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Tang Band W8Q-1071 Bitte um die HILFE!!!+A -A |
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Autor |
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candyman77
Inventar |
14:45
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#1
erstellt: 10. Mrz 2014, |
Moin Jungs. Ich habe mir gestern paar Tang Band W8Q-1071 gekauft. Daraus will ich zwei subwoofer aus K + T 06.2009 bauen. Als BR 45 Liter. Ich habe leider nur ein einfacheres Modul mivoc am 80 Mk 2 aus portosub mit Passivmembran. Mein Ziel ist später ein Wyntek 300DSP kaufen Aus dem Grund das Modul sehr gute P/L Verhältnis und dsp Teil hat. Die Einstellungen werden wahrscheinlich gegen Raummoden helfen. Das Problem dabei ist, ich habe zur Zeit nicht so viel Geld und kann das Modul erst mal nicht kaufen. Habe aber zu Hause einen stereo Verstärker pioneer A616 mk II. Wenn ich holzzuschnitt kaufe und die Subs baue habe ich Möglichkeit entweder nur einen sub mit der mivoc betreiben weil ich davon aus gehe das Modul für zwei Subs zu schwach ist. Oder ich benutze meinen stereo Verstärker. Wie wird es funktionieren? Einige benutzen die Endstufen als active Module für die Subs. Deswegen meine Fragen. 1. wie kann ich stereo Verstärker, der keine trennbaren vor und end Stufen hat, an AV Receiver anschließen und mit den Subs als Endstufe nutzen? 2. wenn es nicht geht mit dem Verstärker, kann och mivoc am 80 mk II mit einem sub betreiben? 3.. Gibt es alternativen zu Wyntec bis 300€? Für alle Antworten wäre ich dankbar. [Beitrag von candyman77 am 10. Mrz 2014, 22:31 bearbeitet] |
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candyman77
Inventar |
17:39
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#2
erstellt: 10. Mrz 2014, |
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M@M!
Stammgast |
23:54
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#3
erstellt: 10. Mrz 2014, |
Hi, 1. Kannste machen mit einer aktiven Frequenzweiche (z.B. aus dem PA Sektor) 2. Dazu habe ich leider keine Erfahrungen wie gut das geht, da ich die W8 nicht kenne, könnte mir aber vorstellen, dass diese mehr Leistung dankend annehmen würden und zudem ist das AM80 für so tiefreichende Subs wegen dem Hochpass/ Subsonic nicht wirklich vorteilhaft meiner Meinung nach. 3. Zu dem Wyntek würde mir noch das neue von MiniDSP einfallen, kostet ungefähr das selbe und hat auch einen DSP verbaut. Schöne Grüße von Marcel |
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candyman77
Inventar |
00:00
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#4
erstellt: 11. Mrz 2014, |
Moin Marcel. Dachte schon keiner antwortet. Wo zu brauche ich genau die Frequenzweiche? Wenn ich stereo Verstärker benutzen will? Die trennfrequenz werde ich in dem AV Receiver einstellen. [Beitrag von candyman77 am 11. Mrz 2014, 00:01 bearbeitet] |
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M@M!
Stammgast |
02:56
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#5
erstellt: 11. Mrz 2014, |
Moin, klar kannst du das auch über den AV-Receiver trennen lassen ![]() Kannst ja erstmal ausprobieren, wenn du den Stereo Verstärker schon haben solltest. Einfach an den Sub-Out des AV-Receiver anschließen (wenn nötig mit y-Adapter), vielleicht reicht dir das ja schon ![]() Schöne Grüße von Marcel [Beitrag von M@M! am 11. Mrz 2014, 02:56 bearbeitet] |
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candyman77
Inventar |
07:31
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#6
erstellt: 11. Mrz 2014, |
Danke Marcel. Ich probiere den Verstärker erst mal über Y-Kabel anzuschlisen. Wenn die subs fertig sind. Hat jemang Interesse an dem Baubericht mit Bildern? |
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M@M!
Stammgast |
22:52
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#7
erstellt: 11. Mrz 2014, |
Hi, Kein Problem ![]() ![]() Schöne grüße von Marcel |
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candyman77
Inventar |
16:19
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#8
erstellt: 12. Mrz 2014, |
Ich spiele jetzt mit Gedanken nicht BR 45 L zusammen zu bauen, sondern CB mit zwei w8q pro Seite. So ähnlich wie Bass Teil von triptychon. So was ![]() Kann mir einer vor und Nachteile beiden Lösungen beschreiben? Die werden für 60/40 Kino/Musik eingesetzt. Hier ist meine Sound Ecke in 55m2 offener L-förmiger Wohnzimmer/Küche ![]() ![]() ![]() [Beitrag von candyman77 am 12. Mrz 2014, 16:22 bearbeitet] |
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eizbaer
Ist häufiger hier |
20:04
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#9
erstellt: 12. Mrz 2014, |
Ich selbst betreibe 4 W8Q in je 25 Litern (jeweils 2 zusammen, quasi genau wie auf deinem Bild). Habe vorher bereits ~50l BR (~30Hz Abstimmfrequenz) lange betrieben (davon nur einen). Da ich die guten Stücke an einem WAM300DSP hängen habe, kann ich den Frequenzabfall zu tiefen Frequenzen prima ausgleichen, wird allerdings von meinem Raum auch gut gefüttert. Rein subjektiv gewinne ich dadurch massiv an Präzision, es klingt durchweg deutlich weniger schwammig und dröhnt praktisch gar nicht mehr. CB ist für mich klar zu bevorzugen, vor allem da auch der potentiell geringere erreichbare Pegel in einem "normalen" Wohnumfeld völlig vernachlässigbar ist... (Leistungsgrenzen habe ich bisher nie auch nur angekratzt, die W8Q sind selbst bei sehr ungemütlichem Pegel noch gelangweilt). [Beitrag von eizbaer am 12. Mrz 2014, 20:06 bearbeitet] |
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candyman77
Inventar |
22:00
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#10
erstellt: 12. Mrz 2014, |
Würdest du sagen vier subwoofer sind besser gegen Raummoden als zwei? Erst mal wegen CB. Was weniger Raummoden anregt und zweites dass die vier sich gegenseitig ausgleichen und die Raummoden weniger als zwei subs anregen? Ich würde auch gerne vier ausbauen. Reicht dann wyntek wam300dsp für die vier? Hast du evtl. Gehäuse Plan? Ich habe nur aus Klang und Ton. Hast du evtl. Bilder oder bauthread? [Beitrag von candyman77 am 12. Mrz 2014, 22:26 bearbeitet] |
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candyman77
Inventar |
22:03
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#11
erstellt: 12. Mrz 2014, |
Und Danke für die Hilfe. |
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eizbaer
Ist häufiger hier |
22:38
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#12
erstellt: 12. Mrz 2014, |
Naja, da ich den Aufbau genau so gemacht habe wie in deinem Bild (2x25 liter, aber effektiv in einem Gehäuse), arbeitet das Ganze eh effektiv was Raummoden angeht wie zwei Subwoofer. Gegenüber dem einzelnen Testgehäuse das ich davor kurz betrieben habe, hat sich das Verhalten in der Hinsicht schon deutlich gebessert (besser geht immer noch, klar). Bei mir hängen aktuell alle 4 Chassis an dem einen WAM300 (je 2 in Reihe, dann parallel, so dass das Aktivmodul 4 ohm sieht), und die Leistung ist für meine Verhältnisse allemal ausreichend. Klar bringt das rein Leistungsmäßig die Chassis nicht an ihre Grenzen, aber bezogen auf den Raum (~22m²) bin ich eh völlig übertrieben aufgestellt. Bei mir ist das an der Stelle einfach eine Frage des Geldes gewesen - wenn ich nicht zufrieden gewesen wäre, hätte ich aber auch in ein zweites WAM300 investiert. Bauthread und Gehäuseplan habe ich leider nicht, so genau muss das Ganze aber eh nicht eingehalten werden denke ich (ob das jetzt 25 oder 27 liter werden, stört im Zweifel niemanden mehr). Generell orientiert sich der Aufbau aber sehr stark an dem von Hendrik's Triptychon: ![]() Ähnliche Verstrebungen und Abmessungen, minimal angepasst damit die Konstruktion bei mir einigermaßen akzeptabel zur Einrichtung passt. Meine Gehäuse sind so schmal wie ich es meinen Fähigkeiten zugetraut habe, so hoch wie sie sein mussten und von der Tiefe dann auf ~25 Liter Volumen und auf die nächste schöne Zahl aufgerundet. |
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candyman77
Inventar |
22:58
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#13
erstellt: 12. Mrz 2014, |
Danke. Werde mich einlesen. |
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candyman77
Inventar |
01:30
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#14
erstellt: 13. Mrz 2014, |
Ich habe das Gehäuse ausgerechnet das mir von der größe Passen würde. Mit der innen Masse: B-T-H 25,6x35,6x31 komme dann auf ca. 28 L. Muss ich noch Treiber Volumen abziehen? Wenn ja dann sind das ca. 25l. Oder ist es nicht so wichtig? Hauptsache nicht unter 25L und gut ist? Wenn man 22mm MDF nimmt würde den sub auf Betonplatte die 30x40 cm. Groß ist genau passen. Davon habe ich zwei. Also ich konnte erst mal zwei Subs in getrennten Gehäusen aufbauen und wenn mir die nicht reichen noch zwei oben rauf packen. |
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nussman
Stammgast |
13:46
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#15
erstellt: 13. Mrz 2014, |
Gibt es irgendwo (Freifeld / Nahfeld) Messungen von einem W8Q-1071 in 25L CB? Würde mich auch interessieren. Simulation sieht sehr gut aus und mit DSP sind auch tiefere Frequenzen drin. ![]() |
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nussman
Stammgast |
13:48
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#16
erstellt: 13. Mrz 2014, |
Ein paar Liter mehr oder weniger sind nicht schlimm. Ich würde auch 2 getrennte Gehäuse aufbauen. Damit bist du in der Aufstellung viel flexibler und bei Bedarf kann man ja leicht nochmal nachlegen. |
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candyman77
Inventar |
19:38
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#17
erstellt: 13. Mrz 2014, |
Also schritt ein ist erledigt. Vier TB W8Q sind gekauft. |
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candyman77
Inventar |
19:39
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#18
erstellt: 13. Mrz 2014, |
Ich kann theoretisch vier kleinen Gehäusen aufbauen. Hilft das mehr bei der Aufstellung? |
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nussman
Stammgast |
21:15
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#19
erstellt: 13. Mrz 2014, |
Wie flexibel bist du denn bei der Aufstellung? Mit 4 Stück kann man schon viele verschiedene Sachen probieren (in jede Ecke einen, DBA, SBA usw.). Mit 2x2 ist das nicht so flexibel und übereinanderstellen kann man die Dinger ja immernoch. |
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candyman77
Inventar |
00:23
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#20
erstellt: 14. Mrz 2014, |
Ich denke vier Stück sind besser. Ich kann die Subs in die Ecken stellen oder diagonal. Mit zwei ist man natürlich bisschen begrenz. Noch eine Sache. Ich habe gehört man Muss zwei Kondensatoren pro Lautsprecher vorschalten damit GHP funktioniert. Was soll das bringen? Muss man das machen? Oder reicht es wenn man einfach CB macht? |
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nussman
Stammgast |
01:15
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#21
erstellt: 14. Mrz 2014, |
Einfach CB und dann mal messen. Du willst ja einen Verstärker mit DSP einsetzen und damit kannst du einen Hochpassfilter oder eine sonstige Entzerrung ebenso realisieren. Der Kondensator ist eher für Konstrukte ohne DSP. P.S. DSP ist bei CB eigentlich Pflicht. Damit hast du viele Möglichkeiten wie z.B. auf Kosten des Maximalpegels den Tiefgang erweitern, Raumanpassung uvm. |
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candyman77
Inventar |
01:31
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#22
erstellt: 14. Mrz 2014, |
Vielen Dank. DSP werde ich brauchen wegen Raummoden. Ich benutzte jetzt portosub mit passiv Membran und mivoc am 80 mk II. Die Raummoden geben mir keine ruhe. Deswegen tendiere ich zum vier Subs in CB und DSP für Korrektur. |
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nussman
Stammgast |
01:42
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#23
erstellt: 14. Mrz 2014, |
Ok dann mach dir keine Gedanken über Kondensatoren und frohes basteln. Würde mich interessieren wie du die Ausschnitte für die Schallwand realisierst. |
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candyman77
Inventar |
21:34
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#24
erstellt: 23. Mrz 2014, |
Ich habe mir am WE Dipol W8Q von Oaudio gebaut. Es ist ein Hammer. AV Receiver trennt sub bei 60 Hz dann ist Verstärker Pioneer A 616 temporär angeschlossen. An dem hängt Sub mit beiden TB W8q an Boxen Ausgängen L und R. Raummoden werden so gut wie nie angeregt. Ich würde sagen 80% weniger als mit Portosub. Bass kommt sehr sauber. Ich will noch einen zweiten bauen. Weiß aber nicht wie soll ich den an Verstärker anschließen an Boxen Ausgang B oder parallel zu dem W8Q Sub der jetzt an Ausgang A hängt. Später Kommt PWR ICE 125 mit mini DSP um die restlichen Raummoden zu bekämpfen und gut ist. Der Traum ist in Erfüllung gegangen und Porto SUb wird verkauft. |
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candyman77
Inventar |
12:25
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#25
erstellt: 24. Mrz 2014, |
falseawake
Stammgast |
16:54
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#26
erstellt: 24. Mrz 2014, |
Dipol Subwoofer, auch sehr lecker. Versuch mal testweise den Sub rechts neben den TV zu stellen. Der Dipol arbeitet als Schnellewandler und funktioniert an Stellen mit Schallschnellemaximum am besten (Raummitte). In der Ecke ist das Druckmaximum. Wenn der Sub jetzt schon gefällt, bin gespannt... Wie 2 Dipole dann funktionieren? Würde gerne mehr darüber lesen ;-) |
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candyman77
Inventar |
17:16
![]() |
#27
erstellt: 24. Mrz 2014, |
Der Sub stand erst mal rechts neben dem TV. Unter dem Tisch wollte ich gar nicht testet, weil mein alter PortoSub-PR hat dort so viele Raummoden angeregt, man konnte gar nicht ertragen. Der Dipol dagegen produziert nur Bass. Gestern bei dem Trailer Titanic (nicht lachen hatte sonst nicht so viele Zeit was vernünftiges auszusuchen) dachte ich das Eisberg hat mein Haus getroffen und als Titanic zusammen brach - dachte ich es werden hier in der Nähe Bäume gefallen. Also es kann sein das es kein Maximus ist man konnte mehr mit BR oder CB erreichen aber für mein Zimmer und meine Bedürfnisse reichen die zwei Dipole vollkommen. Ich weiß nur nicht wie kann ich die beiden an einen Stereo Verstärker anschließen? Jetzt habe ich die an Boxen Ausgang A des Verstärkers angeschlossen L und R - beide Chassis einzeln. Wenn zweite Dipol fertig ist soll ich den an Boxen Ausgang B Anschließen oder an A parallel? Pioneer hat an 4 Ohm 120 Watt ob der Leistung für zwei Dipole reicht ? |
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nussman
Stammgast |
17:39
![]() |
#28
erstellt: 24. Mrz 2014, |
Mich würde mal das grundsätziche Subwoofer Dipole Prinzip interessieren. Wieso sollte das gegen Raummoden helfen? Das es sich im Vergleich zum BR Portosub günstig auswirkt glaube ich sofort, aber im Vergleich zur geschlossenen Bauweise verliert man nach meinem Verständnig doch eher Maximalpegel? Freut mich aber das dein Aufbau geklappt hat und du soweit zufrieden bist. ![]() Lässt sich dein Verstärker im Brückenmodus (4Ohm ?) betreiben? Dann würde ich jeweils 2 in Reihe und 2 parallel empfehlen. |
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candyman77
Inventar |
17:47
![]() |
#29
erstellt: 24. Mrz 2014, |
candyman77
Inventar |
17:48
![]() |
#30
erstellt: 24. Mrz 2014, |
ich war wirklich überascht, ich dachte ohne miniDSP oder antimode für 400-800 bekomme ich keine Lösung mit dem sauberem Bass. |
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nussman
Stammgast |
18:26
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#31
erstellt: 24. Mrz 2014, |
Also dein Bild ist soweit korrekt. Zu deinem Verstärker kann ich jetzt aber nichts sagen. |
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joogie
Stammgast |
20:36
![]() |
#32
erstellt: 24. Mrz 2014, |
So ein Dipol ist schon was feines ![]() ![]() |
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