Allroundsub für ca 120€-Verstärker vorhanden

Mit den Mivoc 3000 gibt es relativ viele Bauvorschläge.

Da solltest du mal die Suchfunktion nutzen

Hi
hab schon SuFu benutzt aber hab trotzdem noch so viel offene Fragen

Geschlossen oder BR
Wie viel Liter für die Musikrichtung...
Warum brauch ich keine Verstrebungen bei dem c245 in Würfelform?
Gibt es eigentlich auch MDF als Rohr also als Zylinder? Und dann als Downfire? oder doch Frontfire..?

MDF gibts nur (normal) als Platte. Mit dem AM80 würde ich den AW3000 nicht geschlossen verbauen (Die Anhebung passt meist nicht). Mit dem Modul könnte man über eine höhere ABstimmung denken bei ca. 60-70l dan sollte Musik auch noch gut klingen.

Da deine Aktiv-LS keinen Ausgang haben soviel ich auf die schnelle sehen konnte, brauchst du also schonmal einen Verstärker für den Sub mit Hochpegeleingängen. Mivoc AM 80 ist also schon mal nicht verkehrt. Da es eine fest eingebaute Bassanhebung hat, muß das natürlich bei der berechnung des Gehäuses berücksichtigt werden.

Wichtig zu wissen wäre noch, wo der Subwoofer steht, wie die Hörsituation ist (soll nur der Schreibtisch oder das ganze Zimmer beschallt werden) und wie groß das ganze werden darf.

Den AW3000 halte ich für Rock + Techno für eher Subobtimal.

Ein Schönes PA-Chassis fände ich auch besser als den AW3000. Aber da kommt man eben meist nicht wirklich tief.

Es muß nicht PA sein, ein Chassis mit leichter Membran, hohem Wirkungsgrad und weicher Aufhängung (alte Schule) klingt meist trockener und zackiger als die "modernen" Bässe mit viel Masse und wenig Wirkungsgrad. Leider ist da aber der Volumenbedarf deutlich höher.

Der Dayton wäre da ein gutes Beispiel.
Nicht der Pegelfesteste, aber für kleine Sats wie die Microlab sollte es locker reichen.

Oder auch aus der Peerless SLS Serie der 10er oder 12er.

Richtig! Bau gerade selbst zwei impulskompensierte Subs mit je zwei SLS10.
Die sind aber leider nicht ganz im Budget, zumindest wirds dann schon sehr knapp!

Möchte hier auch noch den Visaton Sub 20.39 einbringen. Kann man auch mit GF 200 statt TIW 200 XS bauen. Imho sehr sauberer, satter und präziser Bass (sofern der Raum es zulässt) und durch die nicht ganz zu tiefe Abstimmung auch relativ unkritisch zu positionieren.

hohem Wirkungsgrad und weicher Aufhängung

Normalerweise spielt ein Chassis mit harter Aufhängung doch präziser?!

wen das Chassis eine sehr Leichte Membran hat kann es auch Weich aufgehängt sein. Um schwerer die Membran um so härter muss die Aufhängung sein um präzise zu spielen/ die Membran abzufangen. Der Antrieb spielt ja auch noch eine Rolle.

jones34 schrieb:

wen das Chassis eine sehr Leichte Membran hat kann es auch Weich aufgehängt sein. Um schwerer die Membran um so härter muss die Aufhängung sein um präzise zu spielen/ die Membran abzufangen. Der Antrieb spielt ja auch noch eine Rolle.

Oh.

Hab den Satz garnicht gesehen.

Sorry

Wollte zuerst noch dazu schreiben:

"Die Hauptrolle spielt allerdings das Gewicht der Membran".

Hi
Er soll eig alles beschallen... zimmer, schreibtisch

Könntet ihr auch sagen in was ihr den jeweilign Treiber einbaut? Also Liter und Art(geschlossen, BR)

Der aw3000 ist eurer Meinung zu träge?

Was ist der unterschied zwischen "Normal" und PA-Chassi?

PA-Chassis sind hart aufgehängt und darauf konzipiert Musik wiederzugeben. Hifi-Chassis sind eher universell, wo es auch welche für Musik gibt und welche für HK. Du du eher Musik hören willst geht es auf die Schon genannten Chassis zu, der AW3000 hat eben eine große Membranmasse und ist daher träger. Die SLS Treiber gehen gut in geschlossenen Gehäuse, wie groß die sind hängt vom Modul ab. Der Dayton ist ein wenig universeller in BR geht der auch (wird groß).

Was heißt groß 100Liter?
Wollte eigentlich was kleineres unauffälliges

Der Visation is mir bisl teuer, da kostet der Treiber ja schon 130€
Brauch ja auchn Aktiv-Modul

Der_Köppi schrieb:

hohem Wirkungsgrad und weicher Aufhängung Normalerweise spielt ein Chassis mit harter Aufhängung doch präziser?!

Geringe Membranmasse und harte Aufhängung heißt aber auch wenig Tiefgang! Oft wird auch sauberer und trockener Bass mit fehlendem Tiefgang verwechselt.

ProSeKo schrieb:

Was heißt groß 100Liter? Wollte eigentlich was kleineres unauffälliges

Was ist denn klein und unauffällig für dich? Der Dayton braucht zum beispiel geschlossen ca. 50 Liter, gerne etwas mehr. Evtl. wäre ja auch noch eine GHP-Lösung interessant, dann wären in 30L ~40Hz drin, was für Musik absolut ausreicht. Leider kann ich das nicht simulieren, müsste man mal jemand mit AJHorn oder Boxsim fragen!

Der AW 3000 ist nicht unbedingt träge, im geschlossenen geht er auch recht gut. Den Dayton würde ich klanglich und wegen dem Preis aber wohl vorziehen.

ja so um die 50L dacht ich mir

Bei geschlossen brauch ich Dämmaterial, richtig?

Nich unbedingt, ich würde die Gehäusewände am besten mit Basotec/Noppenschaum bekleben. Man kann auch noch mit Sonofil füllen, würde ich aber nicht machen da das den Wirkungsgrad drückt.

Noppenschaum wirkt aber erst im Grund- und Mittelton, also da, wo der Subwoofer garnicht mehr spielt.
Wirkungsgrad schluckt Sonofil nur beim BR- oder Transmissionlinegehäuse, weil die rückwertige Schallabstrahlung, die hier ja genutzt werden soll, bedämpft wird. Bei geschlossenen Gehäusen soll der rückwertige Schall ja möglichst das Gehäuse nicht verlassen, daher ist Dämpfung (Sonofil) und Dämmung (die Wände schalldichter machen) absolut erlaubt.
Durch die Füllung mit Dämpfungsmaterial lässt sich zusätzlich das virtuelle Volumen vergrößern.

Dämpfungsmaterial ist im geschlossenen also sehr erwünscht, Dämmmaterial ist immer gut!

Wenn also 50 Liter INNENvolumen drin sind, dann bau geschlossen und füll das Gehäuse mit Dämpfungsmaterial.

man muss ja auch nicht immer das teuere Sonofil nehmen, in geschlossenen Gehäusen geht auch sowas wie glaswolle.

Richtig!
Dann beim Gehäusebau aber Maske und Handschuhe tragen!

Und am besten einen Staubdichten Anzug, das zeug ist richtig fies. Aber eben billig. Es gab auch schon vorschläge günstige Kissen von der schwedischen Möbelmarktkette oder ausm Discounter zu zerlegen, das ist dan immer noch viel billiger als Sonofil und man brauch sich danach nicht den ganzen Tag kratzen .

Im Bastelladen gibts auch Füllmaterial für wenig Geld. Kann man auch machen, aber sooo teuer ist das Sonofil nun auch nicht. Wenn man da noch den Sprit für die Fahrt zum möbelhaus usw. rechnet...

Man braucht aber ca. 50l. Das kostet schon etliche €. Und in den Baumarkt kommt man doch ab und zu sowieso....

Zwei Packungen davon würden reichen, man muß es ja nicht stopfen, nur locker füllen und um das Chassis etwas Platz lassen.

Klar, das kann ja sowieso jeder machen wie er will .

Also lieber geschlossenen sub als BR? Warum?

Das Dämmzeug nur kreuz und quer rein legn oder an die wände kleben?

Sprecht ihr von dem Dayton und am80? Weil alles andere is mir zu teuer!

Geschlossene subs sind besser für Musik, da sie einfach präziser sind. Das "Dämmzeugs" muss man einfach nur reinschmeisen. Den Dayton mit dem AM80 müste man berechenen da das AM80 eine Bassanhebung hat.

Muss ja nicht unbedingt der am80 sein kann ja auch was gleichwertiges sein!

Das AM 80 sollte sogar ganz gut zum geschlossenen Dayton passen und hier gibts das Modul gerade gunstig!

Ok
könnte jemand das Simuliern?
Am80 und Dayton in 50Liter oder?

Hab ich gestern mal gemacht, 50l passen (nur mal zum testen, die simu hab ich nicht mehr). Aber was für einen Filtertyp hat den der subsonic von AM80? Allesdings wirst du mit 50l und dem Dayton vom Pegel her keine Partys feiern können.

Da bin ich überfragt =D
Eigentlich wollte ich mein 18enten damit feiern
Gibts da dann was mit bisl mehr lautstärke für wenig Geld drauf?

Ja, das hat dann aber wieder andere nachteile. ich mein es sind schon ein paar dezibel drin, aber man sollte es eben nicht übertreiben.

hmmm
Kommt es vom Pegel her an das Logi z623 hin?
Möchte bald bestelln sonst geht da nix am geb xD

An das Logitech brüllteil sollte es gut hinkommen.

Das ist Laut genug, wenn das dann noch präzise spielt...
Bin zwar nicht anspruchsvoll aber gezerre ist fürn Bobers

Das Logitech dingens dürfte der Dayton locker in die Tasche stecken, vom Klang her sowieso!

Also brauch ich:
Dayton dc3000
Mivoc am 80
Dämmzeug
und eben 19ener MDF zum Gehäuse baun, muss man auch gut Versteifen richtig?

Wenn es "Rohr" MDF gibt kann man das dann auch verwenden?
Irgendwie will ich nen Zylinder haben...

Ich hab mich mal an WinISD versucht
Das sagt Optimum ist 78,1Liter
Kapiertn tuh ichs Programm aber trotzdem nicht

Könnte mir noch jemand sagen ob das AM80 jetzt dazu passt oder ob da der Subsonic und so alles verhaut?
Und wieviel Liter jetzt gebaut werden soll. Speakertrade sagt 44L, hier dann 50Liter oder mehr!!??
Die Simuliererei raff ich nicht Da fehlen immer soviele Daten :/

Das AM80 passt, 50l passen auch. Das ganze gehäuse füllst du dan mit "Dämmzeug". Wen du möchtest kann ich die simu auch noch hochladen.

Ja das wär nett
Passt das dan mit dem Subsonic zeugs?

Ich hab den glaub ich einfach nicht mitsimmuliert, ich weis zwar das der bei 30Hz liegt, weis aber nicht was für ein filtertyp das ist. Das sollte aber trozdem passen da sich dan vieleicht noch der kleine Hügel ausbügelt.
Hier mal die simu:


Edit: Durch die Dämmwolle geht der sub vieleicht sogar noch ein stückchen tiefer.

Hey ich bins nochmal..
Sorry, dass ich mich nicht gemeldet habe aber es gab nen Trauerfall :/

Jetzt steht ein Sony V555ES herum, kann ich den an nen Subwoofer mit nem BEHRINGER CX2310 oder nem Reckhorn B2 betreiben?

Kennt sich jemand mit dem Sony V555ES aus? Is das noch viel wert? Ebay hab ich 99€ gesehn, für den Preis behalte ichs lieber... Glaub der hat mal viel gekostet oder?

Moin


Also als Du kannst das schon so betreiben,
ABER als Endstufe für einen Sub ist mMn dieser Receiver zu schade!

Den Werte des Receivers ( Sony V555ES ),
würde ich auf mindestens 150 Euro oder mehr schätzen.




MfG

Rotel

Aber ob ich jetztn normaln Verstärker für 100€ wien E400 kauf oder den Sony gleich behalte, weil is ja ned sicher dass ich 150€ bekomme

Und wenn ich will kann ich ja mal Boxn dazu bauen
Leistung solte der ja genug haben 5x125W, also bekomm ich 125 Watt fürn Sub richtig oder kann man da auch so brücken, dass man mehr Leistung hat? Wird nicht nötig sein oder?

Jetzt könnte man auch wieder ganz andere Größen und Volumen nehmen oder? Da ja mehr Leistung vorhanden wäre und das Subsoniczeugs einstellbar wäre?!

Leistung solte der ja genug haben 5x125W, also bekomm ich 125 Watt fürn Sub richtig oder kann man da auch so brücken, dass man mehr Leistung hat? Wird nicht nötig sein oder?

Wie viel Leistung zum Chassis fließen kann hängt vom Widerstand deines Chassis ab

Wird nicht nötig sein oder?

Bei einer Leistungsverdopplung erhälts +3dB.

10dB Sind für das menschliche Gehört "doppelt so laut".

Viiiiiiel wird das also nichts bringen

Jetzt könnte man auch wieder ganz andere Größen und Volumen nehmen oder? Da ja mehr Leistung vorhanden wäre und das Subsoniczeugs einstellbar wäre?!

Ich weiß nicht, ob der alte AVR jetzt nen wirklich Low Cut hat. Aber man kann sagen, dass die heutigen Geräte bei, sagen wa mal 25Hz, ne ,10dB Tiefbassabsenkung haben.

Das hindert das Chassis allerdings nicht daran, wenn auch nur leise, die tieferen Frequenzen wiederzugeben.

Also ist ein Low Cut sehr von bedeutung!



Die Größe bzw. Volumen haben nichts mit der Leistung zu tun, die du vorhanden hast.

Größere Chassis haben meist auch einen höheren Wirkungsgrad.

Deshalb bräuchtest du weniger Leistung um den gleichen Pegel zu erreichen wie bei kleineren Chassis.

Ein 4Ohm chassi kann mehr Leistung nehmen als ein 8Ohm richtig?
Den Cut off sollte die Behringer Aktivweiche machen, glaub nicht dass der Sony das kann.

Also bleibt eigentlich alles beim alten, nur das ich mehr Einstellungsmöglichkeiten habe?!

Ein 4Ohm chassi kann mehr Leistung nehmen als ein 8Ohm richtig?

Nein.

Je höher der Widerstand, desto weniger Strom kann fließen


Leistung könnten sie beide gleich haben...