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Erfahrungsberichte: Kathrein HD-Receiver UFS 910

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mentox76
Inventar
#4657 erstellt: 07. Aug 2008, 09:56
So kommt ihr nicht weiter, schreibt doch bitte eure CAM Module mit der jeweiligen Firmware der Module hier rein. Und dann entdecken wir eventuell Gemeinsamkeiten... Beispiel

UFs 910 FW 1.06 mit
Ultra Cam V2.06a im oberen Schacht und
Mega Cam v8,71w im unteren Schacht

Dann können wir alle vergleichen und die entsprechen Firmwareversionen der CAMs die nicht harmonieren umgehen...


my 2 cents
rcstorch
Inventar
#4658 erstellt: 07. Aug 2008, 10:18
Ok, da bin ich dabei:

UFs 910 (1W) FW 1.06 mit
Alphacrypt Classic 3.15 im oberen Schacht und
Technicrypt CW 26.0.5.0.29 im unteren Schacht

Premiere funzt, Arena funzt.
orbit1
Inventar
#4659 erstellt: 07. Aug 2008, 11:06

mentox76 schrieb:
So kommt ihr nicht weiter, schreibt doch bitte eure CAM Module mit der jeweiligen Firmware der Module hier rein. Und dann entdecken wir eventuell Gemeinsamkeiten... Beispiel




my 2 cents


also, ich kann dazu nix sagen
mentox76
Inventar
#4660 erstellt: 07. Aug 2008, 11:13

orbit1 schrieb:

mentox76 schrieb:
So kommt ihr nicht weiter, schreibt doch bitte eure CAM Module mit der jeweiligen Firmware der Module hier rein. Und dann entdecken wir eventuell Gemeinsamkeiten... Beispiel




my 2 cents


also, ich kann dazu nix sagen :D


edit


[Beitrag von mentox76 am 07. Aug 2008, 12:43 bearbeitet]
orbit1
Inventar
#4661 erstellt: 07. Aug 2008, 11:16

mentox76 schrieb:

orbit1 schrieb:

mentox76 schrieb:
So kommt ihr nicht weiter, schreibt doch bitte eure CAM Module mit der jeweiligen Firmware der Module hier rein. Und dann entdecken wir eventuell Gemeinsamkeiten... Beispiel




my 2 cents


also, ich kann dazu nix sagen :D


Du meinst Du darfst nicht weil Du wie ich die ... CAM FW 1.05 hast und darin die ABO-Karte betreibst :P

naja nicht ganz, weiss der teufel!
Urukai30
Stammgast
#4662 erstellt: 07. Aug 2008, 15:16

orbit1 schrieb:

Urukai30 schrieb:
ich hätte da mal eine kleine Frage.

ich trenne den Receiver per Steckdosenleiste komplett vom Strom. Schalte ich die Leiste wieder ein, bootet der Receiver automatisch immer. Kann ich das irgendwie unterbinden? Ich konnte im Setup menü keine passende Einstellung finden. Ich finde es doof, dass das Gerät von alleine startet, das hat doch eigentlich gar keinen Sinn.

das machen viele geräte, nach der stromkomplettabschaltung!


das mag ja sein, aber dennoch verbessert das die Situation nicht. sowas hat für mich keinen sinn. nach jedem stromausfall fahren diese geräte sich von alleine hoch, obwohl sie vorher ausgeschaltet waren.
vstverstaerker
Moderator
#4663 erstellt: 07. Aug 2008, 16:35
tja das geht uns allen so...
rcstorch
Inventar
#4664 erstellt: 07. Aug 2008, 17:29

Urukai30 schrieb:
[...]
das mag ja sein, aber dennoch verbessert das die Situation nicht. sowas hat für mich keinen sinn. nach jedem stromausfall fahren diese geräte sich von alleine hoch, obwohl sie vorher ausgeschaltet waren.


Unter anderem aus diesem Grund nutze ich den Kathrein nicht, um während einer längern Abwesenheit von zu Hause etwas aufzunehmen, weil es dann durchaus passieren kann, dass der Receiver mehrere Tage am Stück, bis man zurück ist, läuft und läuft und ...
orbit1
Inventar
#4665 erstellt: 07. Aug 2008, 22:27

rcstorch schrieb:

Urukai30 schrieb:
[...]
das mag ja sein, aber dennoch verbessert das die Situation nicht. sowas hat für mich keinen sinn. nach jedem stromausfall fahren diese geräte sich von alleine hoch, obwohl sie vorher ausgeschaltet waren.


Unter anderem aus diesem Grund nutze ich den Kathrein nicht, um während einer längern Abwesenheit von zu Hause etwas aufzunehmen, weil es dann durchaus passieren kann, dass der Receiver mehrere Tage am Stück, bis man zurück ist, läuft und läuft und ...

energie und so , wird doch immer billiger!
dnofx
Schaut ab und zu mal vorbei
#4666 erstellt: 08. Aug 2008, 15:29

izak.stern schrieb:
mich würde interessieren, ob jemand das e² poc2 schon ausprobiert hat...

das kann man ruhig mal testen, ich habe es gemacht!
wenn man es per nfs bootet,dann kann man nichts falsch machen.
wenn man die "einfache" Art machen möchte via usb stick, dann muss man schon etwas aufpassen. wie gesagt ich bin begeistert!! ftp zugang und die skins sind sowas von klasse!! einfach ein traum, wenn das ganze dann noch etwas ausgereifter ist, dann spricht niemand mehr von der original soft von kahtrein.
Frankenheimer
Stammgast
#4667 erstellt: 08. Aug 2008, 17:16
nachdem ich jetzt einen werksreset durchgeführt habe und die neue 1.06 per usb eingespielt habe ist das ruckelproblem bei 720p weiterhin VÖLLIG UNVERÄNDERT vorhanden.

schicke ich das gerät nach nem guten dreivierteljahr jetzt an meinen damaligen online-händler oder direkt an kathrein zurück?
Sebastian_81
Inventar
#4668 erstellt: 08. Aug 2008, 18:19

Frankenheimer schrieb:
nachdem ich jetzt einen werksreset durchgeführt habe und die neue 1.06 per usb eingespielt habe ist das ruckelproblem bei 720p weiterhin VÖLLIG UNVERÄNDERT vorhanden.

schicke ich das gerät nach nem guten dreivierteljahr jetzt an meinen damaligen online-händler oder direkt an kathrein zurück?


Also ich habe die probleme nicht oder ich nehme sie nicht wahr.

Selbst wenn das gehen könnte wo von ich mal nicht ausgehe. Gegen welche Box wilst du die Kathi tauschen?

Beim Humax kannst du die programme nur verschlüsselt aufnehmen , das heißt du brauchst die karte immmer um dir die Aufnahmen anzuschauen!

Ich bin mir nicht sicher aber ich hatte mal gehört das man die aufnahmen bei humax nur eine begrenzte zeit ca. 3 Monate anschauen kann. Ist da was drann?

@all

Kann es sein das die SD Qualität deutlich besser gewurden ist?

Bei 576i Ausgabe u. ext. Skalieren!
Frankenheimer
Stammgast
#4669 erstellt: 08. Aug 2008, 22:20

Also ich habe die probleme nicht oder ich nehme sie nicht wahr.

Selbst wenn das gehen könnte wo von ich mal nicht ausgehe. Gegen welche Box wilst du die Kathi tauschen?

tauschen? na gegen ein anderes ufs910 gerät. das problem ist im kathrein forum bestens bekannt. es wird auch von sogenannten "ruckelboxen" gesprochen. weder lässt sich dies anhand der seriennummern ausmachen noch sonst irgendwas. es ist nur auffällig dass die kondensatoren oder was auch immer bei den geräten die nicht ruckeln deutlich größer ist. das muss nix heissen, zeigt aber das in der ufs910 produktion auch innerhalb der 1Watt version unterschiedlichste hardwarechargen im umlauf sind. vielleicht auch ein grund warum es so viele probleme mit dem teil gibt.

der fehler wäre dir jedenfalls direkt aufgefallen, das bild ruckelt in einem ausmaß dass du nach spätestens 10min kopfschmerzen bekommst. als ob du ein video guckst und der prozessor zu langsam ist.
flat_D
Inventar
#4670 erstellt: 08. Aug 2008, 22:28
Hallo Freaks,

bin gestern aus dem Urlaub (Mittelmeer) zurückgekommen und habe hier von der 1.06 FW gelesen. Also gleich den USB-Stick damit bestückt und die Menütaste beim Einschalten gedrückt, gewartet, bis der Updatevorgang begann und dann..... nichts. Nachdem der Vorgang nach dem Whriting bei der Anzeige Kathrein UFS910 hängenblieb (10 Minuten gewartet), habe ich ihn ausgeschaltet und dann war Feierabend. Nichts ging mehr. Kein Einschalten (immer nur die Anzeige Kathrin UFS910) und kein neu Installieren mehr möglich (Emergency Boot). Also hab ich ihn heute zum Händler gebracht, ist ja noch Garantie drauf. Was meint ihr, bekomme ich den alten Receiver wieder oder tauschen die das Teil gegen ein neues aus (1 Watt Version)?

Eines hat sich aber mal wieder bewahrheitet: Never touch a running system! Aber wer kann sich selbst so disziplinieren, daß er sich daran halten würde, wenn neue Funktionen oder Fehlerbereinigungen winken?


[Beitrag von flat_D am 08. Aug 2008, 22:31 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#4671 erstellt: 09. Aug 2008, 01:43
Hallo flad_D und willkommen zurück,

ist natürlich übel, wenn sich die Box zerschießt und dann auch noch mit original Image. Ist mir aber auch schon passiert, als ich zur 1.04er zurück wollte. Eigentlich ist es mit Nullmodemkabel und der Anleitung aus dem UFS-Boars keine große Sache, den Kathrein wieder zum Leben zu erwecken. Keine Ahnung, ob Dein Händler das auch beherrscht oder die Box zu Kathrein schickt. Wäre Dir natürlich zu wünschen, dass Du eine neue bekommst.
Frankenheimer
Stammgast
#4672 erstellt: 09. Aug 2008, 09:47

Eines hat sich aber mal wieder bewahrheitet: Never touch a running system! Aber wer kann sich selbst so disziplinieren, daß er sich daran halten würde, wenn neue Funktionen oder Fehlerbereinigungen winken?

naja damit widersprichst du dir in gewisser weise selbst. wenn fehlerbereinigungen winken dann ist das ein indiz dafür dass das system eben nicht RUNt und da dies bei mir ebenfalls der fall ist sehne ich jedes fw update herbei. ansonsten gebe ich dir völlig recht. z.b. beim pc markt. da kommt ja fast alle 2 wochen ein neuer grafiktreiber für die karte raus, aber wenn ich erstmal einen gefunden habe der läuft, dann ignoriere ich diese updates völlig. warum auch etwas installieren was nicht benötigt wird.
Vierzigo
Ist häufiger hier
#4673 erstellt: 09. Aug 2008, 10:33
Kann es sein das die SD Qualität deutlich besser gewurden ist?

Bei 576i Ausgabe u. ext. Skalieren!

Also bei mir ist es auch besser geworden, hat sogar meine Frau bemerkt, allerdings habe ich auch das Gefühl, das es manchmal ein wenig mehr ruckelt als noch mit der 1.05.
Skalieren tut bei mir der Panasonic TH50PZ70E

Grüße
Oliver
rcstorch
Inventar
#4674 erstellt: 09. Aug 2008, 10:35

Vierzigo schrieb:
Kann es sein das die SD Qualität deutlich besser gewurden ist?

Bei 576i Ausgabe u. ext. Skalieren!

Also bei mir ist es auch besser geworden, hat sogar meine Frau bemerkt, allerdings habe ich auch das Gefühl, das es manchmal ein wenig mehr ruckelt als noch mit der 1.05.
Skalieren tut bei mir der Panasonic TH50PZ70E

Grüße
Oliver


Diesen Eindruck bei SD kann ich auch bestätigen, von Ruckeln habe ich bis jetzt allerdings nichts bemerkt. Hast Du das bei SD oder HD festgestellt?
Vierzigo
Ist häufiger hier
#4675 erstellt: 09. Aug 2008, 10:56
Das Ruckeln war bei mir nur in SD, extrem hatte ich es gemerkt am Mittwoch auf ProSieben, bei der ersten Folge von Eli Stone um 20:15 Uhr, in den Passagen in den Bergen, in der 2. Folge hats nicht mehr geruckelt.

Grüße
flat_D
Inventar
#4676 erstellt: 10. Aug 2008, 00:06

rcstorch schrieb:
Hallo flad_D und willkommen zurück,

ist natürlich übel, wenn sich die Box zerschießt und dann auch noch mit original Image. Ist mir aber auch schon passiert, als ich zur 1.04er zurück wollte. Eigentlich ist es mit Nullmodemkabel und der Anleitung aus dem UFS-Boars keine große Sache, den Kathrein wieder zum Leben zu erwecken. Keine Ahnung, ob Dein Händler das auch beherrscht oder die Box zu Kathrein schickt. Wäre Dir natürlich zu wünschen, dass Du eine neue bekommst.


Die Tipps zur Wiederbelebung habe ich gelsesen, nur was soll ich mit einem Nullmodemkabel anfangen, wenn mein PC (SONY VAIO Laptop) keinen seriellen Anschluß mehr hat??? Solche Schnittstellen sind doch arg am Aussterben. Genau wie Parallelport, Zip-Drive oder gar Diskettenlaufwerke. Ich habe jedenfalls keine Hardware mehr dafür parat. Und mein Händler, der es grundsätzlich versucht hätte, hat sich die Mühe dann doch nicht machen wollen, als er gesehen hat, daß noch Garantie drauf ist. Und mit Aussicht auf einen neuen Receiver wollte ich ihn auch nicht dazu nötigen.
rcstorch
Inventar
#4677 erstellt: 10. Aug 2008, 06:39

flat_D schrieb:
[...]

Die Tipps zur Wiederbelebung habe ich gelsesen, nur was soll ich mit einem Nullmodemkabel anfangen, wenn mein PC (SONY VAIO Laptop) keinen seriellen Anschluß mehr hat??? Solche Schnittstellen sind doch arg am Aussterben. Genau wie Parallelport, Zip-Drive oder gar Diskettenlaufwerke. Ich habe jedenfalls keine Hardware mehr dafür parat. Und mein Händler, der es grundsätzlich versucht hätte, hat sich die Mühe dann doch nicht machen wollen, als er gesehen hat, daß noch Garantie drauf ist. Und mit Aussicht auf einen neuen Receiver wollte ich ihn auch nicht dazu nötigen.


Da hast Du natürlich voll und ganz Recht, sowohl mit der Schnittstelle wie auch mit der Aussicht auf einen neuen Receiver.

Mein Laptop hat ebenfalls weder eine serielle noch eine parallele Schnittstelle (FSC), aber mein PC, so dass ich die Weiderherstellung damals am PC gemacht habe.
orbit1
Inventar
#4678 erstellt: 10. Aug 2008, 08:07
na da gibts doch adapter seriell<>usb, funktioniert sehr gut!
und usb floppys gibt es auch!
aber wenn man garantie hat , dann hätte ich auch zurückgegeben!
flat_D
Inventar
#4679 erstellt: 10. Aug 2008, 14:23

orbit1 schrieb:
na da gibts doch adapter seriell<>usb, funktioniert sehr gut!
und usb floppys gibt es auch!
aber wenn man garantie hat , dann hätte ich auch zurückgegeben! :prost


Mit solchen Adaptern habe ich bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht. Parallel<>USB geht oft gar nicht, da erkennt der Rechner das angeschlossene Gerät einfach nicht bzw. der Druckertreiber selbst nicht (bei meinem Xerox Kopierer/Drucker). Und Floppys braucht auch kein Mensch mehr. 1,44MB sind in Zeiten von USB-Sticks mit 8GB in Fingernagelgröße wohl kein sinnvolles Zubehör mehr. Wie die Zeit vergeht ....
rcstorch
Inventar
#4680 erstellt: 10. Aug 2008, 14:37
Das mit den Adaptern kann ich bestätigen, habe da auch schon so meine Probleme mit gehabt.

Eine Floppy braucht mal allerdings immer wieder mal, z.B. bei einem Laptop, den man mit Vista erworben hat, ihn aber auf XP umrüsten will. Bei auf Intel-Chipsatz basierten Laptops ist es meist notwendig, Zusatztreiber für den HDD/Laufwerkskontroller bei der Installation bereitzustellen und das geht bei XP leider nur mit einer Floppy. Da die neuen Laptops aber alle keine Floppys mehr haben, bleibt nur der Griff zu einem USB-Floppylaufwerk.
gonzo012
Stammgast
#4681 erstellt: 10. Aug 2008, 15:32

rcstorch schrieb:
Das mit den Adaptern kann ich bestätigen, habe da auch schon so meine Probleme mit gehabt.

Eine Floppy braucht mal allerdings immer wieder mal, z.B. bei einem Laptop, den man mit Vista erworben hat, ihn aber auf XP umrüsten will. Bei auf Intel-Chipsatz basierten Laptops ist es meist notwendig, Zusatztreiber für den HDD/Laufwerkskontroller bei der Installation bereitzustellen und das geht bei XP leider nur mit einer Floppy. Da die neuen Laptops aber alle keine Floppys mehr haben, bleibt nur der Griff zu einem USB-Floppylaufwerk.



Oder ein griff zu nlite....damit kann man sich sein xp so machen wie man es möchte,und das beste,es ist kinderleicht zu bedienen.


m.f.g.
orbit1
Inventar
#4682 erstellt: 10. Aug 2008, 16:57
aha, ich benötige mein floppy fürs hbci banking!
aber ist ja nich so schlimm, gibt ja noch pin und tan!!


[Beitrag von orbit1 am 10. Aug 2008, 16:57 bearbeitet]
EdOg
Schaut ab und zu mal vorbei
#4683 erstellt: 11. Aug 2008, 09:28
Hallo,

wollte mal fragen, ob beim UFS 910 Probleme mit dem optischen Ausgang bekannt sind ? Die 92 Seiten in diesem Thread hab ich mir jetzt nicht durchgelesen .. soviel Zeit hab ich nicht
Jedenfalls kommt bei mir offenbar kein Signal am Onkyo DR-S501 an. Auch kann ich kein leuchten am opt.Kabel erkennen. Muß zwar noch das Kabel kontrollieren (allerdings ist dieses neu aus der Verpackung und natürlich nicht geknickt) aber ich denke mal da stimmt was nicht am Ausgang. Oder muß man den Ausgang irgendwie aktivieren ? Andererseits ist auch der Onkyo neu und muß da auch erst mit einem anderen Gerät testen ab der Eingang funzt..

Danke, Eddie
vstverstaerker
Moderator
#4684 erstellt: 11. Aug 2008, 09:36
keine probleme bekannt
rcstorch
Inventar
#4685 erstellt: 11. Aug 2008, 09:47

EdOg schrieb:
Hallo,

wollte mal fragen, ob beim UFS 910 Probleme mit dem optischen Ausgang bekannt sind ? Die 92 Seiten in diesem Thread hab ich mir jetzt nicht durchgelesen .. soviel Zeit hab ich nicht
Jedenfalls kommt bei mir offenbar kein Signal am Onkyo DR-S501 an. Auch kann ich kein leuchten am opt.Kabel erkennen. Muß zwar noch das Kabel kontrollieren (allerdings ist dieses neu aus der Verpackung und natürlich nicht geknickt) aber ich denke mal da stimmt was nicht am Ausgang. Oder muß man den Ausgang irgendwie aktivieren ? Andererseits ist auch der Onkyo neu und muß da auch erst mit einem anderen Gerät testen ab der Eingang funzt..

Danke, Eddie


Wenn schon kein optisches Signal zu sehen ist, kann es auch nicht am Onkyo liegen.

Nach meinem Kenntnisstand muss man beim Kathrein für den optischen Ausgang nichts extra einstellen, daher spricht Deine Schilderung eher für einen Defekt am UFS-910.
orbit1
Inventar
#4686 erstellt: 11. Aug 2008, 16:04
wann schafft es kathrein dei netzwerkschnittstelle voll nutzbar zu machen??
neben dem 7700 topfield ist nun der humax icord auch dazu in der lage!
will kathrein das für den neuen 922 aufheben , um den umsatz anzukurbeln???
orbit1
Inventar
#4687 erstellt: 13. Aug 2008, 11:32
mal was anderes....
wie ich soeben gelesen habe, werden die alphacrypt-module mit den neuen nagra3 karten von premiere klarkommen, ohne update, also heißt das, für uns unzertifizierte, alles banane mit der käthe und premiere abo!
ein hoch auf herrn gruber


orginal von heise >>>>>>>>>

Heinz Gruber, Chef des Unternehmens Mascom, hat bekanntgegeben, dass die CAM-Modelle "Alphacrypt", "Alphacrypt TC", "Alphacrypt light" und "easy.TV" auch künftig zur Entschlüsselung von Pay-TV-Programmen kein Update benötigen. Am vergangenen Donnerstag hatte heise online über ein Firmware-Update berichtet, das nötig würden, um mit den genannten CA-Modulen die neuen Nagravision-Karten des Pay-TV-Senders Prem*ere einsetzen zu können. Gruber sprach die Entschlüsselung von Prem*ere mittels Alphacrypt-Modulen nicht direkt an – teilte aber mit, dass die Mascom-Kunden auch weiterhin die Produkte des Unternehmens sorglos einsetzen könnten.

Das Firmware-Update auf Version 3.15 beseitige lediglich Probleme mit dem Empfang von HDTV-Kanälen über das Netz von Unitymedia. Tatsächlich sei, erklärte Gruber, auch eine Firmware-Version 3.16 geplant. Auch hier würde Mascom aber ein anderes Problem angehen: Da eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Alphacrypt-Nutzern die Einstellungen des CA-Moduls bis zur Unbrauchbarkeit verdrehen würden, soll künftig ein Warnhinweis eingeblendet werden. Zudem ließen sich Mascom-Module mit Firmware 3.16 leicht auf die Werkseinstellungen zurückstellen.

Durch die Umkonfiguration der Module ausgelöste Empfangsprobleme führen nicht selten dazu, dass Kunden sich bei Prem*ere melden – mit eventuell fatalen Folgen: So käme es vor, dass Premiere-Abonnenten mit Sat-TV-Empfang, die das Pay-TV-Programm tatsächlich (auch) mittels nicht-zertifiziertem Receiver und CA-Modul schauen, den Hotline-Mitarbeitern des Senders notgedrungen die Seriennummer ihres Premiere-zertifizierten (Alibi-)Receivers nennen. Sollte es sich hierbei um ein Gerät handeln, das sich auf NDS Videoguard umrüsten lässt, würden diese Kunden künftig als Videoguard-Kunden geführt – und bekämen folglich auch eine NDS- und keine neue Nagravision-Karte. Die NDS-Karte lässt sich derzeit jedoch mit keinem CA-Modul betreiben – und die alte Nagravision-Karte wird in einigen Wochen deaktiviert. Wer sich indes bis zum Abschluss der NDS-Update-Aktion nicht bei Prem*ere meldet, besitzt nach deren Einschätzung einen Receiver, der nur Nagravision beherrscht – und erhält in den kommenden Wochen eine neue Nagravision-Karte, die sich wiederum in den Alphacrypt-Modulen betreiben lässt. (nij/c't)

@uelle: heise
flat_D
Inventar
#4688 erstellt: 13. Aug 2008, 14:57
Soweit so gut. Gibt es aber überhaupt HD-Receiver, die nicht updatefähig sind? Falls nicht, würden ja alle Kunden, die nur ein Premiere/Discovery-HD-Abo haben, nach Ansicht von Premiere NDS-Kunden sein und ggf. alle die NDS-Karte zugeschickt bekommen. Das wäre ja schrecklich.
rcstorch
Inventar
#4689 erstellt: 13. Aug 2008, 18:45

flat_D schrieb:
Soweit so gut. Gibt es aber überhaupt HD-Receiver, die nicht updatefähig sind? Falls nicht, würden ja alle Kunden, die nur ein Premiere/Discovery-HD-Abo haben, nach Ansicht von Premiere NDS-Kunden sein und ggf. alle die NDS-Karte zugeschickt bekommen. Das wäre ja schrecklich.


Na ja, sollte Premiere das so restriktiv handhaben und mir eine NDS- statt einer neuen Nagra-Karte zuschicken, nur weil ich Premiere HD und Discovery HD abonniert habe, werde ich eben kündigen.

Unbedingt verzichten möchte ich auf Premiere HD zwar nicht, aber deshalb werde ich mich nicht von Premiere "geißeln" lassen. Außerdem gehen mir zur Zeit die ewigen und ständigen Wiederholungen auf den Geist, so dass ich in den letzten Wochen eigentlich kaum noch Premiere geguckt habe, gleiches gilt für Discovery HD.
orbit1
Inventar
#4690 erstellt: 13. Aug 2008, 18:48
die graue theorie besagt, dass man bei nicht melden , eine nagra 3 karte zugeschickt bekommt!!
da wir ja schon 3 sind, weren wir es in kürze wissen!!
glidde
Ist häufiger hier
#4691 erstellt: 13. Aug 2008, 20:50
Hallo Leute,

ist es eigentlich möglich, mit der UFS 910 Radiosendungen aufzunehmen ?

Danke schon mal

Glidde
flat_D
Inventar
#4692 erstellt: 14. Aug 2008, 06:05
Trotzdem verstehe ich Premieres Verhalten nicht. Wenn Nagra 3 selbst bei den Cryptmodulen nicht mal ein Update erfordert der FW erfordert, scheint es genau so unsicher zu sein, wie Nagra 2. Also wird auch Nagra 3 innerhalb weniger Tage geknackt sein. Da Nagra noch bis 2012 eingesetzt wird, wird sich also die Zahl der Schwarzseher bis 2012 nicht verringern, sondern eher noch erhöhen (stetiger Zuwachs). Wozu dann aber parallel noch NDS einsetzen? Eine Kette ist nur so stark, wie ihr schwächstes Glied. Das macht doch keinen Sinn. Entweder man stellt jetzt konsequent auf NDS um, innerhalb weniger Monate und schaltet Nagra ganz ab. Oder man setzt Nagra noch bis 2012 ein (wie ja jetzt auch geplant) und wechselt dann (2012), wenn alle Abonnenten mit neuen Receivern ausgestattet wurden, auf NDS. Denn mit der parallelen Verschlüsselung muß der Schwarzseher ja nur eine entschlüsseln und die Hacker haben 4 Jahre Zeit, NDS zu knacken. Das ist doch alles kontraproduktiv für Premiere. Verstehe ich nicht.


[Beitrag von flat_D am 14. Aug 2008, 06:07 bearbeitet]
orbit1
Inventar
#4693 erstellt: 14. Aug 2008, 06:55

glidde schrieb:
Hallo Leute,

ist es eigentlich möglich, mit der UFS 910 Radiosendungen aufzunehmen ?

Danke schon mal

Glidde

probiers doch mal!
rcstorch
Inventar
#4694 erstellt: 14. Aug 2008, 06:59

flat_D schrieb:
Trotzdem verstehe ich Premieres Verhalten nicht. Wenn Nagra 3 selbst bei den Cryptmodulen nicht mal ein Update erfordert der FW erfordert, scheint es genau so unsicher zu sein, wie Nagra 2. Also wird auch Nagra 3 innerhalb weniger Tage geknackt sein. Da Nagra noch bis 2012 eingesetzt wird, wird sich also die Zahl der Schwarzseher bis 2012 nicht verringern, sondern eher noch erhöhen (stetiger Zuwachs). Wozu dann aber parallel noch NDS einsetzen? Eine Kette ist nur so stark, wie ihr schwächstes Glied. Das macht doch keinen Sinn. Entweder man stellt jetzt konsequent auf NDS um, innerhalb weniger Monate und schaltet Nagra ganz ab. Oder man setzt Nagra noch bis 2012 ein (wie ja jetzt auch geplant) und wechselt dann (2012), wenn alle Abonnenten mit neuen Receivern ausgestattet wurden, auf NDS. Denn mit der parallelen Verschlüsselung muß der Schwarzseher ja nur eine entschlüsseln und die Hacker haben 4 Jahre Zeit, NDS zu knacken. Das ist doch alles kontraproduktiv für Premiere. Verstehe ich nicht.


Prinzipiell hast Du Recht, allerdings glaube ich nicht, dass das nicht notwendige Update der Cryptmodule irgend eine Aussage darüber gibt, inwieweit die neue Nagra-Version zu hacken ist. Ausschlaggebend ist hier wohl mehr die Smartcard.
orbit1
Inventar
#4695 erstellt: 14. Aug 2008, 07:00

flat_D schrieb:
Trotzdem verstehe ich Premieres Verhalten nicht. Wenn Nagra 3 selbst bei den Cryptmodulen nicht mal ein Update erfordert der FW erfordert, scheint es genau so unsicher zu sein, wie Nagra 2. Also wird auch Nagra 3 innerhalb weniger Tage geknackt sein. Da Nagra noch bis 2012 eingesetzt wird, wird sich also die Zahl der Schwarzseher bis 2012 nicht verringern, sondern eher noch erhöhen (stetiger Zuwachs). Wozu dann aber parallel noch NDS einsetzen? Eine Kette ist nur so stark, wie ihr schwächstes Glied. Das macht doch keinen Sinn. Entweder man stellt jetzt konsequent auf NDS um, innerhalb weniger Monate und schaltet Nagra ganz ab. Oder man setzt Nagra noch bis 2012 ein (wie ja jetzt auch geplant) und wechselt dann (2012), wenn alle Abonnenten mit neuen Receivern ausgestattet wurden, auf NDS. Denn mit der parallelen Verschlüsselung muß der Schwarzseher ja nur eine entschlüsseln und die Hacker haben 4 Jahre Zeit, NDS zu knacken. Das ist doch alles kontraproduktiv für Premiere. Verstehe ich nicht.


wenn ich das mit nagra 3 richtig verstanden habe, dann lässt sich dort der datenstrom (keys) nicht mehr auslesen, also nix mit schwarzgucken!
und d+, was ja die spanischen paytv anbieter sind, haben das system schon seit anfabg des jahres und es ist noch nix bekannt, dass da jemand schwarz schaut!


[Beitrag von orbit1 am 14. Aug 2008, 07:12 bearbeitet]
gonzo012
Stammgast
#4696 erstellt: 14. Aug 2008, 07:32
Hallo,
so wie es aussieht hat premiere sich selbst ein ei gelegt.
Alle die bei ihren premiere zertificierten receivern die meldung smartkart tauschen bekommen,und bei premiere eine neue anfordern(weil die alte absofort nicht mehr geht),wird per software von premiere solange freigeschaltet bis dieser kunde seine neue smartcard bekommen hat.Und genau diese lücke machen sich alle hacker nun zu nutzen.....den rest könnt ihr euch ja denken....soviel zu ngra 3 LOL.


m.f.g.
flat_D
Inventar
#4697 erstellt: 14. Aug 2008, 07:42

orbit1 schrieb:

flat_D schrieb:
Trotzdem verstehe ich Premieres Verhalten nicht. Wenn Nagra 3 selbst bei den Cryptmodulen nicht mal ein Update erfordert der FW erfordert, scheint es genau so unsicher zu sein, wie Nagra 2. Also wird auch Nagra 3 innerhalb weniger Tage geknackt sein. Da Nagra noch bis 2012 eingesetzt wird, wird sich also die Zahl der Schwarzseher bis 2012 nicht verringern, sondern eher noch erhöhen (stetiger Zuwachs). Wozu dann aber parallel noch NDS einsetzen? Eine Kette ist nur so stark, wie ihr schwächstes Glied. Das macht doch keinen Sinn. Entweder man stellt jetzt konsequent auf NDS um, innerhalb weniger Monate und schaltet Nagra ganz ab. Oder man setzt Nagra noch bis 2012 ein (wie ja jetzt auch geplant) und wechselt dann (2012), wenn alle Abonnenten mit neuen Receivern ausgestattet wurden, auf NDS. Denn mit der parallelen Verschlüsselung muß der Schwarzseher ja nur eine entschlüsseln und die Hacker haben 4 Jahre Zeit, NDS zu knacken. Das ist doch alles kontraproduktiv für Premiere. Verstehe ich nicht.


wenn ich das mit nagra 3 richtig verstanden habe, dann lässt sich dort der datenstrom (keys) nicht mehr auslesen, also nix mit schwarzgucken!
und d+, was ja die spanischen paytv anbieter sind, haben das system schon seit anfabg des jahres und es ist noch nix bekannt, dass da jemand schwarz schaut!


Wenn Nagra 3 sicher ist, wozu dann NDS einführen? Wenn Nagra 3 genau so unsicher ist, wie Nagra 2, warum dann noch bis 2012 einsetzen? Ich verstehe diese Politik gar nicht.

So ganz kann das mit dem so sicheren Nagra 3 aber auch nicht stimmen. Bei Nagra 2 steckt die Entschlüsselung im Receiver bzw. im CAM und die Smartcard enthält nur die 40 möglichen Schlüssel. Ist ein Schlüssel geknackt, wechselt Premiere auf einen neuen. Sind alle Schlüssel geknackt, dann steht das Tor offen. Da Nagra 3 kein Update der FW in den CAM erfordert, ist es also noch immer das selbe Verschlüsselungsverfahren. Die Neuerung ist dann also nur ein Satz neuer Schlüssel. Das grundlegende Prinzip des Schlüsselklaus wird damit sicher nicht behoben und so können die Hacker sicher auch diese Schlüssel wieder knacken.


[Beitrag von flat_D am 14. Aug 2008, 07:51 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#4698 erstellt: 14. Aug 2008, 07:49

flat_D schrieb:

orbit1 schrieb:

flat_D schrieb:
Trotzdem verstehe ich Premieres Verhalten nicht. Wenn Nagra 3 selbst bei den Cryptmodulen nicht mal ein Update erfordert der FW erfordert, scheint es genau so unsicher zu sein, wie Nagra 2. Also wird auch Nagra 3 innerhalb weniger Tage geknackt sein. Da Nagra noch bis 2012 eingesetzt wird, wird sich also die Zahl der Schwarzseher bis 2012 nicht verringern, sondern eher noch erhöhen (stetiger Zuwachs). Wozu dann aber parallel noch NDS einsetzen? Eine Kette ist nur so stark, wie ihr schwächstes Glied. Das macht doch keinen Sinn. Entweder man stellt jetzt konsequent auf NDS um, innerhalb weniger Monate und schaltet Nagra ganz ab. Oder man setzt Nagra noch bis 2012 ein (wie ja jetzt auch geplant) und wechselt dann (2012), wenn alle Abonnenten mit neuen Receivern ausgestattet wurden, auf NDS. Denn mit der parallelen Verschlüsselung muß der Schwarzseher ja nur eine entschlüsseln und die Hacker haben 4 Jahre Zeit, NDS zu knacken. Das ist doch alles kontraproduktiv für Premiere. Verstehe ich nicht.


wenn ich das mit nagra 3 richtig verstanden habe, dann lässt sich dort der datenstrom (keys) nicht mehr auslesen, also nix mit schwarzgucken!
und d+, was ja die spanischen paytv anbieter sind, haben das system schon seit anfabg des jahres und es ist noch nix bekannt, dass da jemand schwarz schaut!


Wenn Nagra 3 sicher ist, wozu dann NDS einführen? Wenn Nagra 3 genau so unsicher ist, wie Nagra 2, warum dann noch bis 2012 einsetzen? Ich verstehe diese Politik gar nicht.


Ganz einfach, weil sie es nicht gebacken bekommen bin in kürzester Zeit komplett umzustellen. Deswegen läuft Nagra noch bis 2012. So wie es aussieht haben sie auch gar keinen Überblick welche Receiver denn nun mit NDS gehen und welche nicht, das Chaos ist bestimmt größer als wir vermuten. Und obendrein fehlt auch noch das Geld das zügig machen zu können, deswegen verfolgen sie momentan jeden der Premiere illegal empfangen kann weil sie sich davon extrem viel Kohle versprechen( siehe Zender).


[Beitrag von AndreasBloechl am 14. Aug 2008, 07:51 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#4699 erstellt: 14. Aug 2008, 10:15

orbit1 schrieb:

glidde schrieb:
Hallo Leute,

ist es eigentlich möglich, mit der UFS 910 Radiosendungen aufzunehmen ?

Danke schon mal

Glidde

probiers doch mal! ;)



funktioniert leider nicht.

es wird zwar der ts aufgezeichnet, jedoch laesst er sich weder auf der box noch am pc abspielen.
flat_D
Inventar
#4700 erstellt: 14. Aug 2008, 11:15

AndreasBloechl schrieb:
Ganz einfach, weil sie es nicht gebacken bekommen bin in kürzester Zeit komplett umzustellen. Deswegen läuft Nagra noch bis 2012. So wie es aussieht haben sie auch gar keinen Überblick welche Receiver denn nun mit NDS gehen und welche nicht, das Chaos ist bestimmt größer als wir vermuten. Und obendrein fehlt auch noch das Geld das zügig machen zu können, deswegen verfolgen sie momentan jeden der Premiere illegal empfangen kann weil sie sich davon extrem viel Kohle versprechen( siehe Zender).


Komplettumstellung hieße ja, alle Receiver auszutauschen, die nicht updatefähig sind. Da man ohnehin nur mit zertifizierten Receivern schauen darf, können das bei den HD-Modellen nicht allzu viele sein. Und die alten D-Boxen gegen preiswerte updatefähige SD-Modelle auszutauschen, dürfte nicht sooo teuer sein. Ein Monat nur Wiederholungen und schon hat man das Geld über die Abogebühr wieder drin. Aber ganz ehrlich, wenn man solch eine Umstellung nicht richtig und konsequent macht, dann sollte man sie besser gar nicht machen. Denn so wird nur unnötig das Geld dafür aus dem Fenster geworfen. der Nutzen ist gleich NULL, wenn die alte Verschlüsselung auch noch funktioniert.
rcstorch
Inventar
#4701 erstellt: 14. Aug 2008, 11:43
Meine Frage jetzt bitte nicht falsch verstehen, aber über was machst Du Dir hier eigentlich konkret Gedanken, über den Kosten/Nutzenfaktor von Premiere oder darüber, dass Du evtl. eine NDS-Karte bekommst und mit dem Kathrein oder einem anderen, nicht zertifizierten Receiver kein Premiere mehr gucken kannst oder gar über beides?
glidde
Ist häufiger hier
#4702 erstellt: 14. Aug 2008, 12:05

izak.stern schrieb:

orbit1 schrieb:

glidde schrieb:
Hallo Leute,

ist es eigentlich möglich, mit der UFS 910 Radiosendungen aufzunehmen ?

Danke schon mal

Glidde

probiers doch mal! ;)



funktioniert leider nicht.

es wird zwar der ts aufgezeichnet, jedoch laesst er sich weder auf der box noch am pc abspielen. :(


Hallo izak.stern
schade drum...
Aber trotzdem nochmal danke für Deine Antwort.
Glidde
flat_D
Inventar
#4703 erstellt: 14. Aug 2008, 13:50

rcstorch schrieb:
Meine Frage jetzt bitte nicht falsch verstehen, aber über was machst Du Dir hier eigentlich konkret Gedanken, über den Kosten/Nutzenfaktor von Premiere oder darüber, dass Du evtl. eine NDS-Karte bekommst und mit dem Kathrein oder einem anderen, nicht zertifizierten Receiver kein Premiere mehr gucken kannst oder gar über beides?


Ganz ehrlich? Im wesentlichen über Gott und die Welt.

Ich wollte nur einfach verstehen, warum die das überhaupt machen. Das kommt mir vor, als wenn jemand, dessen linker Schuh kaputt ist, erst mal den rechten erneuert und dann in vier Jahren den linken.


[Beitrag von flat_D am 14. Aug 2008, 14:03 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#4704 erstellt: 14. Aug 2008, 14:17

flat_D schrieb:
[...]

Ich wollte nur einfach verstehen, warum die das überhaupt machen. Das kommt mir vor, als wenn jemand, dessen linker Schuh kaputt ist, erst mal den rechten erneuert und dann in vier Jahren den linken.


Ok, habe ich jetzt verstanden.
flat_D
Inventar
#4705 erstellt: 14. Aug 2008, 14:56
Hat schon jemand die FW 1.06 ausführlich auf Verbesserungen überprüft? Ist die SD-Darstellung jetzt besser geworden? Habe meinen Receiver leider noch nicht zurück. Was einem so alles an's Herz gewachsen ist, merkt man erst, wenn es nicht mehr da ist. Ohne den HD-Receiver mit den bereits auf HDD aufgenommenen Filmen und ohne Premiere/Discovery HD ist's schon echt traurig mit dem Fernsehprogramm. Habe mir jetzt Pulp Fiction geholt (leider nur DVD, da nicht auf BR-Disc erhältlich). Ist wirklich einer der genialsten Filme.


[Beitrag von flat_D am 14. Aug 2008, 15:05 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#4706 erstellt: 14. Aug 2008, 16:25

flat_D schrieb:
Hat schon jemand die FW 1.06 ausführlich auf Verbesserungen überprüft? Ist die SD-Darstellung jetzt besser geworden? Habe meinen Receiver leider noch nicht zurück. Was einem so alles an's Herz gewachsen ist, merkt man erst, wenn es nicht mehr da ist. Ohne den HD-Receiver mit den bereits auf HDD aufgenommenen Filmen und ohne Premiere/Discovery HD ist's schon echt traurig mit dem Fernsehprogramm. Habe mir jetzt Pulp Fiction geholt (leider nur DVD, da nicht auf BR-Disc erhältlich). Ist wirklich einer der genialsten Filme. :prost


Also, ich habe die 1.06er jetzt seit Erscheinen auf meinem Kathrein und bin wirklich sehr angenehm überrascht. Nach meinem Empfinden ist die SD-Bildqualität über HDMI besser geworden und die Umschaltzeiten geringfügig schneller.

Die automatische Formatumschaltung zwischen 576i, 720p und 1080i funtz jetzt einwandfrei, sowohl beim DVB-S Tuner wie auch bei der Weidergabe von HDD.

Mein größtes Problem, das ich mit der 1.05er hatte, dass nämlich sämtlich Aufnahmen über EPG nicht stattfanden, obwohl im Display "Aufnahme läuft" stand, gibt es mit der 1.06er auch nicht mehr.

Im Großen und Ganzen bin ich bis jetzt mit der 1.06er sehr zufrieden. Das eine oder andere kleine Problem gibt es zwar noch (wie z.B., dass man zum Starten einer Wiedergabe mind. zweimal auf OK drücken muss), aber damit kann ich leben. Wirklich grobe Bugs konnte ich bis jetzt nicht mehr feststellen.

Es ist jetzt sogar möglich, die IP-Adress über das Menü zu verändern, wenn auch nur für den DVR-Manager.
AndreasBloechl
Inventar
#4707 erstellt: 14. Aug 2008, 18:32
Ich glaube auch das die Umstellung indirekt was mit Murdoch zu tun hat, der kauft ja langsam nach und nach sowieso Premiere auf.
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