CES 09, Panasonic BD60, BD80 und BD70V

Mir sind diese Reaktionen die hier teilweise zum "Freeze" Problem der BD60/80 Player von Panasonic und das ausbleiben einer befriedigenden Antwort, wie Panasonic zukünftig das Thema behandeln wird,
etwas überzogen.

Wenn ein Hersteller wissentlich eine Tatsache verschweigt oder ignoriert, die das Wohl und die Gesundheit von Kunden gefährden (z.B. ein Chips Hersteller, dessen Produkte immer noch Acrylamid über die Höchstgrenze enthalten),
dann kann man m. E. mit Recht damit drohen, nie wieder ein Produkt dieses Herstellers zu kaufen.

Ob sich das Freeze- Problem zur Stimmungsmache gegen einen Hersteller eignet und Rechtfertigung dafür genug ist,
wage ich zu bezweifeln.

Gebt die Teile zurück und gut ist, aber macht doch nicht so ein tam tam.

Sorry, nur meine Meinung.

syntax_error schrieb:

Mir sind diese Reaktionen die hier teilweise zum "Freeze" Problem der BD60/80 Player von Panasonic und das ausbleiben einer befriedigenden Antwort, wie Panasonic zukünftig das Thema behandeln wird, etwas überzogen. Wenn ein Hersteller wissentlich eine Tatsache verschweigt oder ignoriert, die das Wohl und die Gesundheit von Kunden gefährden (z.B. ein Chips Hersteller, dessen Produkte immer noch Acrylamid über die Höchstgrenze enthalten), dann kann man m. E. mit Recht damit drohen, nie wieder ein Produkt dieses Herstellers zu kaufen. Ob sich das Freeze- Problem zur Stimmungsmache gegen einen Hersteller eignet und Rechtfertigung dafür genug ist, wage ich zu bezweifeln. Gebt die Teile zurück und gut ist, aber macht doch nicht so ein tam tam. Sorry, nur meine Meinung.

Was ist den daran Stimmungsmache, wenn das Gerät die zugesicherte Eigenschaft "Unterbrechungsfreies Betrachten einer DVD oder Blu-ray" nicht erfüllt?

Genau für diesen Zweck ist doch diese Geräteart konzipiert worden. Und somit haben m. E. die davon betroffenen Geräte einen elementaren Mangel.

Wenn meine beiden BD80 das selbe Verhalten entwickeln sollten, dann gehen die auch umgehend zurück. Sie würden dann dem TX-L37V10E folgen, der wegen dem nicht behebbaren Lautsprecherscheppern zurück ging.

Nur über die Rückgabe defekter Geräte ist heutzutage ein Hersteller noch zur Nachbesserung der laufenden Serie zu bewegen. Ansonsten gilt der Grundsatz: "Profit vor Qualität". Und genau diesen Ansatz kann jeder unzufriedene Verbraucher mit einem mängelbehafteten Gerät unterbinden. Einfach solange das Gerät mit dem Mangel zurückgeben, bis das Ersatzgerät die zugesicherten Eigenschaften vollumfänglich erfüllt. Und falls nicht, zwei Nachbesserungen später ist damit Schluss. Dann gibt es Geld zurück.

Ich finde es OK, wenn man ausführlich über die Macken postet. So kann sich jeder schon im Vorfeld ein Bild darüber machen, auf was er sich evtl. einlässt.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

Ich finde es OK, wenn man ausführlich über die Macken postet. So kann sich jeder schon im Vorfeld ein Bild darüber machen, auf was er sich evtl. einlässt. Gruß Klaus

Und genau aus diesem Grund finde ich Internetforen wie dieses hier sinnvoll und sehr nützlich.
Ich bin nämlich auch auf der Suche nach eine BD-Player und habe auch den 80er von Panasonic ins Auge gefasst.
Da ich mit meinem Pana-Plasma und dem DVD-Recorder sehr zufrieden bin, ging ich davon aus, mit dem BD-Player nicht viel falsch zu machen.
Die Berichte hier im Forum belehren mich eines besseren.

Deshalb habe auch ich bei Panasonic angefragt, ob denn an den "Gerüchten" im Internet über Freezes (Bildstillstand) etwas dran ist.
Ich möchte euch die Antwort von Panasonic nicht vorenthalten:

"Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass es auch bei den BluRay-Disks zweischichtige Medien gibt. Auch hier kann es beim Layer Wechsel zu einer kurzen Bild- und/oder Tonpause kommen. Tritt die Unterbrechung immer an der gleichen stelle auf, handelt es sich um keine Fehlfunktion des Players. Geräte anderer Hersteller können sich hier unter Umständen anders verhalten.

Sollten Sie eine Fehler Ihres Gerätes vermuten empfehlen wir Ihnen eine Überprüfung im nachfolgend genannten Panasonic Service Center."

Ist dies Antwort nicht putzig? Halten die von Panasonic ihre Kunden für so dämlich? Ich erwähne in meinem Schreiben noch, dass ich die Information aus einschlägigen Internetforen habe von Leuten, die sich mit der Materie auskennen. Und dann kommt Panasonic mit der Unterbrechung durch den Layerwechsel?
Da bleibt einem nichts mehr zu sagen übrig.

Doch eins: ein Kunde weniger für Panasonic...

Naja früher gabs Layerwechsel an DVD´s viele DVD´s sind mit Breaks gemastert (meistens die mit Kino und Extended Cut auf einer Scheibe).
Wenn der Fehler wirklich ca. alle 10 Disc´s auftritt bei rund 2h durchschnittlicher Filmlänge dann stehen 72 000sek ungetrübter Filmspaß gegenüber 2-4 sek. Hänger.

Wieviele von euch gehen jetzt während einem Film mal aufs Klo holen sich Chips- oder Biernachschub?...

Ich möchte jetzt keinem nahelegen mit dem Freeze zu leben wenn er´s nicht kann. Aber finde da gibt es haarsträubenderes...

Asclepias schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... gar keines ... gehe ab November 6 Monate in den Sudan und da brauch ich keinen BluRayPlayer, der zu Hause Staub fängt... :) Ich hoffe doch, dass Du dort einen Internetzugang hast. Wir würden Dich sonst hier lange Zeit vermissen. Gruß

... schön zu hören
Hab mir extra ein NetBook besorgt und an den meisten UNO-Basen gibt´s Internet, also hoffeichdas beste
_______

syntax_error schrieb:

Ob sich das Freeze- Problem zur Stimmungsmache gegen einen Hersteller eignet und Rechtfertigung dafür genug ist, wage ich zu bezweifeln. Gebt die Teile zurück und gut ist, aber macht doch nicht so ein tam tam.

... darum geht´s nicht Bernd! Einfach nur sagen: Sorry da läuft was unrund wir kümmern uns ... das wäre es gewesen ...
Und zurückgeben tu´ ich hn weil sie das NICHT sagen ...
_______

OldMansChild schrieb:

Naja früher gabs Layerwechsel an DVD´s viele DVD´s sind mit Breaks gemastert (meistens die mit Kino und Extended Cut auf einer Scheibe). Wenn der Fehler wirklich ca. alle 10 Disc´s auftritt bei rund 2h durchschnittlicher Filmlänge dann stehen 72 000sek ungetrübter Filmspaß gegenüber 2-4 sek. Hänger. Wieviele von euch gehen jetzt während einem Film mal aufs Klo holen sich Chips- oder Biernachschub?... Ich möchte jetzt keinem nahelegen mit dem Freeze zu leben wenn er´s nicht kann. Aber finde da gibt es haarsträubenderes...

...dann gebe ich lieber mehr Geld aus und kaufe nen anderen Player ...
Warum glaubst Du steht für den DVD-Betrieb ein 3910 hier rum? Ich hasse Breaks ... auch geplante ... aber auch noch zufällige???
Wenn Dein Auto alle 10000km einfach ausgeht würdest Du das auch einfach so akzepieren?

Ich kann dich ja verstehen und ich will dich gar nicht angreifen und ich könnte mit diesem Freeze leben...

Wenn mein Auto alle 10 000 km ausgehen würde ich es als Zufall abhaken und gut ist. Die meisten Bürger und ich auch haben eine Fahrleistung von 10000 -13000 km. Das heißt es würde einmal im Jahr ausgehen.. Deswegen geht niemand in die Werkstatt.

Es kennt bestimmt jeder die Situation, dass mal das Auto erst beim 2. mal anspringt obwohl alles in Ordnung ist und dann kanns wieder für sehr lange gut sein... Deswegen geht keiner zum KFZ Mechaniker oder Hersteller und reklamiert...

Ich möchte Pana auch nicht in den Schutz nehmen um die 40% mit Fehlfunktionen sind zuviel und der Support ist ein Witz. Das kann auch nicht sein dass sie nicht auf das Problem eingehen...

... als ich noch jünger war und gebraucht fuhr traf das zu ... bei einem neuen Fahrzeug akzeptiere ichso was nicht.
Genau wie bei einem HiFi-Gerät
Aber nun sind wir schon lange genug OT

Trotzdem nochmal meine Frage: Kennt wer nen BD-70V Besitzer???

Jetzt möchte ich mich hier auch mal einmischen!

Wie Infantrie schon sagt, wenn man merken würde, das Panasonic daran arbeitet, wär ja alles gut.
Damals beim Plasma mit Lila Pest wurde der Fehler von Pana akzeptiert und man hat etwas dagegen unternommen!
Ich als betroffener fand das zwar nicht schön aber mir wurde geholfen!

Jetzt bei dem Player habe ich dieses Gefühl nicht, das man mir helfen will. Viel schlimmer, ich habe das Gefühl das Pana mich hier veralbern will.
Wie viele von uns haben Pana auf diesen Fehler aufmerksam gemacht?
Ich habe mir gestern mit einem Freund erlaubt einen kleinen Spaß zu machen. Dieser Freund hat auch einen BD60 mit Freezes. Nun, gestern rief er bei Pana in Wiesbaden an und erklärte dem Servicemitarbeiter seinen Fehler. (Ihr erinnert Euch, das mein Player auch in Wiesbaden steht und auf eine Reperatur wartet der die Freezes abstellen soll!)

Nun ratet mal, wie die Antwort ausgefallen ist..... na ich sags Euch.
Angeblich gibt es mit dem Player keine derartigen Probleme. Dem Techniker wäre angeblich kein einziger anderer Fall bekannt mit so einem Fehler.

Ich musste meinem Kollegen erstmal ein Bier bringen und ihn beruhigen, damit er den Serviceman nicht durchs telefon zieht!

Also liebe leute, ich habe nichts dagegen wenn man einen Fehler macht aber diesen sollte man dann bitte korigieren oder zumindest seinen Kunden das Gefühl geben, das man daran arbeitet!

achema schrieb:

Nun ratet mal, wie die Antwort ausgefallen ist..... na ich sags Euch. Angeblich gibt es mit dem Player keine derartigen Probleme. Dem Techniker wäre angeblich kein einziger anderer Fall bekannt mit so einem Fehler.

... und genau das ist was michso auf die Palme bringt!
Denn das Gerät ansichist gut - glaube auch nicht, dass ein Denon 3800 ein besseres Bild macht.
Aber funktionieren muss er ...

Hallo,

ich habe auch bei meinem BD60 ein Freeze Problem, habe noch die Firmware 1.7

Laut der Homepage in Japan gibt es aber ein Update auf 1.9
hat das schon jemand drauf

http://panasonic.jp/support/global/cs/bd/download/bd60/index.html

achema schrieb:

Nun ratet mal, wie die Antwort ausgefallen ist..... na ich sags Euch. Angeblich gibt es mit dem Player keine derartigen Probleme. Dem Techniker wäre angeblich kein einziger anderer Fall bekannt mit so einem Fehler.

Genau das gleiche haben sie zu mir auch gesagt.

Und ich wiederhole es gerne nochmal: Ich habe mir keinen Billig-Player für 29,95 bei der No*ma gekauft, der in Hinterdensiebenbergenbeidensiebenzwergen gebaut wurde... Der würde wahrscheinlich unterbrechungsfrei laufen!

Für das gezahlte Geld kann ich von Panasonic auch eine entsprechende Unterstützung erwarten. Das ist aber nicht gegeben.

[Offtopic]
Wer von Euch kann sich noch an die Fa. Siemss** erinnern, die für die Aldi DVD-Player den Support übernommen hatte? Die Player gabs seinerzeit für 70 - 80 Euro mit HDMI usw. Da gabs ein Problem bei Musik-CDs, das in einem Nachbar-Forum heiß diskutiert wurde. Was ist passiert? Die Fa. hat aufgrund der Beschwerden nachgebessert und das Problem wurde behoben. Das nenne ich Service!
[/Offtopic]

hesiro schrieb:

Hallo, ich habe auch bei meinem BD60 ein Freeze Problem, habe noch die Firmware 1.7 Laut der Homepage in Japan gibt es aber ein Update auf 1.9 hat das schon jemand drauf http://panasonic.jp/support/global/cs/bd/download/bd60/index.html

... hatte auch schon leider mit der 1.9er Version einen Freeze...

hesiro schrieb:

Hallo, ich habe auch bei meinem BD60 ein Freeze Problem, habe noch die Firmware 1.7 Laut der Homepage in Japan gibt es aber ein Update auf 1.9 hat das schon jemand drauf http://panasonic.jp/support/global/cs/bd/download/bd60/index.html

Der Fehler hat leider mit der Firmware nichts zu tun!

Ich gehe davon aus, das die Hardware eine Macke hat!

Hi,

0300_Infanterie schrieb:

Trotzdem nochmal meine Frage: Kennt wer nen BD-70V Besitzer???

fragst du wegen dem Freeze Problem? Das scheint der BD70 auch zu haben. Wurde von einem Reviewer im AVS-Forum oder AV-Forum bemerkt.


Gruß,
Nico.

... ja deswegen ... interessant ...

Sind diese Freezes (...bei dem Wort denk ich immer an Arnies Rolle in Batman ) eigentlich ein rein Panasonic-spezifisches Problem oder haben das andere Player-Bauer auch?

Die aktuellen Samsungs sollen das angeblich bei DVD´s auch haben und laut Recherche von lumi soll das auch bei Sony mal vorkommen...

Ich hatte einen s350 und der lief ohne Probleme und mein Pana läuft bis jetzt auch...

Bevor ich mich für den Panasonic entschieden habe, hatte ich zwei Modelle des Samsung BDP3600. An sich war das ein schöner Player, leise und mit schnellen Ladezeiten. Jedoch waren DVDs so gut wie gar nicht abspielbar. Das waren schon keine Freezes mehr, die DVDs hingen irgend wie ständig, mit Klötzchenbildung usw. Habe daher dann die Finger davon gelassen, ein drittes Modell wollte ich nicht noch ausprobieren.

Ich habe mir heute meine 4te BR angeschaut. Bei 2 BR´s hatte ich nun Freezes. Ich mach mir jetzt doch Gedanken, ob ich das Gerät nicht umtauschen soll. Dachte eigentlich, dass diese Freezes vielleicht alle 10 BR´s auftauchen, aber ich hab ja jetzt ne 50%-Quote. Heute wars bei dem Film "The Wrestler" innerhalb der ersten 15 Minuten. Ich frag mich nur, wie ich das im Saturn verklickern soll, da die Dinger ja nicht reproduzierbar sind. Hat jemand vielleicht nen Tip?

Watzeklicker schrieb:

Ich frag mich nur, wie ich das im Saturn verklickern soll, da die Dinger ja nicht reproduzierbar sind. Hat jemand vielleicht nen Tip?

Du mußt die Sache eben einfach genauso erklären wie sie ist, und daß du das so nicht akzeptierst. Ggf. kannst du ja auch auf dieses Forum oder auf das amerikanische avsforum verweisen, und daß der Fehler Panasonic inzwischen bekannt ist, diese ihn aber offenbar nicht zugeben. Ich wüßte aber auch nicht, warum der Saturn dir nicht glauben sollte. Letztlich wird man dir dann eben entweder (wahrscheinlich) anbieten, das Gerät einzuschicken oder (unwahrscheinlich) dir direkt dein Geld zurück geben. Umtausch oder Reparatur mußt du jedenfalls nur zweimal mitmachen, danach muß man dir (wenn der Fehler nicht behoben wurde) auch dein Geld zurück geben.

Du darfst dich letztlich nur nicht abwimmeln lassen, sondern mußt auf deinem Recht beharren.

PS: 50% Fehlerquote ist auch schon ziemlich heftig...

... sehe es auch kommen, dass die Umtausch-Ochsentour auf mich zukommt ...

Also ich bin echt am zweifeln. Es fehlen einfach die Alternativen. Der Pioneer BD 320 soll ja auch Probleme mit Layerwechsel bei DVD´s haben. Der ist auch noch ein gutes Stück teurer. Ich weiß im Moment echt nicht was ich machen soll. Irgendeinen Haken haben anscheinend derzeit alle Geräte.

... nicht wirlich ... wenn Du nen BD35/55 günstig findest schlag zu

P.S. Layerbreak bei DVD haben bis auf den OPPO wohl alle BDPs...

Sind die den bildtechnisch absolut gleich?

achema schrieb:

hesiro schrieb: Hallo, ich habe auch bei meinem BD60 ein Freeze Problem, habe noch die Firmware 1.7 Laut der Homepage in Japan gibt es aber ein Update auf 1.9 hat das schon jemand drauf http://panasonic.jp/support/global/cs/bd/download/bd60/index.html Der Fehler hat leider mit der Firmware nichts zu tun! Ich gehe davon aus, das die Hardware eine Macke hat!

Nun ich habe Panasonic nun mal ne Mail zugesendet, mal sehen was es da so als Antwort gibt. Wenn ich mir die Beiträge hier aber so ansehe habe ich wenig Hoffnung. dumm nur das ich grade über die 14tage bin.

Also ich haben meinen BD80 nun schon seit Mai und eigentlich beinah täglich im Gebrauch bzw. bestimmt schon an die 100 BDs mit abgespielt, aber Freezes hatte ich zum Glück bisher noch keine.

Was mir aber momentan Sorgen bereitet ist die Tatsache das 1. beim Schliessen des Einzugs so ein kratzendes, quietschendes Geräusch zu hören ist (als wenn der Einzug irgendwo langschleifen würde) und 2. das bei manchen BRs, hauptsächlich anscheinend wohl die die kein aufwendiges Menü zum Laden haben, das Laufwerk beim Einlesen einmal kurz extrem laut wird.

Hat dieses Problem noch jemand...ich zumindest hab eher weniger bog den Player wieder loszuwerden, grad weil ich ihn eigentlich super find und bisher auch noch sonst keinerlei Probleme hatte?

Watzeklicker schrieb:

Also ich bin echt am zweifeln. Es fehlen einfach die Alternativen. Der Pioneer BD 320 soll ja auch Probleme mit Layerwechsel bei DVD´s haben. Der ist auch noch ein gutes Stück teurer. Ich weiß im Moment echt nicht was ich machen soll. Irgendeinen Haken haben anscheinend derzeit alle Geräte.

Also ich hatte vor dem Pana einen Sony BDP-S300! Das war ein echt geniales Ding. Er hat alles gelesen was ich ihm gegeben habe, zeigte weder bei BD noch bei DVD schwächen! Einzig die neuen Tonformate konnte er nicht als Bitstream ausgeben.
Also wenn ich Du wäre, würde ich den Pana zurückgeben und mir dafür einen Sony BDP-S360 oder sogar 560 hohlen.

Mal schauen, evtl. bekomme ich ja auch die Gelegenheit dazu und die reperatur von Pana schlägt fehl. Ich hoffe es zwar nicht, allerdings was ich so lese und wieviele Player schon in reperatur waren und defekt wiedergekommen sind, da geht meine Hoffnung doch eher gegen null!

... glaub´ da auch nicht mehr dran
Mal sehen, morgen oder Samsatg geht der Pana Retour...

Also ich werde meinen BD80 erstmal behalten, habe
ihn durch Geschenkgutscheine bei amazon bekommen.
Er ist noch neu, vielleicht gibt es ja was von Pana in
den nächsten Wochen, habe immer auch ein Auge aufs avsforum.

Mal schauen wann die europäische Version des Oppo endlich
erhältlich ist. Anfang September heißt es jetzt.

HDFan schrieb:

Mal schauen wann die europäische Version des Oppo endlich erhältlich ist. Anfang September heißt es jetzt.

Auskunft von Oppo:

The European version is being prepared for launch(definately 2009, earliest september).

Und zum Preis:

The price will be below 600 Euro.


Da lohnt sich das warten ja...

Bernieh schrieb:

HDFan schrieb: Mal schauen wann die europäische Version des Oppo endlich erhältlich ist. Anfang September heißt es jetzt. Auskunft von Oppo: The European version is being prepared for launch(definately 2009, earliest september). Und zum Preis: The price will be below 600 Euro. Da lohnt sich das warten ja...

599EUR wären mir da auch noch zu teuer
Könnten doch es 1:1 aus USA übernehmen, also 499EUR.

HDFan schrieb:

Also ich werde meinen BD80 erstmal behalten

Ich auch!
Habe in letzter Zeit u.a.Sin City,Transporter 3,Postal,Resident Evil: Degeneration,Ghostbusters,Sex and the City,Doomsday,The Spirit,Children of Men und Watchmen geguckt und alles ist wunderbar durchgelaufen!

Shadowman70 schrieb:

HDFan schrieb: Also ich werde meinen BD80 erstmal behalten Ich auch! Habe in letzter Zeit u.a.Sin City,Transporter 3,Postal,Resident Evil: Degeneration,Ghostbusters,Sex and the City,Doomsday,The Spirit,Children of Men und Watchmen geguckt und alles ist wunderbar durchgelaufen!

Genau! Blu-Ray u. DVD Bild und Ton sind absolute Spitze!

hab diesbezüglich ja auch nie was anderes behauptet

So, war heute im Saturn. Nach langen hin und her, hab ich mir dann den Pio 320 geholt. Vom Bild her ist er schon einen Tick besser (von meiner Frau bestätigt ). Die wollten im Saturn das Einsendspielchen bis zum Schluss durchspielen und darauf hatte ich einfach keine Lust. Vermissen tue ich nur den USB-Anschluss, aber damit kann ich leben. Hoffentlich gibts bei dem Gerät nicht auch noch Probleme. Der Saturn-Mitarbeiter hatte jedenfalls auch schon von dem Problem gelesen wollte mir aber nicht das Geld zurückgeben. Zumindest hab ich den Pio dann für 360 Taler bekommen. Ist dann doch ein fairer Preis. Ich hoffe ihr habr mit euren Panas mehr Glück.

... ich werde eben einsenden, einsenden und zurücksenden

Viel Glück!

... da braucht´s nur Ausdauer
Wenn ich tatsächleich einen ohne Freezes kriege, die´s ja wohl auch gibt behalt´ ich ihn - vielleicht ...

Watzeklicker schrieb:

So, war heute im Saturn. Nach langen hin und her, hab ich mir dann den Pio 320 geholt. Vom Bild her ist er schon einen Tick besser (von meiner Frau bestätigt ). [...]

Auf was für einer Bilddiagonalen hast Du einen unterschied ohne direkten Vergleich gesehen und von welchem Medium, DVD oder BD?

Watzeklicker schrieb:

So, war heute im Saturn. Nach langen hin und her, hab ich mir dann den Pio 320 geholt. Vom Bild her ist er schon einen Tick besser (von meiner Frau bestätigt ). Die wollten im Saturn das Einsendspielchen bis zum Schluss durchspielen und darauf hatte ich einfach keine Lust. Vermissen tue ich nur den USB-Anschluss, aber damit kann ich leben. Hoffentlich gibts bei dem Gerät nicht auch noch Probleme. Der Saturn-Mitarbeiter hatte jedenfalls auch schon von dem Problem gelesen wollte mir aber nicht das Geld zurückgeben. Zumindest hab ich den Pio dann für 360 Taler bekommen. Ist dann doch ein fairer Preis. Ich hoffe ihr habr mit euren Panas mehr Glück.

So lange du den Pioneer an einer Mehrkanal-Anlage betreibst ist er OK. Ich habe einen LX71 wieder zurückgegeben, den ich nur an einem Pioneer LCD betreiben wollte. Und der Ton war nur am LCD nicht der Brüller, da der Pioneer -gemäß deren Philosphie- alle Kanäle auf die Stereolautsprecher gleich abmischt. Somit war der Centerbereich mit den Stimmen schlecht verständlich.

Dagegen war der DMP-BD 80 eine Wohltat. Der mischt so ab, dass die Stimmen an den LCD-Lautsprechern klar und verständlich sind.

Gruß Klaus

Mein Plasma hat 42 Zoll. Unterschiede haben wir sowohl bei DVD als auch bei BR bemerkt. Natürlich spielt insbesondere bei der Bildschärfe, subjektives Empfinden eine große Rolle, so lange man keinen direkten Vergleich hat. Aber definitiv hat der Pio natürlichere Farben, besonders bei DVD. Das fiel meiner Frau und mir sofort auf. Als Test-DVD nehm ich immer gerne den ersten Teil der Herr der Ringe Triologie und davon dann den Anfang. Unterschiede zum Pana BD 60 werden dann sehr deutlich, wenn Gandalf auf seinem Wagen durch den Wald fährt. Das Grün wirkt natürlich und nicht so knallig wie beim Pana. Auch wirken die Gesichter natürlicher. Dabei kommt mir das Bild sowohl bei DVD als auch BR schärfer vor. Es kann halt subjektiv sein, aber für uns machte das Bild einfach einen etwas besseren Eindruck.

Watzeklicker schrieb:

Mein Plasma hat 42 Zoll. Unterschiede haben wir sowohl bei DVD als auch bei BR bemerkt. Natürlich spielt insbesondere bei der Bildschärfe, subjektives Empfinden eine große Rolle, so lange man keinen direkten Vergleich hat. Aber definitiv hat der Pio natürlichere Farben, besonders bei DVD. Das fiel meiner Frau und mir sofort auf. Als Test-DVD nehm ich immer gerne den ersten Teil der Herr der Ringe Triologie und davon dann den Anfang. Unterschiede zum Pana BD 60 werden dann sehr deutlich, wenn Gandalf auf seinem Wagen durch den Wald fährt. Das Grün wirkt natürlich und nicht so knallig wie beim Pana. Auch wirken die Gesichter natürlicher. Dabei kommt mir das Bild sowohl bei DVD als auch BR schärfer vor. Es kann halt subjektiv sein, aber für uns machte das Bild einfach einen etwas besseren Eindruck.

Na dann, glückwunsch zum Pio!

Mein Player ist heute nun genau eine Woche weg. Bin mal gespannt wann ich den wiederbekomme und ob der fehler wirklich behoben ist!

Watzeklicker schrieb:

Mein Plasma hat 42 Zoll. Unterschiede haben wir sowohl bei DVD als auch bei BR bemerkt. Natürlich spielt insbesondere bei der Bildschärfe, subjektives Empfinden eine große Rolle, so lange man keinen direkten Vergleich hat. Aber definitiv hat der Pio natürlichere Farben, besonders bei DVD. Das fiel meiner Frau und mir sofort auf. Als Test-DVD nehm ich immer gerne den ersten Teil der Herr der Ringe Triologie und davon dann den Anfang. Unterschiede zum Pana BD 60 werden dann sehr deutlich, wenn Gandalf auf seinem Wagen durch den Wald fährt. Das Grün wirkt natürlich und nicht so knallig wie beim Pana. Auch wirken die Gesichter natürlicher. Dabei kommt mir das Bild sowohl bei DVD als auch BR schärfer vor. Es kann halt subjektiv sein, aber für uns machte das Bild einfach einen etwas besseren Eindruck.

Mit Sicherheit ist der Pio ein Super Player, keine Frage. Jedoch ist es wie Du schon schreibst subjektiv, dass Du ihn als schärfer empfindest und speziell bei BDs ohne direkten Vergleich eher ein Placebo-Effekt. Ohne direkten Vergleich kann man hier eigentlich keine Aussage treffen und nach meiner Erfahrung machen sich solche Unterschiede erst bei deutlich größeren Bilddiagonalen bemerkbar, wie z.B. auf einem Beamer.
Was man jedoch sieht sind Unterschiede beim Kontrast und/oder den Farben und das ist dann sowie so wieder subjektiv, dem einen gefallen etwas kräftigere Farben besser als dem anderen.

Bei DVDs kann ich mir durchaus vorstellen, dass man da auch ohne den direkten Vergleich Unterschiede bei der Schärfe sieht und die Pios sind ja für eine sehr gute DVD-Wiedergabe bekannt, der Pana ist da aber eigentlich nicht viel schlechter.

Sicherlich ist der Pana nicht viel schlechter. Ich bin halt froh, dass ich mit dem neuen Gerät zufrieden bin und der Aufpreis nicht für die Katz war. Wäre der Pana einwandfrei gelaufen, hätte ich den natürlich gerne behalten. In meinen Augen immer noch ein super Gerät, wenn er tadellos läuft.

Da kann ich Dir nur Recht geben und es freut mich, dass Du mit dem Pioneer jetzt zufrieden bist.

Watzeklicker schrieb:

Sicherlich ist der Pana nicht viel schlechter. Ich bin halt froh, dass ich mit dem neuen Gerät zufrieden bin und der Aufpreis nicht für die Katz war. Wäre der Pana einwandfrei gelaufen, hätte ich den natürlich gerne behalten. In meinen Augen immer noch ein super Gerät, wenn er tadellos läuft.

Ich hätte den Pioneer LX71 auch gerne behalten, da er in der Bilddarstellung m. E. auch einen Tick besser war wie der Panasonic BD80.

Nur leider war der fürs Schlafzimmer gedacht und dort steht keine weitere 5.1 Anlage drin. Also ging er wegen der sonderbaren Abmischung der Tonkanäle auf die Stereolautsprecher des Pioneer LCD wieder zurück.

In Verbindung mit einem AV-Receiver ist das Gerät dann aber wirklich zu empfehlen.

Du hast dir mit dem Pioneer einen sehr guten Blu-ray Player ins Haus geholt. Meinen Glückwunsch dazu.

Gruß Klaus

Hallo Leute,
war bisher nur im TX-L37V10E Forum.
Habe mir nun auch den BD80 gekauft.
Mit dem Pana nur über HDMI-Kabel verbunden.
Ist das richtig? Oder muss ich die bunten Kabel auch noch stöpseln.
Sorry, kenn mich da nicht so richtig aus.
Dank für Info.
LG
Steffie

... nein, HDMI reicht da völlig aus - aber dann hätte es auch der BD60 getan

Tja, Hellboy 2 Blu-Ray lief anstandslos durch.
Tropic Thunder hatte den Freeze nach 4:23Min, also habe
ich den Freeze bereits bei der zweiten von 3 Blu-Rays.
Ist ein bisschen viel! Warte nun wohl auch auf den Oppo
oder ich geb ihn zurück, 14 Tage sind leider schon rum, oder
Pana fällt noch was ein...

Hat mir jetzt zwar nix gekostet, aber die Gutscheine bei amazon hätte ich wohl besser investieren können.