20 bis 60Hz, geht das mit dem Eton 12-630

hallo,
20hz und 100l wirst du kaum auf einen nenner bringen können.
habe eben mal den 390tc und den visaton 300s kurz ansimuliert, die kommen auf mehrere 100 liter wenn du auch nur in die nähe von 20hz kommen willst.
ich würde mal von 30-35hz anfangen als ziel, ist realistischer, jedenfalls ohne elektronische entzerrung und damit einhergehendem hub und endstufenleistung die dann nötig währe.

dann kommt noch die überlegung da einen an den duettas angepassten wirkungsgrad mit dem sub zu ereichen, bzw bis wohin der sub noch schaffen würde wenn es lauter werden soll, also quasi wann dem sub dann die puste aus geht(zb wegen maximalhub).
mfg
robert

Der A-404 ist schon mal gut, damit kannst du einiges durch Entzerrung rausholen. Wenn du bei 20Hz noch nennenswerten Pegel erzeugen willst musst du dich nach einem hubfähigeren Chassis umschauen. Bei 20Hz braucht man viel Hub um hohe Pegel zu erzeugen.

Ich habe einen Monacore 380TC

Als Endstufe kommt eine Reckhorn 1000 mit Aktivweiche zum Einsatz

Bau doch ein Testgehäuse, angeleht an das hier
http://www.lautsprechershop.eu/pi1/pd5.html
und hörmal ob es dir gefällt, hast doch alles was du brauchst.
So würd ich es machen,
bevor ich Geld für was neues ausgebe und f3 @28Hz ist schon
gut fürs HK.

Ja ich denke ich werde mal ein wenig basteln.
Der tc380 braucht einfach sehr viel Volumen, das würde ich gerne umgehen wenn das irgendwie möglich ist.
ich habe da mit winISD auch eine Möglichkeit gefunden.
Simuliert habe ich einen Bandpass 6. Ordnung, mit zwei Tangband w8 740 Chassis.
Ich bekomme da eine Kurve die f3 zwischen ca 25 und 60Hz. Das Ganze braucht auch nur etwa 70l.

Mein Problem ist, das ich dann die zweite Kammer, also die hinter dem Chassis mit einer Tuningfrequenz von ca 24Hz versehen müsste. Der TB hat aber eine FR von 28Hz.
Wie problematisch ist das. Kann man das machen oder sollte man das bleiben lassen?!

Gruß
Hajo

Eine Alternative wäre der Eton 12-630, der laut WinISD in 60l eine f3 von 25Hz hätte.
Ich denke der Eton in BR ist eine Wesentlich bessere und einfacher zu realisierende Variante als ein Bandpass.

Wenn hier jemand mit AJ Horn Langeweile hat, dann wäre ich ihm sehr dankbar würde er die folgenden Parameter einmal in dieses Programm hacken
Ich bin mir bei meinen Berechnungen nicht so ganz sicher!
Wenn ich den Eton aber in 60 Litern dazu überreden kann einen sauberen Ton bei 25Hz von sich zu geben, so ist meine Wahl eigentlich getroffen ;-)

TSP:
NennimpendanzZn 4 Ω
GleichstromwiderstandRe2 x 2.5 Ω
Resonanzfrequenz 1 Wattfr24 Hz (36)
Nachgiebigk. d. Aufhäng.CMS0.18 mm/N
Mechanische GüteQMS11.9
Elektrische GüteQES0.36
GesamtgüteQTS0.35
Mech. WiderstandRMS2.58 kg/s
Ges. bewegte Masse (einschl. bew. Luftmasse)MMD169g
Effektive AbstrahlflächeSD510 cm2
Lautsprechergewicht 7,55 kg
ÄquivalentvolumenVAS66 dm3
Mittlerer Kennschalldruckpegel 1 W / 1 m 88 dB
Einbautiefe 144 mm
Belastbarkeit 600 / 1200 W

Ups, da musste ich gerade feststellen das der 12-630 ja von Eton als Car-Hifi "deklassiert" wird...
Ist das tatsächlich eine Deklassierung, oder genau das was ich brauche?!
Kommt schon Freunde, lasst mich nicht hängen ;-)
Ich brauche eure HILFE

Car Hifi oder nicht ist wurscht, das Prinzip ist das gleiche.
ich achte nur auf die TSP und lasse mich nicht von irgendwelchen Anpreisungen beeinflussen.
Die TSP sagen mir dass dein Vorhaben damit prinzipiell möglich ist, aber so ein schweres Ding mit fast 170 Gramm bewegter Masse würde ich nicht nehmen.

Okay,
wenn die Pappe zu schwer ist, dann brauche ich Hilfe beim auswählen eines passenden Chassis, den Monacore 380 möchte ich nicht behalten, der ist zu groß!
(Jemand interesse an dem Ding?!)
Welches 10-13" Chassis ist den zu empfehlen für mein Vorhaben?!

LG Hajo

Naja, das Problem liegt schon an deinem Vorhaben. Weiter oben wurde schon geschrieben dass 20Hz aus 100 Litern schlecht möglich ist, mit 25Hz aus 60 Litern verhält es sich ähnlich, da kommt man fast zwangsläufig auf schwere Pappen oder man schummelt mittels Entzerrung.

Hmmm okay!
Wo liegt denn der Nachteil bei den Schweren Pappen?
Ich dachte das würde nur bedeuten das man eine menge Leistung braucht um sie zu bewegen oder?
Ist der Sound nicht zu gebrauchen fürs Heimkino?!

Das Problem liegt nicht so sehr in der Leistung, sondern eher beim Ausschwingen.
Bei leichten Pappen braucht man entweder ein großes Gehäuse oder muss entzerren, was auch viel Leistung benötigt.
Schwere Pappen brauchen einfach länger bis sie wieder zur Ruhe kommen. Im Heimkino geht das noch, aber hat man anspruchsvolleres Material, sehe ich die leichten Pappen im Vorteil.

LAB12 in ca.100l Br sollte 20Hz schaffen ohne zu schummel (ensprechende Raumakustik vorrausgestezt).

Das ganze soll noch ganz human vom Ausschwingverhalten sein.

Da du sowieso nur Filme schaust sollte das schon passen.

@jones34
Es scheint wir sind vom Lab12 irgendwie angetan gell?


Also wie jones34 schon empfohlen hat den Lab12

Wenn dir 100l allerdings etwas zuviel sein sollten habe ich noch einen anderen genialen treiber als "joker" sozusagen:

10" Wavecore SW263A01 in 65l BR

Vergleich Wavecore SW263A01@150watt VS. lab12@250watt (das ist die max. leistung damit die cone execution bei beiden noch im grünen bereich liegt ab 20hz):





...HP filter@20hz sollte klar sein

Den LAB12 gibt es leider nicht mehrgünstig auf ebay :(.

Wie sieht den das Groupdelay bei wavecor aus?

20Hz sollten auch mit der Peerless XXLS Serie machbar sein.

wavecore group delay:




Yep, der XXLS AL 10/4 geht auch, ebenfalls 65l BR...braucht dann aber eine +3db anhebung bei 22hz im vergleich zum wavecore. Auch sehr geil, dann ebenfalls mit max. 150 watt:

jones34 schrieb:

Den LAB12 gibt es leider nicht mehrgünstig auf ebay :(.

Hä? Der war doch vor 1-2 tagen noch um 170€ ?? Hatte in dem anderen thread ja auch noch den link gepostet....ja sowas

edit: ...doch hier !!! ...bissl teuer isser geworden

Da Melde ich mich doch mal, ich habe mal gelesen, dass man es vermeiden sollte BR unterhalb der Fr abzustimmen.
Wenn ich das gerade richtig gesehen habe, so ist das bei der Simulation von Wavecore und Eminence der Fall!
Würde mich freue dazu mal ein paar Meinungen zu hören ;-)

LG Hajo

Man kann schon unter Fs abstimmen, das groupdelay steigt dan eben und man bekommt ulralange BR-Ports.

Das kann zu problemen mit der Portresonanz führen.

Beim Wavecor ist das Groupdelay schon mit den filtern, oder?
So oder so wäre das mir viel zu hoch.

Der Eminence hat ein sehr tiefes fs von 22Hz, wen man darauf abstimmt kommt man immer noch tief genug runter .

Ne ne ohne filter beim wavecore!

Nur beim xxls mit aktiviertem filter in dem einen bild weil nur der xxls die +3db braucht um "gleichwertig" mitzuspielen im vergleich hier.

Was ich nicht genau weiß, wenn man ein DBA baut dürfte das mit dem group delay nicht mehr so tragisch sein oder?