Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

LJSilver schrieb:

In den letzten beiden Generationen arbeitete übrigens ein Renesas R8A34019 (12Bit/297MHz) in den Pio Playern, wie ich herausgefunden habe über eine chinesische Webseite. Renesas wird normalerweise eher bei höherwertigen Geräten verbaut.

Und wofür ist der gut?
Ist das der DA Wandler?

Und soll das heißen, dass das Ding vom Klang her sehr gut sein müsste? (habs ehrlich gesagt noch nicht ausprobiert )

Das ist kein DAC (brucht man bei HDMI-Übertragung sowieso nicht), sondern der Prozessor für die Video- und Audiodecodierung.

Der Chip ist eine Eigenentwicklung von Renesas für Pioneer, die man an hand dieser Pressemeldung nachlesen kann:

http://www.planetpioneer.de/presse/child_news.php?id=511

Diese Zeiten sind wohl vorbei. Jetzt gibts Massenware von der Stange.

Das ist der Videoprozessor.

Die Wandlung von Bild und Ton in analoge Signale erfolgt nachfolgend über zusätzliche D/A-Wandler, wobei der Renesas das wohl auch mit erledigen könnte. Dies hängt von der konkreten Implementierung ab und hier unterschiedet sich der 51FD/LX71 auch vom 320/LX52 - die ersten verfügen über ein zusätzliches Audioboard und der LX71 auch über einen zusätzlichen Bild-Wandler für die analogen Videoausgänge. Beim 320/LX52 ist alles höher integriert, da bin ich mir über die D/A-Wandler nicht so sicher.

Für Leute, die Bild und/oder Ton digital ausgeben, sind die D/A-Wandler egal. Der Videoprozessor spielt aber auch hier eine Rolle, da er das Bild dekomprimiert, ggf. deinterlaced und skaliert und nach Geschmack des Herstellers auch ein wenig "nachbehandelt" (Schärfe, Kontrastanpassung, Rauschfilter,...).

Nashu schrieb:

@knallfix Er hat "keine" Probleme damit. Bei mir kann er sie spielen. Aber das, was du beschreibst passierte auch mir mit anderen Filmen, manche von denen wurden lustiger Weise schon mal von ihm gespielt (ich meine sowohl den 320er als auch den LX52- ich habe beide). In dem Fall habe ich OPEN an der FB gedrückt und dann nochmal die Scheibe rein getan; meistens klappte mit der Wiedergabe schon beim ersten Mal, manchmal erst beim zweiten Versuch. Gruss.

Das ist alles sehr merkwürdig
Mein IB lief genau einmal.
Das war vor dem letzten FW Update.
Hatte das immer in Verdacht.
Aber da der Film bei euch läuft und bei mir nicht, liegts da wohl nicht dran

Auf der Scheibe sind keine sichtbaren Macken, habe ka mehr wie oft schon versucht den Film ein 2. mal zu gucken.
Endet immer mit unknown Disc.
Mal schauen.

Knall

Mal versucht die Scheibe auf einem anderen Player abzuspielen (das gleiche Modell natürlich), z.B. in einem der großen Ketten?

Also ich hab die Erfahrung gemacht, dass der 320er extrem zickig auf Verschmutzungen am äußersten Rand der Blu-Ray reagiert.
Schon ein kaum sichtbarer Fingerabdruck und schon ließt der die nichtmehr ein.
Da hilft nur putzen.

Stalingrad schrieb:

Also ich hab die Erfahrung gemacht, dass der 320er extrem zickig auf Verschmutzungen am äußersten Rand der Blu-Ray reagiert. Schon ein kaum sichtbarer Fingerabdruck und schon ließt der die nichtmehr ein. Da hilft nur putzen.

Habe ich noch nciht festgestellt... aber ich wasch mir auch meine Finger nachm Essen

Phoenix175 schrieb:

Stalingrad schrieb: Also ich hab die Erfahrung gemacht, dass der 320er extrem zickig auf Verschmutzungen am äußersten Rand der Blu-Ray reagiert. Schon ein kaum sichtbarer Fingerabdruck und schon ließt der die nichtmehr ein. Da hilft nur putzen. Habe ich noch nciht festgestellt... aber ich wasch mir auch meine Finger nachm Essen :P

Ich verneige mich, vor deinem unglaublich geistreichen Kommentar,

HAHA ich find den gut :-P

Die Fehlerkorrektur soll beim Pio ja net gerade die beste sein, deswegen fass ich die Scheiben nur am Rand an.

Was meint ihr, fertig Pioneer in absehbarer Zeit wieder selber, oder kauft wirklich nur noch ein? Weil der LX-54 liest sich ganz nett

Ich glaube nicht das sie wieder selber fertigen. Eine erneute Produktionsaufnahme für die Plasmas war ja wohl auch nie offiziell in der Diskussion.

Ich denke wenns einen "LX 74" oder "LX 94" gibt werdens wohl hauseigene Player sein.

Aber nicht im "Low budget" Bereich.

Fehlerkorrektur war doch bei den Pio`s eigentlich nie ein Thema, eher bei Denon. Mein LX-52 hat bis jetzt alles abgespielt, auch zum Teil verhunzte Scheiben aus der Videothek.

Man darf nicht vergessen, dass dieses Outsourcing ja u.a. auch durch die angespannte finazielle Situation bei Pioneer im Unternehmen entstanden ist. Entsprechende Nachrichten waren ja schon des Öfteren zu lesen. Deswegen wurde ja auch die (unrentable) Plasmafertigung vor einiger Zeit eingestellt.

Naja, die Plasmas waren aber auch Klasse statt Masse, ist dann auch klar, das ein japanisches "Edelprodukt" auf dem europäischen Markt Probleme hat. Und es gab bei Pioneer auch nicht wirklich "volksplasmas", so wie Panasonic oder Samsung sie haben.

Muppi schrieb:

Fehlerkorrektur war doch bei den Pio`s

Bei den BD-Playern schon, zieht sich über fast alle Threads.

Da bin ich echt überrascht, hatte wie gesagt noch keine Probleme.

Probleme bei Pio's Playern sind ja eigentlich auch recht selten... bei "nicht-abpsielbaren" Disks können die Playerhersteller nix für, das die BD wieder anders ist als andere... nur wenn die Updates nicht kommen, dann kann der Hersteller nix für.

So solide wie die DVDs sind Blurays halt nicht...

LambOfGod schrieb:

... nur wenn die Updates nicht kommen, dann kann der Hersteller nix für.

?? Du meinst bestimmt dann können sie was dafür?! Weil der Hersteller muss sich a um die Updates kümmern! Bin ja mal gespannt wann da von Pio was neues kommt

Ohja, klar, meint ich natürlich.

Zuviele "Nixe".

Und bei Pio gibt es auch für die alten Player Updates. Solang die Contentindustrie da nicht einlenkt wird ein Player ohne Updates nicht lange leben können.

Na ja aber das Letzte Update war im April! Da könnte schön mal was nachkommen! Andere sind da zur zeit mehr hinterher!

Naja, mal abwarten, solangs Pioneer in Deutschland überhaupt noch gibt, sollte es auch Updates geben

Als Besitzer mehrer Player, u.a. auch den BDP320, kann ich nur aus Erfahrung sagen ... die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ich glaube nicht mehr an Firmware Updates für ausgelaufene Geräte.

also für die älteren Panasonic Player kommen immer noch updates raus.
Ich denke, dass da noch eins kommt für die 320er und LX-52 aber vielleicht gibts im Moment einfach keine Notwendigkeit?

Doch, einige Filme laufen immer noch nicht (unter anderem Glory)

Glory läuft schon mit einem workaround.

Wie, erklär mir das bitte??!!!

Nicht nur Panasonic machen das. Selbst LG bringen für die billig BD Player regelmäßig Updates

koelsche_jung schrieb:

Wie, erklär mir das bitte??!!!

Im Menü auf "Englisch" umstellen, wurde hier doch schon vor einiger Zeit gepostet.

http://www.hifi-foru...089&postID=2592#2592

Nachdem mein Philips 7300 zur Reparatur ist, habe ich heute beim BDP-320 zugeschlagen. Neugerät für 199 € .
Werde jetzt am Wochenende ausgiebig testen. Besonders bin ich auf zwei Dinge gespannt.
1. Wie gut normale DVDs dargestellt werden und
2. ob sich der Lüfter unangenehm bemerkbar macht bei ca. 2m Abstand.

Auf jeden Fall wird es ein intensives Wochenende und das Wetter spielt auch noch mit.

Viel Spass dabei, der Pio wird Dich bei der DVD Wiedergabe nicht enttäuschen.

Hallo,
ich habe mir heute bei Saturn auch eine 320´er als ausstellungsstück für 97€ gekauft. Ich denke da kann ich nichts falsch machen.

Mein PS3 kann ich jetzt entlasten.

MFG

Wie für 97 euro?? Wow das ist ja super!

wenn ich noch zurück denke, hab ich meinen damals zum "Superpreis" von 285€ gekauft

Ist wohl eher nen 120er oder die habens verwechselt :-)

Das hat mich auch gewundert.
Das teil ist wie neu,und eine 320er
Da habe ich natürlich zugeschlagen.

MFG

Kurze Zwischenfrage:

Schaltet sich der Lüfter eigentlich auch ab ? Hab den Player jetzt mal 1 Stunde im Leerlauf und der Lüfter dreht sich immer noch, obwohl die Luft die da raus kommt bereits sehr kühl ist.

Sodele, mein Philips 7300 ist zurück und der direkte Vergleich mit dem Pioneer hat folgendes ergeben:

1: Das Bild des Pioneers ist im direkten Vergleich einen Hauch besser ( rein subjektiv durch meine Augen gesehen ) als beim Philips. Aber wirklich nur minimal und eigentlich zu vernachlässigen.
2: Der Philips ist durch das lüfterlose Design klar im Vorteil
3: und am entscheidensten - der Pioneer patzt ausgerechnet bei der DVD-Wiedergabe. Er spielt nämlich einige ältere DVDs mit Gebrauchsspuren einfach nicht ab --> Unknown Disc !

Gerade das macht mich fertig, da ich immer noch eine grosse DVD Sammlung besitze. Und bei den DVDs die er nicht nimmt handelt es sich keineswegs um völlig zerkratzte SCheiben, eben halt normale, in den Jahren auftretende Gebrauchsspuren. Der Philips nimmt alles.

Ich glaube zu 99% geht der Pioneer wieder zurück, sehr sehr schade.

Also beim 51FD hat keine Probleme mit zerkratzten DVDs... meine sind aber auch "nur" maximal 4Jahre alt.

Mache aber Kratzer auf den Discs regelmäßig durch Pflege raus.

@ LambOfGod
Mich würde mal interessieren wie du das schaffst
Kratzer die durch unsachgemäße Handhabung der Dvd's entstehen und die Funktionalität der Scheibe massive beeinträchtigen ,sind mit der üblichen Pflege meiner Meinung nach nicht zu entfernen

@jagd-racing,

das muß ja Saturn vor dem Herrn sein!
ich war am WE in 3 Saturnen, sowie bei der Muddi aller Schnäppchen gleich in 5-en, die Preise waren zwischen 269,- und 329,- Euronen.
Da alle in OVP waren, nicht einen Cent weniger!

Ich war doch nicht blöd und habe nicht gekauft, gell.

Abendgrüße,
Hoschi1866

@S04:


Poliere manche Scheiben mit Zahnpasta, und damit lassen sich feinere Kratzer (Die man nur bei Gegenlicht auf der Scheibe sieht) kurzzeitig "rauskriegen", so kann man die Disk zumindest auf dem PC retten. Grobere Kratzer gehen natürlich nicht raus!


Aber generell ist mein 51Fd unempfindlich gegen Kratzer auf der Scheibe, nichtmal so empfindlich wie mein altes PC DVD Laufwerk von LG...

Ich gehe einfach mal davon aus, dass noch ein letztes Update kommen wird.

Die einzige Schwäche des 320 scheint tatsächlich die nicht sonderlich gute Fehlerkorrektur zu sein; habe bei meiner BR Casino Royale ebenso kurze Bildaussettzer wegen eines Mikrokratzers.

Ein wenig nervt überdies, dass das Audiosignal zu meinem TV über HDMI deutlich schwächer ist als bei meinenen anderen Quellen. Die Toslink-Verbindung zum meinem AVR ist deutlich stärker.

Ungeachtet dessen ein super Gerät.

chrisy schrieb:

Ein wenig nervt überdies, dass das Audiosignal zu meinem TV über HDMI deutlich schwächer ist als bei meinenen anderen Quellen. Die Toslink-Verbindung zum meinem AVR ist deutlich stärker.

Und wieso gehst Du dann nicht über den AVR?

Mach ich ohnehin in aller Regel.

Hmmm, das 1% wird irgendwie grösser. Noch steht er da. Ich muss sagen, dass gerade der Video-EQ schon nicht schlecht ist. Habe jetzt mal etwas "Feintuning" betrieben und muss sagen, was der gerade bei DVDs herausholen kann - Respekt.
Hier wird der Abstand zum Philips 7300 doch schon deutlicher.

Wäre nicht das Problem mit einigen älteren DVDs. Bin echt am grübeln.
Ach ja, könnte jemand meine Frage Lüfter beantworten ? Wenn er an ist, bleibt er an. Er schaltet sich nicht mehr aber, richtig ?

Er ist auf 2 Meter Abstand quasi unhörbar...

Da die Geräte normalerweise nach dem Einschalten aufheizen, dürfte der Lüfter nach dem Starten vermutlich nicht mehr ausgehen...

LambOfGod schrieb:

Er ist auf 2 Meter Abstand quasi unhörbar...

Ich hab den Serienlüfter noch aus 4,5m Entfernung gehört.
Erst mit Einbau eines alternativen Lüfters ist mein Player unhörbar geworden.

Ich höre meinen bei 3,50 Meter abstand auch noch in leisen passagen..

Edit Wu: Zitat bei Direktantwort entfernt