Sub Partner für MA RXW12 möglich?

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Klas126
Inventar
#1 erstellt: 24. Jan 2013, 16:16
Hallo ich möchste für mein HK einen zweisten Sub anschaffen und zwar wenn möglich billiger als wenn ich einen zweiten Monitor Audio RXW12 Sub kaufen müsste.

Ich möchte das er so ähnlich wie möglich aussieht und am besten auch die gleichen abmessungen hat.

Bevor ich weiter einsteige ist es überhaupt sinnvoll zu versuchen einen Sub zu bauen der ähnlich ist ? oder doch besser gleich zwei gleiche bauen? Einfach wegen des Klanges. Ich würde ja am liebsten auch gleich ein DSP mit einbauen das der RXW 12 ja nicht hat.

Klas
Turbochris2
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jan 2013, 01:45
Hallo,
mit HK Subs ist das nicht einfach, ich nehme mal an das Du kein Einmesssystem benutzt das im Bass wirkt. Ich habe grundsätzlich keine Bedenken einen zweiten, nicht identischen Sub zu benutzen. Gut das Du einen DSP willst. Ein Gerät, z.B. aus dem PA Sektor wie der T-Raks hat dann zwei Kanäle, so das Du jeden erst einmal einzeln und dann aneinander anpasst. Also auch den Monitor Audio per DSP aufwerten. Das Beste was geht.
Kopiere einfach den vorhandenen Sub, es findet sich ohne Probleme für jedes Gehäuse ein gutes, preiswertes Chassis. Den so gestalten das Du zufrieden bist ist das einzige Problem. Dabei ist alles denkbar, von gerollt über Lack, Folie bis zu Furnier.
Wenn Du uns das Brutto Volumen verrätst, findet sich etwas in jeder Preislage. Solltest Du auf den T-DSP zurückgreifen, läge gleich noch eine kleine Studioendstufe nahe, symetrisch verbunden. So eine lüfterlose Endstufe bringt an 4 Ohm gebrückt dann ganz ordentlich Watt an den Lautsprecher. Ein preislicher Rahmen erleichtert natürlich das Vorschlagen.

Du bist dran...
Klas126
Inventar
#3 erstellt: 25. Jan 2013, 02:34
Hey, 47 Liter hat der MA Sub.

Bis 500 Euro würde ich einen Satz kaufen. Holz muss ja auch noch her. Wenn ich dafür einen DPS Sub bekomme könnte der mit dem MA mithalten kann Spare ich ja eine mege ein. Wenn ich dran denke das ein Velodyne DSP Sub 2000 Euro kostet

Ein einmess System für den MA ist erstmal nicht geplant. Wenn dann villeicht ein Anitmode.8033 das kostet 375 Euro Aber keines für 1000 Euro

Klas
Turbochris2
Stammgast
#4 erstellt: 25. Jan 2013, 04:10
Antimode ist eine Einmesseinrichtung die nichts anderes macht, was nicht ein guter AVR weit unter 1000 Euro inzwischen auch und besser kann, nur auch noch auf 8-10 Kanälen. Sicher ganz toll für... ja ich weis auch nicht für wen. Aber die Verkäufer sind hier sehr aktiv. Na Ja. Ich enthalte mich mal einer Beurteilung um des lieben Friedens willen..

"Sätze" ich vermute Du meinst Bausätze, in dem Sinne gibt es nicht, aber einen geschlossenen Sub kannst Du ohne Probleme bauen. Die Frage ist eben das Volumen. Wenn Dein Sub brutto 47 Liter hat, werden gerade mal 35 Liter netto über bleiben. Das ist wenig und bedeutet das Dein Sub sehr stark entzerrt ist, was viel Leistung kostet. Das Problem ist, das gängige HIFI Bastel-Module recht wenig Leistung haben, starke aber eher teuer und kompliziert sind. Die Industrie kalkuliert nun mal anders als ein Einzelhändler im Hobbybereich,
Du mußt dazu verstehen, dass geringes Volumen und erzwungener Tiefgang viel Leistung kosten. Auch ist der Maximalpegel bei maximalem Tiefgang begrenzt. Will man es laut haben, muss man auf Tiefbass verzichten.
Ich glaube nicht dass man unter 500 Euro für DSP und Endstufe sowie Langhubchassis etwas in der Größe bauen kann wie Deinen Fertig-Sub. Am ehesten würde man noch mit einem Reckhorn Verstärker hin kommen und einem Mivoc AWM124 oder einem Aurasound NS12-513-4A.
So eine Box könnte man auf über 107dB bei 30 Hz "hochziehen", genau wie den MA.
Das müßte Deinem Fertigsub entsprechen. Die Physik setzt eben Grenzen.
Wenn also 80-190 Euro für den langhubigen 30cm Treiber und eine Reckhorn A-406 für ca. 270 Euro in Deine Vorstellung passen, könnte man einen dem MA ebenbürtigen Sub in dem geringen Volumen bauen. Ob er besser ist, hängt am Ende mehr von der Einstellung am Subverstärker, als von dem Lautsprecher selber ab. Zum Teil natürlich auch noch von Deinem Raum.

Eine Lösung mit DSP, der beide Subs (also zwei Kanäle) digital optimiert, wird unter der 500 Euro Grenze nicht mit drin sein. Außerdem müßtest Du Dich natürlich noch in ein Messprogramm einarbeiten, weil ohne das ein DSP nur einen Bruchteil seines Nutzens hat.
Eine Behringer iNuke 1000 DSP für 270 Euro biete ich Dir aufgrund des Lüfters gar nicht erst an, auch wenn sie mit 1000 Watt an 4 Ohm und dem 96kHz DSP natürlich optimal wäre. Sie kann auch nur ihre eigenen Endstufen per DSP regeln.

Überlege am besten erst mal was Dich das Gehäuse kosten würde. Da ist ja von 20 Euro für MDF roh aus dem Baumarkt zugeschnitten, bis CNC gesägt alles drin. Nicht zu letzt kann ja die Oberflächengestaltung fast beliebig teuer werden.

Grüsse!


[Beitrag von Turbochris2 am 25. Jan 2013, 04:13 bearbeitet]
Klas126
Inventar
#5 erstellt: 25. Jan 2013, 15:46
oh oh ok, Dann werde ich mir halt später einfach einen zweiten RWX12 kaufen

Hmm also ich dachte ja das der MA Sub schon etwas größer ist als die die es sonst so gibt (immerhin 30cm Membran) du sagst ja das er klein ist. ich meine ein Velodyne SPL 1200 Ultra ist ca. genauso groß 37x36x41

Und du bist gegen ein Anitmode ? du solltest dich nicht zurück halten bitte da ich noch keine richtige Meinung dazu habe. Ich musste mein einmess Mic von meinem Denon 2308 neu bestellen und werde ihn dann auch einmessen. Wenn du meist das das nicht besser oder schelchter ist als mit einem Anitmode, dann würde mir das ja sehr entgegen kommen. Und ich würde Antimode ja 14 Tage testen und dann entscheiden ob ich es behalte.

mfg
Klas
esprit70
Stammgast
#6 erstellt: 26. Mai 2013, 20:48
hallo klas

was wurde aus der Sache hier ? Hast du was gefunden!!!!
Klas126
Inventar
#7 erstellt: 27. Mai 2013, 14:14
Hi ich habe mich erstmal dazu entschieden, wie gesagt später (das bedeutet noch 1-2 Jahre) einen zweiten Monitor Audio Sub zu kaufen. Dann bin ich in anderer Umgebung und dann kaufe ich mir noch einen neuen AVR dazu mit einem neuen Einmessprogramm die neuen sind ja alle sehr gut... und kümmern sich ja auch um die Sub's

Klas
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