2 Subwoofer, wie Delay ausgleichen?

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Helmar*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Mrz 2012, 20:36
Moin!

Ich betreibe mein Heimkino mit 2 Subwoofern, die jeweils durch separate Endstufen befeuert werden.
Leider haben die Subs einen unterschiedlichen Abstand zum Hörplatz, ca. 2 Meter Differenz.

Daraus resultiert ein Delay von ca. 6 Millisekunden; der 7.1-Verstärker bietet nur eine Einstellung für die Entfernung des Subwoofers zum Hörplatz.

Meine Frage ist nun, ob es ein Gerät gibt, mit dem man ein entsprechendes Delay erzeugen kann, damit beide Subwoofer "auf der gleichen Welle" sind. Den Delay-Erzeuger würde ich dann vor den Endverstärker des näher zum Hörplatz liegenden Subwoofers einschleifen.

Ich meine es gibt so etwas von Nubert - für relativ viel Geld.
Es gibt aber auch Geräte aus dem Musiker-Bereich, die ein Delay erzeugen können, z.B. von Höfner.

Wer hat einen Tip auf Lager?

Gruß
Helmar


[Beitrag von Helmar* am 01. Mrz 2012, 20:38 bearbeitet]
Aurix
Stammgast
#2 erstellt: 01. Mrz 2012, 20:48
welche subs?
bis zu welcher frequenz laufen die?
Helmar*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Mrz 2012, 21:25
Die Trennfrequenz wurde von der Audyssey-Einmessung festgelegt.
Leider lässt der Marantz-AVR nicht zu, diese Messergebnisse einzusehen.
Die Subwoofer sind Selbstbauten, daher passiv. Sie werden mit Rotel-Endstufen separat angetrieben.

Gruß
Helmar
Aurix
Stammgast
#4 erstellt: 01. Mrz 2012, 21:49
kannst du die subs denn nicht anders stellen? (wahrscheinlich nicht...?)

Meine Behringer DCX macht sowas, aber auch nur gegen Geld^^
Ein Stück günstiger gibts den Thomann t.racks Controller...
Ein Rechner mit entsprechendem Plugin macht das auch, ist zum testen vielleicht interessant.

Musiker-Delays sind prinzipiell was anderes, da sie nicht das Signal verzögern sondern dieses mit einem Effekt belegen.

Audyssey ist echt ne Seuche

Wie ist denn der Höreindruck jetzt mit einem/beiden Subs? Im Raum dominiert oft das Modenverhalten, da kann das Endergebnis auch anders als erhofft aussehen...
stex_
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Mrz 2012, 21:52
Das MiniDSP soll perfekt für solche Anwendungen sein, relativ günstig im Vergleich zu der viel verbreiteten DCX2496, ich bekomm meines auch bald.
Ansonsten gibts da noch die t.racks DS 2/4 die müsste das auch können, bin mir da aber nicht sicher.

Um nur ein Delay zu erzeugen sind aber wahrscheinlich alle Geräte oversized.

Edit: Zu langsam


[Beitrag von stex_ am 01. Mrz 2012, 21:54 bearbeitet]
Helmar*
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Mrz 2012, 22:18
Meinst Du mit "zu langsam" zu langes delay?
Das t.racks kann angeblich 7 ms.
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

Gruß
Helmar
stex_
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Mrz 2012, 22:27
Nein, damit meine ich das Aurix schon fast alles gesagt hat und ich noch geschrieben habe als er s
chon gepostet hat

Zu miniDSP, dcx und t.racks gibt es hier im Forum viele Erfahrungberichte.
Ich würde das minidsp schon allein wegen der Größe bevorzugen.
trxhool
Inventar
#8 erstellt: 01. Mrz 2012, 22:31
mahlzeit

Was ist denn hiermit...???

http://www.thomann.d..._line_controller.htm

Gruss TRXHooL
Aurix
Stammgast
#9 erstellt: 01. Mrz 2012, 22:39
900 Meter sind wohl übertrieben

nein, Spaß beiseite, bei gleichem Preis würde ich einen universelleren DSP wie den DS2/4 bevorzugen, wenn er denn genug Delay kann. Der miniDSP kann bestimmt auch einiges. Ist einfach vielseitiger einsetzbar, zb wenn die bässe mal an eine Stereoanlage dran sollen etc. Man weiß ja nie, was Sohnemann so vorhat.
Helmar*
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Mrz 2012, 23:00
Vielen Dank für die vielen Antworten!!!

Die Idee, dass mit einem Computer+Plugin zu testen ist super. Dann kann ich abwägen, ab sich der Klang verbessert. Was nimmt man da? WinAmp + irgendein Plugin => ich werde es mal googeln.

Das Produkt von t.racks schein genau wie das MiniDSP das Problem zu lösen. Wenn der "PC-Test" gut ausfällt, bestimmt die erste Wahl.

Zum Höreindruck:
Das Wohnzimmer hat mehr als 50 m², daher hat ein Sub einfach nicht gereicht um den gewünschten Pegel zu erreichen. Mit 2 Stück ist das nun die Hölle und es gibt neue Setzrisse. Nein im Ernst, das ganze kann nun lauter als ich es brauche. Mit einem Sub war es so, dass ich die Kalotten an den Anschlag gefahren habe und das kann nicht gesund sein.
Und zur Positionierung: Der Raum ist L-förmig. Natürlich könnte man die Subs für einen Hörabend auf gleichen Abstand bringen. Ja, die Optik.... Andererseits ist der hintere Sub 7 Meter vom Hörplatz entfernt, was für die langen Basswellen kein Nachteil ist.
Im Übrigen war die Audyssey-Geschichte bei mir sehr positiv. Ich habe von genug Leuten gehört, dass der Bass danach zu schwach ist usw.. Dem kann ich mich nicht anschließen.

Bleibt zu erwähnen, dass ich gerade auf Reise bin und von einem Test erst innerhalb der nächsten Woche machen kann. Also nicht böse sein, wenn ein echtes Feedback ein wenig dauert.

Danke nochmals,
Helmar
Aurix
Stammgast
#11 erstellt: 01. Mrz 2012, 23:14
nimm VSThost und zb das hier:

http://www.voxengo.com/product/sounddelay/

um bis auf das delay kanalgleichheit ohne einflüsse des PCs (Latenzen) zu erhalten, am besten im vst-host nur den linken kanal delayen und aus der soundkarte auf den vorderen sub mit links, auf den hinteren mit rechts gehen. Dann noch mal einmessen oder den subwoofer-abstand im AVR manuell anpassen (schwer nach gehör machbar)
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