also Vorfreude hat schon was Gruß Piet

Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass erste Auslieferungen der BluRay-Player DMP-BD60 bzw. DMP-BD80 bis Ende März nach Bestelldatum der Händler erfolgen. Beachten Sie bitte, dass bei Markteinführung ein Bestand bei allen Händlern nicht gegeben sein kann. Weitere Importe und Auslieferungen erfolgen dann monatlich.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

Gruß, kaleu69

Hi,

habe gerade auch den Test in der AudioVision gelesen. Die schreiben, dass der Ton bei Umwandlung in PCM schlechter wird. War das beim BD35 auch schon?


Gruß,
Nico.

Hallo,

der BD35 und BD60 sind Bild- und Tontechnisch genau gleich bewertet.

Ich denke die HD-Bitstream-Übertragung ist generell besser als die PCM-Mehrkanalton-Übertragung.

Das hat also nichts damit zu tun das der Player dann schlechter überträgt.

Gruß, kaleu69

Und wieso sollte die besser sein? Im Grunde wird doch nur der Ort des Decodierens vom Player in den AVR verlagert.

Auf Nachfrage wurde mir von der AudioVision mitgeteilt, die Klangunterschiede kämen durch Jitter in der PCM Übertragung. Halte das ehrlich gesagt für etwas fragwürdig..


Gruß,
Nico.

noco schrieb:

Und wieso sollte die besser sein? Im Grunde wird doch nur der Ort des Decodierens vom Player in den AVR verlagert. Auf Nachfrage wurde mir von der AudioVision mitgeteilt, die Klangunterschiede kämen durch Jitter in der PCM Übertragung. Halte das ehrlich gesagt für etwas fragwürdig..

Deine Zweifel sind IMHO auch berechtigt. Ein Schelm, der vermutet, daß man Leute mit älteren HDMI-Receivern dazu bewegen möchte, sich einen neuen Receiver zu kaufen . Du kannst ja nochmal nachfragen, wie sich die Klangunterschiede äußern - die schwammigen und blumigen Antworten kann ich mir jetzt schon denken...

Antwort eines Testers auf die gleiche Frage eines Nutzers:

Quelle: www.player,de

#
admin said:
März 19th, 2009 on 10:39

Hallo Nico, Danke für die Anmerkung. Das mit dem erwartungsgemäß schlechteren PCM-Ton liegt tatsächlich nicht direkt auf der Hand…

Das generelle Problem: PCM-Übertragung per HDMI ist aus technischer Sicht sehr problematisch. Im Gegensatz zur Übertragung als Bitstream wirken sich so genannte Jitter-Probleme (Zeitschwankungen im Digitalsignal) direkt auf den Klang aus, weil keine Prüfbits zur Datenkorrektur zur Verfügung stehen.

PCM und HDMI ist eine Story für sich: Durch Fehlanpassungen von In- und Outputreceivern sowie falsche Wellenwiderstände im Kabel werden Reflektionen verursacht, die Ihrerseits für Jitter sorgen. Die Folge:Eine definierte Signalspannung wird bei der A/D-Wandlung zum falschen Zeitpunkt ausgegeben. PCM per HDMI ist also deutlich schlechter als die verlustlose Übertragung einer Audio-Datei per Ethernet.

Bei Pioneers LX-91 setzt man dagegen sehr viel Aufwand in die Jitterreduktion und bietet mit (PQLS) zudem eine nahezu Jitter-freie Übertragung zu Pioneer-Receivern, die ebenfalls PQLS unterstützen.
Ich hoffe, das macht die Sache klarer.

Florian

Der "Nutzer" bin ich

cbtreiber schrieb:

Antwort eines Testers auf die gleiche Frage eines Nutzers: Quelle: www.player,de # admin said: März 19th, 2009 on 10:39 Hallo Nico, Danke für die Anmerkung. Das mit dem erwartungsgemäß schlechteren PCM-Ton liegt tatsächlich nicht direkt auf der Hand… Das generelle Problem: PCM-Übertragung per HDMI ist aus technischer Sicht sehr problematisch. Im Gegensatz zur Übertragung als Bitstream wirken sich so genannte Jitter-Probleme (Zeitschwankungen im Digitalsignal) direkt auf den Klang aus, weil keine Prüfbits zur Datenkorrektur zur Verfügung stehen. PCM und HDMI ist eine Story für sich: Durch Fehlanpassungen von In- und Outputreceivern sowie falsche Wellenwiderstände im Kabel werden Reflektionen verursacht, die Ihrerseits für Jitter sorgen. Die Folge:Eine definierte Signalspannung wird bei der A/D-Wandlung zum falschen Zeitpunkt ausgegeben. PCM per HDMI ist also deutlich schlechter als die verlustlose Übertragung einer Audio-Datei per Ethernet. Bei Pioneers LX-91 setzt man dagegen sehr viel Aufwand in die Jitterreduktion und bietet mit (PQLS) zudem eine nahezu Jitter-freie Übertragung zu Pioneer-Receivern, die ebenfalls PQLS unterstützen. Ich hoffe, das macht die Sache klarer.

Irgendjemand, ich weiß nicht ob es in diesem Forum war, hat es meiner Meinung mal sehr treffend formuliert: "Die Hi-Fi-Industrie ist momentan dabei, mal wieder die Jittersau durch's Dorf zu jagen, da man sonst nichts neues mehr anzubieten hat". Das trifft IMHO den Nagel auf den Kopf. Jahrelang wurde bei CD-Playern via optischem oder coaxialem Kabel PCM-Ton zum Receiver übertragen. Der Klang sehr teurer CD-Player war zu dieser Zeit in den "Fachzeitschriften" auch schon "überragend" "Referenzklasse" "audiophil". Jetzt auf einmal kramt man bei PCM via HDMI aber wieder die alte Jitterkeule raus . Ich möchte es mal erleben, daß mir jemand in einem Blindtest sagen kann, ob gerade mit oder ohne Jitter abgespielt wird (und ja, ich habe durch iLink jitterfreie Wiedergabe zu Hause).

kaleu69 schrieb:

der BD35 und BD60 sind Bild- und Tontechnisch genau gleich bewertet. :D

Hätte ich jetzt auch erwartet - oder hat sich diesbezüglich im Player was getan?

Gruß,

Moritz

Ich denke da tut sich kaum was. Die Produkt Zyklen sind so kurz, denk nur das Panasonic neue Techniken die gerade möglich sind gleich mit einem neuen Gerät verbinden will nicht nur per Update.

Hallo,

leider haben wir mittlerweile in der HiFi Industrie genau den selben Produktzyklus wie in der Computerbranche.
Die Hersteller werfen fadenscheinig alle vier bis sechs Monate was "neues" auf den Markt und rühren kräftig die
Trommel was sie da tolles gebaut haben.
Die BD35-/BD55 Serie gab es jetzt seit Ende Oktober 2008.
Der BD55 war ja schon im Januar fast nicht mehr zubekommen.
Der BD35 wird aktuell zu sehr guten Preisen angeboten, ich würde jetzt beim 35er zuschlagen.

Schade das der USB Port des BD60 nur die FAT Formate lesen kann.
Ich denke das wird das Gerät für einige potentielle Käufer disqualifizieren.

Gruß, kaleu69

Bekomme meinen BD 80 am Dienstag geliefert!

Mad-Mat schrieb:

Also dass Dein Reciever die Auflösung runterschraubt stimmt nicht, denn wenn das HDMI Bildsignal einfach nur durchgeschliffen wird (Up- bzw. Downscaling am Reciever auf AUS), bleibt es eins zu eins so wie es ist. Folglich kommt am TV genau die Auflösung an, die Du am BluRay-Player vorgibst. Im besten Falle 1080/24p Und der BD80 ist in Deinem Fall sehr empfehlenswert, da er einen analogen 7.1 Ausgang (8x Cinch) besitzt. Und Dein Reciever hat einen 6 Kanal Eingang (soweit ich weiß). Unsinnig wäre es natürlich, wenn Du jetzt schon ein 7.1 Lautsprecher-System hast (weiß ich nicht) und dann nur noch ein 5.1 betreiben könntest, wenn Dein Reciever nur einen 6 Kanal und keinen 8 Kanal Eingang hat. Über den analogen 7.1 Ausgang des BD80 werden dann die HD-Tonformate so an Deinen Reciever ausgegeben, dass dieser quasi nur noch als Verteiler/ Übergeber an die Lautsprecher fungiert. Somit kannst ohne Probleme mit Deinem Reciever die neuen Tonformate genießen :prost

noch eine letzte Frage:

ist die Variante mit analogem Ausgang für die HD - Tonformate dem optischen Tonkabel bzw. HDMI Kabel mit max. DTS Format oder normalem DD vorzuziehen?

Vielen Dank.

lg

willi1959 schrieb:

Bekomme meinen BD 80 am Dienstag geliefert!

Was macht Dich da so sicher? Ich finde nirgendwo einen Hinweis mit konkreten Daten wann die Viecher endlich erscheinen.....

Hallo!
BD 80 für 379,00 € heute bei E-bay verfügbar.
Gruß Holzwurm 1964

Hmm,

scheint ein Händler zu sein der damit spekuliert das er die Geräte in der kommenden Woche geliefert bekommt.
Kann gut sein das Panasonic diese Woche anfängt auszuliefern.
Bei einem großen Distributor steht seit gestern zur Verfügbarkeit: "Vorauss. Liefert.: 23.3.2009"

Bin mal gespannt wer zuerst Postet "Hab ihn"

Gruß, kaleu69

Hab Ihn über ebay für 359 ersteigert!

willi1959 schrieb:

Hab Ihn über ebay für 359 ersteigert! :)

ich meine ja auch wer ihn daheim "live" zwischen den fingern hat !

Neuer BD60/80 Test

http://www.homecinem...av+performance+and+i


Gruß,
Nico.