mySubwoofer im Projekt LAB12 und doch ein DBA ;-)

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nutsman
Stammgast

#1 erstellt: 25. Aug 2011, 18:53

Hallo zusammen,

bin schön länger mit der Planung eines DBA beschäftigt
würde das gerne Subwoofer in Größe der nuline AW1000
einsetzen. Kabel liegen, potente Class D Endstufe sowie
DSP sind vorhanden. Was den Kauf eines fertig Subs
eigentlich unnötig macht.
Zumal ich bei Selbstbau ein wenig Geld spare und auch
so gestallten kann wie ich will.

Jetzt eine Frage: bekommt man die nuline chassis oder
sehr ähnlich irgendwo zu kaufen ?
Habe mal gelesen das Nubert eine modifizierten
Version des Peerless XLS12 mit mehr Xmax +/- 25mm
im Einsatz hat. Kann man so ein Teil irgendwo zu
vernünftigen Preisen beziehen ?

Andere Vorschläge werden gerne angenommen.

Ich habe mir schon ein paar Dinger angeschaut und berechnet
EMINENCE LAB12
Monacor Sonic12MK3
Peerless XLS12
Tang Band WQ-1858

Aber so richtig überzeugt bin ich einfach nicht.
Klar das Ideal mit Tiefgang und Dynamic kann beides schlecht erreicht werden. Aber der AW1000 schafft doch
auch eine ordentliche Performance+Tiefgang.
Minimalziel sollte es sein diesen Sub zu übertreffen.

Vielleicht bin ich auch auf dem falschen weg ....
und sollte lieber mit 2 Chassis pro Sub und kleiner
z.b 8" oder 10" was überlegen.

[Beitrag von nutsman am 25. Aug 2011, 18:59 bearbeitet]

flo42
Inventar

#2 erstellt: 25. Aug 2011, 19:03

Hi,

hast du denn schon die TT gehört? oder nur simuliert?
Dann sei dir gesagt die Simu´s sind besser, als die zum Nubert, die Angaben welche sie Preisgeben sind hinten und vorne zu bezweifeln.

Lab 12 lässt sehr viel mit sich machen, habe mir heute selbst 2 stück bestellt.

nutsman
Stammgast

#3 erstellt: 25. Aug 2011, 19:14

Hi flo,

genau das ist ja das Thema.
Was man glauben kann oder nicht.

Die 12" Chassis habe ich bis jetzt alle nur simuliert.
Habe was Monacor angeht schon Erfahung mit dem 15"
Der geht brachial im Heimkino aber leider nicht perfekt für Musik. Dafür fehlt einfach die dynamic und das Feine.
Den AW991,1000 & 1500 habe ich schon gehört.
Und das war wirklich keine schlechte Nummer.
Nur rund 3500-4000€ wollte ich nicht für mein DBA ausgeben.

nochwas ... was machst du aus den beiden LAB12 ?
Schon ideen - Baupläne ?

[Beitrag von nutsman am 25. Aug 2011, 19:15 bearbeitet]

flo42
Inventar

#4 erstellt: 25. Aug 2011, 19:32

ca. 80l und f3 30hz

Für Musik würde ich keinen derartigen Treiber verwenden, wenn du auch bis 20hz runterwillst. Ist übrigens eher unnötig und bringt viel mehr Probleme als es löst.

Mit Selbstbau geht das auf jeden Fall günstiger

Wenn du viel Platz hast solltest du dir den Disub bei Strassacker mal anschauen

Gewaltig

jones34
Inventar

#5 erstellt: 27. Aug 2011, 16:45

20Hz sind im Falle des TEs serwohl machbar, wenn er eine DBA baut

flo42
Inventar

#6 erstellt: 27. Aug 2011, 16:53

Stimmt räumliche Probleme sind aus dem Weg geräumt, aber die Physik greift ja ebenfalls am Treiber/Gehäuse selbst

jones34
Inventar

#7 erstellt: 27. Aug 2011, 17:07

Dann muss man halt gute Treiber nehmen, und gute Gehäuse dazu bauen

flo42
Inventar

#8 erstellt: 27. Aug 2011, 17:32

Ich bin mir nicht sicher ob du das so recht verstanden hast?

Ein langhuber kann noch so einen starken Antrieb haben, er wird nie wie eine hart eingehangene Pappe spielen können.

jones34
Inventar

#9 erstellt: 27. Aug 2011, 18:02

Das ist klar, aber es gibt kompromisse. Man muss ja nicht ganz bis 20HZ

nutsman
Stammgast

#10 erstellt: 28. Aug 2011, 10:49

Hey, das ist genau der Punkt.
Der Kompromiss ist ja das entscheidende

Ich habe mir jetzt nur mal die Nubert Woofer als ansatz
genommen. Die AW-xxxx sind alle samt auch für Musik tauglich
und natürlich auch Heimkino.
Nubert macht ja auch mit Wahnsinns Membranhub rum.
Ich sag nur AW1000 mit 50mm (Xmax +- 25 )
Da ich aber weder aktiv Subs brauche noch so viel
Geld ausgeben will, wollte ich das selber nach meinen
Vorstellungen was machen. Es fehlt nur DER Treiber !

Und mit meine K2 (Dämpfungfaktor >3000) bin ich Endstufentechnisch auch gut gestützt.

@Jones hast du eine Empfehlung am start ?

flo42
Inventar

#11 erstellt: 28. Aug 2011, 11:26

Inwiefern man die für Musik tauglich befinden kann ist natürlich ansichstsache, ich finde, dass es Heimkinosubwoofer sind, die man gut an potente Standboxen ankoppeln kann.

Und das ist hier die Frage ! Welche Lautsprecher hast du und wo willst du trennen?

Vorher nützen in den Raum geworfene Empfehlungen noch garnicht viel.

jones34
Inventar

#12 erstellt: 28. Aug 2011, 13:11

Was willst du den am schluss überhaupt mit deiner DBA machen? Musik? Filme? Beides?. Für Musik würde ich ein Mittelgro?es PA Chassis nehmen, 15" oder mehr.

nutsman
Stammgast

#13 erstellt: 29. Aug 2011, 09:39

Als Standboxen habe ich nuVero14 stehen.
Für Musik reichen mir die zu 99%.
Manche Stylerichtungen sind aber halt basslastiger
wo ein tiefer Subwoofer einfach mehr Spass macht.
Die 14 sind schon super teile - knackig, dynamisch, sau schnell, audiophil - einfach eine geile Box die nix unnötig aufdickt.
Für Heimkino stelle ich mir das noch ein wenig tiefer/dicker vor.

Im Moment betreibe ich ein Dual Subwoofer Konstrukt.
Einer vorne rechts der andere hinten links.
2x Passiv Woofer mit je ein Sonic 15 in 270L an der K2.
Eingemessen mit Micro und justiert mit DBC12
Abgrundtief und machen Pegel ohne Ende.
Ich vermisse aber ein wenig die Dynamik - sind halt
Schlammschieber.
Getrennt wird bei Heimkino 80hz THX
bei Musik bei 40 oder 60 Hz oder Subwoofer komplett aus.
Ich höre so ca 70% Heimkino 30% Musik.

Das ist aber nicht einzige Grund für die Neuorientierung.
Ich will von den beiden Kleiderschränken weg.
Lieber 4 x 80-100L kisten als die beiden Brocken.
Ich glaube ihr versteht was ich meine.

Max Große für die neuen Chassis ist 12"
So bleibe ich was die späteren Abmessungen der Kisten angeht flexibel.

[Beitrag von nutsman am 29. Aug 2011, 09:44 bearbeitet]

flo42
Inventar

#14 erstellt: 29. Aug 2011, 13:32

Na das sind doch sehr gute Bedingungen.

Getrennt wird bei Heimkino 80hz THX
bei Musik bei 40 oder 60 Hz oder Subwoofer komplett aus.

Warum laufen sie derart hoch im Filmbetrieb?

Ich denke mit Nemesis br 2 , entwickelt durch user trxhool, ließe sich eine derart hohe Ankopplung bei gleichzeitig recht viel Tiefgang sehr sauber realisieren.

Wenn man aber , so denke ich sinnvoller, aber das weißt du in deinem raum und deinem geschmack bei deinem equip besser, tiefer trennen kann, dann kämen auch die lab12 in Frage.

Mfg Flo

Das wird göttlich bei dir

nutsman
Stammgast

#15 erstellt: 03. Sep 2011, 11:02

Also zu dem Nemesis BR2 habe ich nicht viel gefunden.
Bezugsquellen ?

Ich komm auch immer wieder am Sonic12 MK2 vorbei.
Die Werte für das Chassis berechnet in 85-100L sind einfach gut. Tune auf 20hz und das ist mit normalen Resonator
um ca.50cm länge problemlos im Gehäusebau unterzubringen.
Wie die Performance/Dynamic zum Chassis aussieht ist halt die Frage. Die Eigenbau Sonic15 Woofer zuhause sind mir zumindest zulangsam.

Noch ne andere Frage: bekommt man die Peerless Chassis
die Nubert für den AW1000 einsetzt auch als Privatmann
zu kaufen ?
Peerless XLS
308 SWR 51 147 NX ALP 4L
Cat.no.: 830570

Das Werte für eine Berechnung wäre auch sehr interessant !

[Beitrag von nutsman am 03. Sep 2011, 12:00 bearbeitet]

nutsman
Stammgast

#16 erstellt: 03. Sep 2011, 12:07

nutsman schrieb:

Das wird anscheinend nicht so einfach.
Hab den Treiber gefunden. Sieht aber anders aus als der von Nubert verbaute.
Habe hier noch ein Bild gefunden

Könnte mir vorstellen das Nubert die auch selber verkauft.
arg. leider zu spät für einen Anruf.
Der Preis wäre auch ein wichtiger Faktor

[Beitrag von nutsman am 03. Sep 2011, 12:10 bearbeitet]

jones34
Inventar

#17 erstellt: 03. Sep 2011, 12:11

Den treiber bekommt man als privatman nicht, da müsstest du schon bei nubert anfragen ob die vieleicht einen übrig haben, anderst wird das nicht gehen

nutsman
Stammgast

#18 erstellt: 03. Sep 2011, 12:14

Tja schon wieder 2 Probleme

a) ich brauch davon 4 !
b) Vorher müss ich die Werte haben um das zu berechnen.
Wenn das nix wird, brauch ich erst garnicht anfangen.

Faderlezz
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 03. Sep 2011, 12:19

Die von Nubert verbauten Peerless Chassis werden extra für Nubert hergestellt oder Chassis aus der Produktreihe werden von Peerless für Nubert abgeändert. Da wirst du höchstwarscheinlich nicht ran kommen.

Ausser die rufst bei Nubert an und sagst, dass bei deinem Sub die Sicke gerissen ist ö.ä. und du gerne das Chassis austauschen würdest. Eventuell hast du Glück und die schicken dir eins zu.

LG

jones34
Inventar

#20 erstellt: 03. Sep 2011, 12:20

Für die werte müsstest du (wen du überhaupt welche bekommst) auch bei Nubert fragen, die sind wirklich nett am Telefon. und 4 subs sind noch kein DBA, die wären ein liegendes SBA

nutsman
Stammgast

#21 erstellt: 03. Sep 2011, 12:27

Na den Versuch werde ich mal machen.
Große Hoffnung mache ich mir aber nicht.

Was würdet ihr von einem Projekt mit Sonic12 MK2 halten.
Die Spezifikationen sind sehr vielversprechend.
Aber was halt dabei rauskommt....

jones34
Inventar

#22 erstellt: 03. Sep 2011, 12:38

Anrufen, danach bist du schlauer

. Hast du dir auch schonmal die standart Peerless Bässe angeschaut?

nutsman
Stammgast

#23 erstellt: 03. Sep 2011, 13:07

also am Peerless XXLS AL 12/04 habe ich schon mal rumgerechnet.

Aber der Sonic12MK2 kommt in der Sim besser weg.
Preislich geben die sich nix beide so um die 250€.
Bei Sonic kann ich das Gehäuse sogar ein wenig kleiner machen.
Und der ist mehr als doppelt so schwer wie der Peerless !?!?

flo42
Inventar

#24 erstellt: 03. Sep 2011, 16:11

Hi,

ich hab auch schon von dem Sonic gehört und laut simu soll er ja ne eierlegende wollmilchsau sein.

du sprichst etwas an, was auch mich stutzig gemacht hat:

Und der ist mehr als doppelt so schwer wie der Peerless !?!?

könnte er also etwas lahm sein? in der simu könnte man das vllt in den gruppenlaufzeiten sehen, in der realität muss sich das auswirken, weil die nicht einen doppelt so antriebsstarken magneten verbauen.

trauer den nubert-chassi nicht zu dolle nach, die sind nicht ende der fahnenstange.

viel wichtiger ist es das gekonnt mit deinen lautsprechern zu einer einheit zu bringen

nemesis br2 :

BMS 12S330 ferrit

nutsman
Stammgast

#25 erstellt: 04. Sep 2011, 10:56

Den BMS 12S330 habe ich mir jetzt berechnet und
das wird woll nix für mich.
Untere Grenzfrequenz liegt mir zu hoch. Und der
Resonator wird mir einfach zu lang .....
Das bekomme ich mit dem LAB12 besser hin.

Aber der Sonic liegt mir im Auge.
Der 12" hat den gleichen Antrieb wie der 15"
Also sollte er auch dynamischer sein.
Preislich geben sich die 3 fast nix.
Sind alle zw. 200-250€ zu haben.

Mich würde halt wirklich interessiern was das mit den Wollmilchsau Werten auf sich hat.
Alles nur geschummelt oder wo ist der Haken ?

Was die Anzahl angeht werde ich vermutlich erst mal 2 Woofer machen (wie jetzt auch ).
Habe zuletzt gelesen das ein DBA in meinem Raum nicht so viel bringt da er nach einer Seite offen ist.
Bei Bedarf kann ich ja noch eine Serie nachlegen

[Beitrag von nutsman am 04. Sep 2011, 11:01 bearbeitet]

flo42
Inventar

#26 erstellt: 04. Sep 2011, 11:17

Der 12" hat den gleichen Antrieb wie der 15"
Also sollte er auch dynamischer sein.

Wenn der 15er auch solch ein labbrig eingehangener Schwermembraner ist - ja.

Lab12 ist ja auch n tt der zum größten Teil aus Sicke besteht

Den Lab12 hab ich das Stück für unter 150Euro bekommen - neu

viel wichtiger ist es das gekonnt mit deinen lautsprechern zu einer einheit zu bringen

Hatten wir uns darüber jetzt schon Gedanken gemacht?

alpenpoint
Inventar

#27 erstellt: 04. Sep 2011, 13:51

nutsman schrieb:

Preislich geben sich die 3 fast nix.
Sind alle zw. 200-250€ zu haben.

Hi,

das stimmt so nicht ganz die LAB 12 sind auch billiger zu haben

.
Liegen schon bei mir und warten darauf eingebaut zu werden.

lg, Alpi

nutsman
Stammgast

#28 erstellt: 05. Sep 2011, 07:55

Stimmt Leute der Lab12 ist wirklich sehr günstig zu haben.
Der Sonic12MK2 geht auch schon für um die 200€ über den Tisch.
Auf den Preis 10€ hoch oder runter will ich im Vorfeld nicht unbedingt achten.

Wenn ich mir die Sims mit beiden ansehe steht der Sonic vorne.

LAB12 tuned 23hz in 100L ( 20hz -6,5 db )
Resonator bei ca: 25cm Länge

Sonic12MK2 tuned 20 hz 90L ( 20hz - 2 db )
Resonator bei ca: 45cm Länge

Tiefer würde ich den LAB nicht abstimmen wollen.
Der Sonic hat zwar einen längeren Reflex Kanal aber bei
Selbstbau ist der eher nicht das Thema.

Bleibt noch das Nubert Chassis zu klären.
Ich mache mir da aber wenig Hoffnungen. Ein Standard Peerless kommt leider nicht in Frage.

Wenn wir grade von labbriger Membran reden.
Der Nubert muss doch auch relativ weich gelagert sein.
Bei +-25mm Hub. Der LAB12 macht grade mal die Hälfte vom Nubert Chassis und kann somit auch härter sein, wird aber auch weniger Pegel bringen.
Von der Konstruktion her sehe ich den Nubert und Sonic
in der gleichen Richtung.
Gehört habe ich den AW1000 schon - ich fummel aber bei andern nicht an Sicke und Membran rum

[Beitrag von nutsman am 05. Sep 2011, 07:57 bearbeitet]

alpenpoint
Inventar

#29 erstellt: 05. Sep 2011, 08:16

nutsman schrieb:

Wenn ich mir die Sims mit beiden ansehe steht der Sonic vorne.

Hi,

wir sprechen hier nicht nicht über 10€ sondern über ungefähr 65€!
Schau dir mal verschiedene Threads über den LAB 12 hier an. Für Heimkino sicher eine gute Wahl!

lg, Alpi

nutsman
Stammgast

#30 erstellt: 05. Sep 2011, 08:25

alpenpoint schrieb:

wir sprechen hier nicht nicht über 10€ sondern über ungefähr 65€!
lg, Alpi

sche... erst mal auf die Kohle, wir reden hier erst mal über grüne Wiese !!!

alpenpoint
Inventar

#31 erstellt: 05. Sep 2011, 08:28

nutsman schrieb:

sche... erst mal auf die Kohle, wir reden hier erst mal über grüne Wiese !!!

?????????????

nutsman
Stammgast

#32 erstellt: 05. Sep 2011, 08:32

alpenpoint schrieb:

nutsman schrieb:

sche... erst mal auf die Kohle, wir reden hier erst mal über grüne Wiese !!!

?????????????

Also es geht hier nicht primär um die Kosten sondern
darum einen Subwoofer wie z.b AW1000 passiv
nachzubauen. Besser darf er natürlich auch sein

flo42
Inventar

#33 erstellt: 05. Sep 2011, 11:59

Wenn wir grade von labbriger Membran reden.
Der Nubert muss doch auch relativ weich gelagert sein.
Bei +-25mm Hub. Der LAB12 macht grade mal die Hälfte vom Nubert Chassis und kann somit auch härter sein, wird aber auch weniger Pegel bringen.
Von der Konstruktion her sehe ich den Nubert und Sonic
in der gleichen Richtung.

Macht der Nubert 25mm JEDE Richtung bei xmax? oder doch nur 12.5mm jede Richtung(ist schon extrem viel) oder macht er 25mm bei xlim? (lab wäre da 22mm)

Die sind alle sehr weich gelagert und für ´Rockmusik konstruktionstechnisch eine reine Katastrophe, gleichen das dann über einen fetten Antrieb wieder etwas aus.

Sr also hier edit: Nuvero bietet ne gute Basis zur tiefen Ankopplung

[Beitrag von flo42 am 05. Sep 2011, 12:08 bearbeitet]

jones34
Inventar

#34 erstellt: 05. Sep 2011, 12:02

Nö der nubert macht 25mm in jede richtung. Das mit den Lautsprechern wurde oben schon erwähnt.

nutsman
Stammgast

#35 erstellt: 05. Sep 2011, 20:35

Da ich mich doch schon mehr auf den Sonic festfresse
würde mich mal der Vergleich mit dem AW1000 interessieren.

Zur Technik sind beide extrem Langhuber. Werden beide
auch nicht so hart aufgehängt sein wie z.b der LAB12.
Also wenn ich was in Richtung AW1000 nachbauen will
werde ich wohl den Sonic nehmen müssen.

Der AW1000 hat ca 70L Volumen. Jetzt frag ich mich aber wie
Nubert da -3db bei 19Hz rauskitzelt.

Will ich das mit dem Sonic machen müssen es schon 90 L sein.

[Beitrag von nutsman am 05. Sep 2011, 20:36 bearbeitet]

flo42
Inventar

#36 erstellt: 05. Sep 2011, 20:38

Die drücken und drücken und steigern damit die Gruppenlaufzeit damit ins Unermessliche.

Also einfach per EQ

Sicher, dass du es nicht einfach besser als Nubert haben willst und auf einige unnötihe hz verzichtest?

nutsman
Stammgast

#37 erstellt: 05. Sep 2011, 20:52

nunja wenn ich schon mal 90L netto für die Kiste investiere
ist damit schon mal was gewonnen.
da muss ich erst garnicht schön schrauben das es passt.
Der Frequenzgang ist ordentlich wie ich finde siehe oben.

Meine Große Sorge wird nur wieder die Dynamic/Sauberkeit sein.
Ich meine das möchte ich nicht mit nuVero vergleichen.
Es sollen ja Woofer für primär Cinema sein.
Im Stereobetrieb würde ich dann tiefer bei 40/60hz die
Übergangsfrequenz wählen.

Ich frage mich immer was unnötige Hz so ausmachen.
Viele sind halt der Meinung das ein guter Subwoofer an die 20Hz spielen sollte. Ich bin halt einer davon.
Hat man wirklich die großen Vorteile wenn man erst bei
25-28hz -3db loslegt

[Beitrag von nutsman am 05. Sep 2011, 20:53 bearbeitet]

Acoustimass10
Inventar

#38 erstellt: 05. Sep 2011, 21:17

Hi,

bedenkt auch noch den Roomgain, dann wird ein -3dB Punkt bei 20hz unnötig.

Gruß, Andreas

flo42
Inventar

#39 erstellt: 06. Sep 2011, 06:37

bedenkt auch noch den Roomgain, dann wird ein -3dB Punkt bei 20hz unnötig.

Will ich einleitend nochmal aufgreifen.

Mit Selbstbau hast du die Möglichkeit Bauernfängerei zu entgehen und sinnvoll und passend vorzugehen.

Meine Große Sorge wird nur wieder die Dynamic/Sauberkeit sein.

Dann solltest du dich weiter vom Konsumermarkt entfernen.

Sprich Lab statt Nubert

Ich frage mich immer was unnötige Hz so ausmachen.
Viele sind halt der Meinung das ein guter Subwoofer an die 20Hz spielen sollte

Wozu soll er das denn bitte machen? 20hz sind 1. sowieso selten, 2. extrem fordernd (problematisch und aufwendig) 3. gibt der Raum eh untenrum, sodass ein Tuning bei 25 hz vollkommen reicht

Hat man wirklich die großen Vorteile wenn man erst bei
25-28hz -3db loslegt

Ja Gruppenlaufzeit und Verzerrung sind wesentlich besser. Nachteile gibt es einfach keine. Es ist sogar meist linearer.

ich deutete das oben schonmal an: es simuliert sich scheinbar zu gut.

tsp´s zu schönen ist heutzetage nicht mehr ungewöhnlich

physikalisch wäre das eine große Bereicherung. Ich möchte das einfach mal in Frage stellen ob dieses Chassi wirklich Jahrzente weiter sein soll als der Rest auf dem Markt und gleichzeitig so billig.

mfg Flo

nutsman
Stammgast

#40 erstellt: 06. Sep 2011, 08:47

Na ja LAB 12 in 100L Tune auf 23hz .... geht ja auch ganz gut.
Es wird zu 90% eines der beiden Chassis.
Den Sonic kann ich aktuell günstig beziehen.
Daher auch die Tendenz. Zumal ich auch nicht unbedingt
was schlechtes von dem Chassis gehört habe.
Klar alle loben den LAB12 über den Grünen Klee aber
es gib ja auch noch anderes.
Kann jemand vielleicht noch Erfahrung zum Sonic beisteuern ?

Ob ich jetzt für 90L oder 100L plane spielt da keine große Rolle. Was das Gehäuse angeht würde ich Multiplex nehmen wollen. Natürlich mit ca. alle 20cm mit einer Versteifung.
Ich habe da an sowas gedacht:

Wie dick sollte ich das Multiplex nehmen.
Plan ist Gehäuse und Streben in einer Stärke ~22mm
und vorne die Schallwand doppelt mit einer 12mm Platte
das man das Chassis versenken kann.

Was meint ihr reicht das ? oder dicker/dünner ?

[Beitrag von nutsman am 06. Sep 2011, 08:49 bearbeitet]

Acoustimass10
Inventar

#41 erstellt: 06. Sep 2011, 09:21

Hi,

zum Sonic kann ich nichts schreiben.
Allerdings wurde er mal als Sub zu den schönen Nautilanten gebaut.

Das Gehäuse sieht gut aus.

Bei Multiplex kannst du das Gehäuse auch aus 18mm bauen, nimm aber lieber 21/22mm.
Versteifungen sind wichtig, die hast du ja schon geplant.
Die Schallwand solltest du auf jeden Fall aufdoppeln, da
würde ich immer das Doppelte vom Gehäuse nehmen, also 2x22mm.
Die Schallwand ist ja die am Sträksten belastete und auch schwächste Wand.
Und dann musst du auch noch überlegen, ob due ein Rohr
einsetzt, oder einen Kanal baust.

Generell: Je mehr Gegenmasse, desto besser

Gruß, Andreas

Granuba
Inventar

#42 erstellt: 06. Sep 2011, 09:27

Moin,

Ein Standard Peerless kommt leider nicht in Frage.

die sind grob baugleich. Ich bezweifle stark, daß bei ansonst gleichem Design ein anderer Antrieb verbaut wurde, der mal eben mehr als doppelt soviel linearen Hub macht.

Ich würde zudem geschlossen bauen und mich auch mal bei AuraSound umschauen:

http://www.quint-audio.com/qaudio/files/ns12-513-4a.pdf

Harry

nutsman
Stammgast

#43 erstellt: 06. Sep 2011, 09:51

So Grob baugleich sind die leider nicht.
Der Magnet/Antrieb ist doppelt so groß.
Auch der Hub Xmax wurde verdoppelt. Das Standard Chassis kann man nicht mehr vergleichen !
Hatte mal bei der Hotline angerufen wegen Ankauf und so.
Aber machen sie nur bei defekten im Austausch.
War aber schon fast klar

Die Aura schau ich mir mal an.

Nochmal wegen dem Gehäuse. Wenn ich die Verstebungen
so baue wie oben auf dem Bild muss ich da noch mit Pyramidenschaustoff was dämmen. Ich denke mal mit Multiplex 22mm, Doppelter Schallwand, und die Matrixkonstruktion sollte da kein bedarf mehr sein oder ?

[Beitrag von nutsman am 06. Sep 2011, 09:52 bearbeitet]

pelowski
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 06. Sep 2011, 10:14

nutsman schrieb:

... Wenn ich die Verstebungen
so baue wie oben auf dem Bild muss ich da noch mit Pyramidenschaustoff was dämmen...

Hallo,

ich vermute, dass du stattdessen dämpfen meinst?

Dämpfungsmaterial in einem Subwoofer ist unnötig und bringt außer einer virtuellen Volumenvergrößerung keine Vorteile.

Grüße - Manfred

Granuba
Inventar

#45 erstellt: 06. Sep 2011, 10:17

Hi,

Der Magnet/Antrieb ist doppelt so groß.

der Magnet ist erst mal nicht der alleinige bestimmende Faktor eines Antriebs.

Wie siehts aus mit Schwingspule und Co.? Die serienmäßigen Peerless machen auch 25mm linearen Hub...

Harry

[Beitrag von Granuba am 06. Sep 2011, 10:20 bearbeitet]

flo42
Inventar

#46 erstellt: 06. Sep 2011, 11:32

Ihr übertreibt hart beim Gehäuse

Ansich perfekt, aber das Geld muss man haben...

22mm Mpx

Dass du das Gehäuse so auslegst verbessert viel gegenüber einem Fertigsub.

Den Lab will ich auch nicht über den grünen Klee loben, der Nubert spielt auch besser bei 25hz tuning als bei 20hz tuning.

Um mal präzise Chassi zu nennen die Tiefgang nicht über extremen Hub sondern auch Membranfläche zu erlangen : PD 21 oder 24

Die sind aber nicht gerade kompakt...

nutsman
Stammgast

#47 erstellt: 06. Sep 2011, 16:02

Ok, wenn ich die Gehäuse mit 22mm Multiplex incl.
Vertrebungen mache - benötige ich also keinen
Schaumstoff mehr - gut.
Das Volumen der Streben muss ich halt vom Volumen noch abziehen.

@pelowski ich denke mal du meinst Volumenverkleinerung....

Andere Frage:
Ich überlege mir ob ich den Reflexkanal ins Gehäuse miteinbaue oder lieber ein verstellbares Rohr nehme.
Ich brauch da aber eins was richtig hochwertig und bis
ca 50cm lang gemacht werden kann.
Habt ihr hier ein paar Bezugsquellen ?
Das gleiche gilt für 2 hochwertige Anschlussterminals

[Beitrag von nutsman am 06. Sep 2011, 16:09 bearbeitet]

pelowski
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 06. Sep 2011, 16:23

nutsman schrieb:

...@pelowski ich denke mal du meinst Volumenverkleinerung....

Nein.

Sonst hätte ich nicht "virtuell" geschrieben.

Grüße - Manfred

nutsman
Stammgast

#49 erstellt: 06. Sep 2011, 16:34

na du weist schon was ich meine mit dem Volumen

pelowski
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 06. Sep 2011, 16:47

nutsman schrieb:

na du weist schon was ich meine mit dem Volumen)

Ich erklär´s mal hoch wissenschaftlich

:

Wenn du Dämpfungsmaterial in der Kiste verteilst, dann verringert sich die Schallgeschwindigkeit. Der Schall benötigt also von der Membran bis zur Gehäusewand längere Zeit und denkt sich daher, die Kiste sei größer, als sie in Wirklichkeit ist.

Grüße - Manfred

nutsman
Stammgast

#51 erstellt: 06. Sep 2011, 16:54

Danke für dein Wissen

Hast du noch eine gute Anlaufadresse für ein hochwertiges
Portsystem das man variabel Lang gestalten kann ?