Zwei-Kammer Sub selbstbauen, aber wie?

Habe gerad nebenbei einen Threat laufen, wo ich gerade am Bau eines Zweikammer-Subs bin. ALs Treiber verwende ich jedoch 10" TT.
http://www.hifi-foru...ad=3476&postID=56#56

Mit 150-200€ wirst du das Ergebnis, das du dir erwartest glaub ich nicht erreichen.....
Mir kostet meiner mit Holz, Verstärker, 2 TT ..... ca. 250-280€.

Ich mach' mal Licht an:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=2898

hi,schlafsäckchen,
was meinst du mit 2kammer-pa-sub, ein bandpass-gehäuse?
zum LS, der kappa18 von eminence macht von den daten her einen guten eindruck und kostet 150€.
im thread 'subwoofer fürs viech' findest du passende gehäuse, zb eckhörner die ca10db nochmal zusätzlichen wirkungagrad bringen, das dürfte druck genug machen :-)
mfg
robert

Ich meine so etwas wie hier.Der Lautsprecher sitzt in der mitte der Box, und hat zwei kammern zu verfügung.(Wenn ich das richtig sehe,oder liege ich da falsch?

Und mit meinen Menschen verstand denke ich mir das dann die Box durch die Zwei Kammer viel mehr druck schafft und tiefer geht,oder.

http://www.mediazero...40cb990894fd383bb05#

Gruß,schlafsäckchen

das ist ein bandpass, meinen hör-erfahrungen nach, läuft ein horn noch präzieser und dynamischer wie ein bandpass und der wirkungsgrad ist bei selbem LS auch höher.
mfg
robert

Horn?
Ich kenne nur Hörner im Mittel/Hochton bereich kann mir das jemand erklären?


Gruß,schlafsäckchen

horn ist für den hoch- und mittel-tonbereich das selbe wie für den bassbereich. einige unterschiedliche hörner findest du zb im thread 'subwoofer für's viech', mit bauplan.
mfg
robert

schau dir mal bei http://www.speakerplans.com/ den x1 an, das ist der der auch immer oben links in der ecke neben dem speakerplans-logo abgebildet ist.
auf dieser seite sind auch horn-sub baupläne abgebildet, incl. den jeweiligen frequenzgängen und liste der darin funktionierenden chassis

Cool! Danke


Gruß,schlafsäckchen

Du solltest auch beachten, dass beim Bau eines großen Subwoofers eine mindestens ebenso große Endstufe vorhanden sein sollte!

Ich zB habe eine NORTON N2001 mit 2100W RMS-Leistung an 4Ohm... Damit kann man mit 2 FOSTEX-Basshörnern auch schon im Freifeld schon richtig Druck machen!
So ein Amp kostet aber selbst gebraucht schon einige hundert €... das solltest du also einrechnen.

Die Frage ist (die bisher seltsamerweis enoch nicht gestellt wurde), welche Musikrichtung du dir mit dem Sub reinziehst.
Bei Elktronischer Musik sind ganz andere Frequenzgänge von Nöten als bei Instrumental...
Die E' Saite beim Bass geht bis 42Hz (wenn ich mich recht erinnere)... Weite runten muss also nix mehr kommen...

Wenn der Klang nicht ganz soo owichtig ist, dann könntest du auch wie SYRINCS aus PA-Chassis einen Bandpass bauen, Wirkungsgrade über 100dB sind da kein Problem, allerdings fallen die ganz Tiefen Frequenzen weg...

Ein Basshorn ist überlegen, aber auch sehr viel schwieriger zu bauen, meist größer und SAUSCHWER!

Hallo!

Ich bin voll auf Gothic und Hard-Rock.

Meine Größte AMP schaft 2 mal 350 Watt RMS im vegleich zu dein Monster ist mein nix dagegen aber trotzdem könnte ich doch mit 350 Watt RMS nen ordendlichen Sub betreiben oder?

Gruß,schlafsäckchen

wenn du den sub wirkungsgradstark genug machst, wie z.b. indem du ein horn baust, dann sollte das schon relativ gut gehn. hat das horn z.b. im schnitt 105db bei 1w/1m, wären das schon mal 125db bei 100w/1m ...

Mir ist das eigendlich fast egal wie laut der Sub wird hauptsache trockene Kick-Bässe bis zum abwinken . Aber er sollte doch schon über 115db kommen.

Gruß,schlafsäckchen

meine erfahrungen in bezug auf sub's und endstufen sind da etwas anders.
die selbe endstufe, muss ich für meinen br-sub weiter aufdrehen, wie für das basshorn das mit dem gleichen lautsprecher läuft.
allerdings geht das horn besser für musik und der br-sub ehr für heimkino, da dieser noch tiefer runter geht als das horn(bl). an der doppelbass-expo-br-box darf ich die endstufe noch weniger aufdrehen und erstrecht an den eckhörnern(bisher stütze ich mich da aber auf berechnungen). den oder die sub's, egal welche er sich baut, würde ich auf jeden fall an eine aktive weiche mit endstufe hängen, nicht passiv betreiben.
mfg
robert

ich denke mal das ist beides machbar .... hast du dir die baupläne bei speakerplans mal angeschaut? dort ist ja meist auch angegeben welchen schalldruck die bei 1w in 1m entfernung haben und wieviel maximal drin ist unter verwendung der aufgelisteten treiber. um auszurechnen wie laut die an deiner endstufe wären kannst du dir als faustregel merken:

wenn 100db bei 1w in 1m entfernung
dann 110db bei 10w/1m
dann 120db bei 100w/1m
dann 130db bei 1000w/1m
u.s.w.

in größeren entfernungen nimmt natürlich der schalldruck wieder ab, allerdings bei hornsystemen langsamer als bei bassreflex oder geschlossen. weiss das jetzt nicht genau, aber glaub bei bassreflex/geschlossen waren es 6db abnahme bei verdoppelung des abstandes und bei horn 3db, oder? kann mich da mal bitte jemand berichtigen wenn das nicht stimmt? sollte das stimmen, heisst das in meinem zahlenbeispiel unter verwendung eines hornsubs:

120db bei 100w/1m
117db bei 100w/2m
114db bei 100w/4m
u.s.w.

Jo mit 350W rMS geht schon was, was ist es denn für ein Amp?

Da es bei dir um die Knackigeren Bässe geht, würde ich auf maximal nen 38er abzielen... die meisten 18Zoller sind zu lahm (ich hab selber einen, der ist es nicht, spielt aber in einer anderen preisklasse)...

Hier mal ein Paar tipps für Chassis:

P-Audio HW15 -> 60€/Stk (sehr gutes Teil für den Preis)
P-Audio C-15-500MB -> 190€/Stk
Beyma 12G300
...
..
.

das mit der entfernung(3db/m) und weniger schalldruck, ist korrekt, aber die lautstärke ändert sich mit 3db je leistungsverdopplung, also:
1w=100db
2w=103db
4w=106db
8w=109db
16w=112db
32w=115db
64w=118db
natürlich nur, wenn die box auch 100db bei 1w/m macht.
so lässt sich dann auch auf die nötige leistung bei einem bestimmten pegel schliessen.
mfg
robert

nun wenn du das so rechnest kommst du auf das selbe (: 10db lauter pro leistungsverzehnfachung oder 3db lauter pro leistungsverdoppelung

aber was ist mit der abstands-sache?
hornsysteme: 3db pro abstandsverdoppelung
bassreflex, bandpass und geschlossen: 6db?
ich glaub das mal so gelesen zu haben, weiss aber nicht mehr genau ...

6dB bei doppeltem Abstand... weil der Schalldruck im Quadrat abnimmt.. Problem -> Tief frequenzen lassen sich schlecht richten, deswegne fallen sie beim Horn auch nicht "nur" mit 3dB ab... aber deutlich gerichteter...

Hallo derboxenmann

Kannst du mir einen Link für die eine Box die 60€ günstig ist geben,weil bei Google finde ich nichts über diese Box

Danke
Gruß,schlafsäckchen

So sieht der P-Audio-Bass aus!
http://www.frebo.de/bilder/P-Audio - HP15W.jpg

@schlafsäckchen, ich hab dir ne PM geschickt!

Hallo und erstmal Danke an den boxenmann und an alle anderen auch.

In der Beschreibung steht das er von 50-3000 Hz geht ich kann mir nich vorstellen das wenn ich die Ls nur bis 150Hz oder so betreibe das dann die Ls immer noch so Laut wird.
Eigendlich ist die Box mehr ein Mittel/Tieftöner oder sehe ich das faltsch?

Gruß,schlafsäckchen

Ne, das ist ein PA-Bass... dass ein Subwoofer in entsprechendem Betrieb auch bis in den Mitteltonbereich spielen kann, kann man nur als Vorteil sehen.
Schnelle und Präzise Bässe sind dann kein Problem.

Der Schalldruck ist ab 50Hz voll da, fällt nach unten hin schwach ab... der Bass ist sein Geld mehr als Wert, wenn das Schaubild stimmt

Außerdem wird im Raum ja der untere Bassbereich verstärkt... Das Chassis bringt sicher ne Menge Spass, und vor allem auch ne Menge Druck.

Bei 25Hz hat der Bass bereits 85dB/1W/1m - das macht ihm in dieser Preisklasse so schnell keiner nach.
Bei 50Hz ist er schon über 90dB laut, das ist für 60€ schon ehr selten!
Im Subwooferbereich sollte man den Schalldruck eher mit 92dB/1W/1m angeben - das ist aber dann auch nicht gelogen...

120dB bei 2 Chassis und 350W RMS je Lautsprecher sind so gut möglich! Also - TOP, bei Wandnaher Aufstellung sinds gleich nochmal 3dB mehr, bei entsprechender abstimmung, oder sogar mit Horn geht noch VIEL mehr!

Hallo
was meinst du mit Horn und 120db finde ich sehr.... naja ich kann ihn doch nicht 150Watt RMS mehr geben die Ls geht doch flöten oder nicht? denke nicht das die Schwingspule groß hitzefest ist bzw.hoch belastbar ist für 60€.Wenn das doch machbar ist wie hört sich dann die Ls ´mit 120db noch an.
Würde mich freuen noch von anderen eine Meinung zu dieser Ls zu höhren.


Danke
Gruß,schlafsäckchen

die 200W RMS überlebt der Bass ja im Dauerzustand... deine Endstufe bringt den Bass sicher nicht um!!!
Solange du Musik damit hörst!

Na,ok
aber wie höhrt sich die Box mit 120 db noch an? Ich wette mit dir garantiert nich so dolle

Gruß,schlafsäckchen

gibt solche und solche speaker (: manchen hört mans nicht an daß sie überlastet werden, manchen lang bevor die rms-leistung erreicht ist.

Die Membranfläche des 15Zollers reicht wohl dicke, die 350W RMS zwischen 40 und 400Hz voll auszukosten!

Teifer gehen Instrumente nun malnicht, nur wer Kino oder Elektronische Musik hört, der muss damit rechnen, dass auch mal was anschlägt. Ich denke, dass die Chassis nicht großartig verzerren werden bei der Leistung!
Außerdem sollst du ja deinen Amp nicht bis an die Schmerzgrenze fahren, sonst übersteuert ja der und nicht die Lautsprecher

also boxenmann, ich glaube so richtig kann ich deinen aussagen nicht zustimmen.

daß 40hz als untere grenzfrequenz in 90% der fälle ausreichend ist stimmt zwar, aber selbst bei rockmusik hat man oft synthetische bässe bei. da gibts bands die nutzen das dauernd: wenn der headbangpart beginnt kommt dann so ein tiefer schlag dazu. auch haben manche rockbands keyboards und die gehen locker mal unter 40hz. über sowas sollte man sich, wenn man professionell beschallung betreiben will, im klaren sein. für den vorliegenden fall ist es allerdings nicht so schlimm, wenn die anlage das nicht schafft.

und was das übersteuern der lautsprecher betrifft würde ich die nicht mit 350w fahren. gerade wenn man live-mucke hat sind dauernd pegelspitzen dabei die deine 200w speaker, die dann schon im durchschnitt mit 350w zappeln, in kürzester zeit klar bekommen sollten.

ein tontechniker hat mir mal gesagt, die endstufe sollte etwa 120% so viel leistung haben wie die lautsprecher, damit man eben für diese pegelspitzen noch reserven hat ohne daß sie gleich als clipping zu hören sind. dieses 20%polster impliziert aber, daß die boxen im durchschnitt nicht auf 100% laufen, denn 20% mehr leistung ist fast nicht wahrnehmbar ... ist vielleicht 1db oder so.

20% ist das Minimum, was ein Verstärker mehr haben sollte... besser 50%, oder im Bassbereich sogar gerne mal 100% MEHR-Leistung...

Meine 900W RMS-Subwoofer laufen an 2kW... das ist genau richtig

Der sinn des zu großen Amps ist folgender:
Kommt ein AMp an seine Leistungsgrenze, fängt das verzerren an und produziert Gleichstrom, dieses verzerren tötet den Lautsprecher.
Ein zu großer Verstärker dagegen lässt den Lautsprecher zu erst verzerren, die mechanische überlastung ist aber im gegensatz zur elektrischen überlastung überhaupt nicht gefährlich.
Die RMS Leistung wird bei einer gewissen verzerrung gemessen. Die Schwingspule kann bei normalguten Chassis sehr viel mehr ab.
Und ich meinte Instrumental-Musik. Die Paar elektronischen Bässe können wir vernachlässigen. die tiefe E-Saite des Basses hat halt dennoch nur 42Hz...
Außerdem heißt das janicht, dass de rLautspreche runter 40Hz nix mehr wiedergibt,er gibt es halt nur leiser wieder.
Und da ein Raum tiefe Frequenzen durch Druckkammereffekte und resonanzen lauter wiedergibt (oder auch auslöscht), reicht der Frequnezgang bis 40Hz mehr als ewig aus um dick Party zu machen


Nochmal was zur Leistung:
Beispiel: VW-Armaturlautsprecher, die Membran zerkleinert, so, dass nur noch die Schwingspule und die aufhängung dran ist. De rLautsprecher hat 7W RMS. Durch das entfernen der eigentlichen Membran (bis auf die Dustcap, wir wollen ja nicht zusätzlich kühlen) hat de rLautsprecher kaum noch Luftwiederstand und ist mechanisch sehr schnell an seiner Grenze. Angeschlossen an einen 50W RMS Verstärker hat das Teil bei HipHop-Bässen (auch unter 40Hz) länger durchgehalten als ich, angeschlagen ohne Ende - nach 10min hab ich aufgegeben, der Lautsprecher hat sich wieder normal bewegt, es ist NICHTS daran kaupttgegangen.
Versucht man dies an einem 5-W verstärker und dreht voll auf, verzerrt dieser so, dass der Glecihstrom die Spule heiß werden lässt - kaputt innerhalb von sekunden!

Kommt ein AMp an seine Leistungsgrenze, fängt das verzerren an und produziert Gleichstrom, dieses verzerren tötet den Lautsprecher. Ein zu großer Verstärker dagegen lässt den Lautsprecher zu erst verzerren, die mechanische überlastung ist aber im gegensatz zur elektrischen überlastung überhaupt nicht gefährlich. Die RMS Leistung wird bei einer gewissen verzerrung gemessen. Die Schwingspule kann bei normalguten Chassis sehr viel mehr ab.

das richtig, aber heisst nicht daß man deswegen die speaker schon standartmäßig auf 175% laufen lassen sollte, wie du es oben mit dem 200w speaker versuchen wolltest. das mehr an leistung ist, wie du selbst gerade schriebst, nur polster.

Die Paar elektronischen Bässe können wir vernachlässigen. die tiefe E-Saite des Basses hat halt dennoch nur 42Hz...

mal ganz davon abgesehn daß heute 50% aller bands auf drop-d spielen und auch einige mit h-tuning (7saiter gitarre, 5saiter bass) ....

Und da ein Raum tiefe Frequenzen durch Druckkammereffekte und resonanzen lauter wiedergibt (oder auch auslöscht), reicht der Frequnezgang bis 40Hz mehr als ewig aus um dick Party zu machen

das auf jeden fall (: die meisten disko's haben gar keine subs die sauber 40hz machen.

Beispiel: VW-Armaturlautsprecher, die Membran zerkleinert, so, dass nur noch die Schwingspule und die aufhängung dran ist. De rLautsprecher hat 7W RMS. Durch das entfernen der eigentlichen Membran (bis auf die Dustcap, wir wollen ja nicht zusätzlich kühlen) hat de rLautsprecher kaum noch Luftwiederstand und ist mechanisch sehr schnell an seiner Grenze. Angeschlossen an einen 50W RMS Verstärker hat das Teil bei HipHop-Bässen (auch unter 40Hz) länger durchgehalten als ich, angeschlagen ohne Ende - nach 10min hab ich aufgegeben, der Lautsprecher hat sich wieder normal bewegt, es ist NICHTS daran kaupttgegangen. Versucht man dies an einem 5-W verstärker und dreht voll auf, verzerrt dieser so, dass der Glecihstrom die Spule heiß werden lässt - kaputt innerhalb von sekunden!

also mal davon abgesehn daß ich mit einem clippenden 5watt amp noch keinen speaker zerschossen habe (bringt offenbar einfach nicht genug spannung) ist dein experiment sehr witzig. vielleicht hat das "mehr" an bewegung zu einem "mehr" an kühlung der schwingspule geführt? komisch auch daß die schwingspule sich nicht selbst eingestampft hat. hatten mal so einen fall, speaker ging nur noch nach außen zu bewegen. zerlegt --> schwingspule war nur noch wenige millimeter lang und dafür mindestens genau so dick und schwarz wie kohle (:

Also ich weiß nicht, wenn ein BP auf Schalldruck gezüchetet wird, kommt grundsätzlich 'ne Bumskiste raus.
Da ist dann nix mehr mit trockene Kickbässe, es dröhnt nur noch auf der Mittenfreq, egal welches Signal anliegt.
Vergleichbar mit einer Kirchenglocke, der ist auch egal mit welchen Signal sie angeregt wird, es macht halt Dong, bei vergleichbarem Ein/Ausschwingverhalten.

Die Übernahme zu den Haupt-LS sollte schon perfekt sein was Pegel + Freq betrifft, sonst wird's grauslich.

@uglyudo
und wer redet von einem Bandpass?

@genni
die Mehrleistung des Amps stellt bis zum Clipping (was nicht eintreten sollte, also maximal 350W) kein Problem dar.
die Schwingspule macht die 200W RMSfür ein paar Stunden mit, also können Impulse, und das sind Bassschläge nunmal, auch mit viel höheren Leistungen gefahren werden.
Ich hab schon genug Lautsprecher gebaut und gehört um zu sagen, dass 200% Leistung für einen "normalen" Lautsprecher nur Positive Eigenschaften hat. Klar, der eine kommt früher an seine mechanische Belastungsgrenze, der andere später - das hört man aber dann und kan leiser machen.
Mit 15Zoll membranfläche ist der Hub bei Frequenzen über 40Hz (und um den Bereich gehts, denn der Rest ist einfach selten der Fall) auch bei riesenlautstärken kein Problem...
Abgesehen davon, halbiere die Leistung auch 175W RMS und du wirst sehen, dass der Gesamtpegel grade mal um 3dB gefalen isrt... 117dB im Freifeld dürften auch reichen, oder?

ich red von bandpass, aber in einem anderen thread ...
http://www.hifi-foru...ad=3869&postID=37#37
hast das verwechaselt, udo?
im übrigen ist es genau das was syrincs bei seinen bandpass-subs macht. die züchten die auf spl und nehmen dafür weniger tiefgang in kauf. witzig nur daß die teile hoch gelobt werden, sowohl wegen ihres drucks als auch wegen der präzisen kickbasswiedergabe ... wer weiss ...

@boxenmann
ich denke 117db sind mehr als ausreichend (:

Ach, wird's jetzt ein Horn?
Welches denn mit welchem Treiber?

öh ... jetzt seh ich nich mehr durch ):
...
worum gehts?
...
bin dagegen ^^

also modern ist ja ein 5-saiter bass mit tiefer b-saite.
und die bringt ca 32 hz.
aber es ist ja nicht so das man mit einem küchenradio die b-saite nicht mehr hört, so ein signal hat ja noch obertöne.

Mhhhh wat sol ick sagen.
1.an den Boxenman:Gothic hat viel mit Elektronische Musik zu tun.
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2.noch mal an den Boxenman:
du has geschrieben:
Ich hab schon genug Lautsprecher gebaut und gehört um zu sagen, dass 200% Leistung für einen "normalen" Lautsprecher nur Positive Eigenschaften hat.
Ja und wenn du dann ne Fete steigen läst und voll aufdrhest und das für lange zeit geht sie sicher im Ar :L.Mhmmm 200% aus 200W macht 400W? schwingspule wird zu heiß und geht flöten (außer wenn es ganz besondere schwingspule sind die man sicher nicht für 60€ bekommt).
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3.genni hat geschrieben:ich red von bandpass..im übrigen ist es genau das was syrincs bei seinen bandpass-subs macht. die züchten die auf spl und nehmen dafür weniger tiefgang in kauf. witzig nur daß die teile hoch gelobt werden, sowohl wegen ihres drucks als auch wegen der präzisen kickbasswiedergabe ... wer weiss ...

.....und genau diese kick-Bässe möchte ich haben auch wenn ich dann weniger tiefgang in kauf nheme muss
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4.an den Boxenman:hast geschriben:
Außerdem sollst du ja deinen Amp nicht bis an die Schmerzgrenze fahren, sonst übersteuert ja der und nicht die Lautsprecher.

na und ich habe genug schutzschaltungen in der AMP die kann nicht fallen,aber der Bass der hat so keine schutzschaltungen....und dann siend 60€ weg und GeldSchei.... kann ich auch nicht
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5.genni schrieb:öh ... jetzt seh ich nich mehr durch ):
...
worum gehts?


genni ich habe auch keine ahnung mehr
wollte nur ne anleitun für nen Bass haben und die Ls sollte auch günstig sein so um die 120-150€.Was nicht heißen soll das es mich angepisst hat das ihr ein wenig vom Thema abgekommen seit im gegenteil habe wieder was neues beigebracht bekommen...Dank ernst gemeint, ich schwöre
....................................................

Schöne grüße
schlafsäckchen

Ps,gute Nacht, schlaft schön ihr seit mich 2 Woche los bin morgen früh nochmal kurz im netz
Ich habe Urlaub und fahre an die Ostsee.Wünsch euch falls ihr auch weg fahrt viel spass, wie auch immer.

Ps 2,Sorry für die warscheinlich vorhandenen Rechtschreibfehler,Sorry und hoffe ich habe jetzt nicht nur blödsinn geschrieben

@schlafsäckchen
Es scheint mir du bist noch nicht so lange in der Materie, richtig?
Mit doppelter Leistung schießt man eben KEINEN Lautsprecher, solange die Leistung sauber ankommt - genau da drum gehts!

Und Nochmal... die 40Hz heißen doch nicht, dass darunter kein Ton mehr rauskommt Der Pegel fällt nur langsam ab... es gibt sehr wenige Lautsprecher die bis 20Hz einen konstanten Pegel haben (zB XA10S, -3dB bei 18Hz)

Die 60€ Lautsprecher werden an der 350w RMS Endstufe PERFEKT laufen, das ist denen definitiv NICHT zuviel! Da wird eher DIR zu viel!



und jetz tmal aufmerksam lesen und ggf. NAchprüfen und nachfragen!

boxenmann glaub mir, ich hasse es dir wieder etwas erwidern zu müssen .... aber ich denke du siehst das ganze zu locker. das wovon du hier mit "doppelter leistung halten sie schon aus" redest sind impulsspitzen. die halten sie wirklich aus aber die aussage daß man sie auch mit doppelter leistung fahren kann ist schlicht falsch, da kannst du noch so viele boxen gebaut haben. wenn das musiksignal im mittelwert die doppelte leistung hat wie der lautsprecher haben will dann brennt er über kurz oder lang weg, egal ob 50euro oder 500 euro chassis. solche aussagen zu treffen geht also hier voll am ziel vorbei, denn wie schlafsäckchen schon erwähnte, er wollte nur einen tip haben für eine bassbox mit (ich formulier das mal um) sehr gutem preis-leistungsverhältnis. was er dann am ende baut und wie es mit seinen restlichen komponenten harmoniert kann hier keiner vorhersagen, deswegen würd ich solche formulierungen lassen, auch wenn in einzelfällen manche lautsprecher sich wirklich nicht über doppelte leistung beklagen..... bei allen oben getroffenen aussagen immer einen amp vorausgesetzt der (zitat) "sauber" die leistung an den speaker gibt.

@schlafsäckchen:
ich weiss nicht ob es für die syrincs-teile irgendwelche baupläne im netz gibt, vielleicht kannst du aber auch einen gebrauchten syrincs sub kaufen und wenn er dir nicht gefällt bekommst du ihn meist ohne große einbuße für den selben preis wieder los. die teile gibt es von der kleinsten ausführung mit 6" speaker (für dich eher nichts, denke der 10" oder besser 12" könnte für dich interessant sein) bis hin zu 2x 15" mit gehäuseausmaßen wo ein kleinkind drin spielen kann. die meisten sind für autohifi aber es gibt auch eine pa-serie. wodurch die sich unterscheiden, keine ahnung, ich denke sie werden sich nicht unterscheiden, ist ja beides bandpass und pa-speaker werden sowieso verwendet.
viel spaß im urlaub!

@genni

Sorry... du hast es nicht begriffen

die RMS Angabe gibt die Leistung an, die der Lautsprechr über mehrere Stunden bei einer gewissen verzerrung spielt... NICHT, wann er durchbrennt... mannmannmann... ich kann mich hier wundreden, der will einfach keine Tipps

Kann mal ein anderer mal auch was sagen, vielleicht glaubt's der "genni" dann

Keep on writing

i'll keep on writing (:

daß rms =\= max ist mir schon klar, aber letztere ist nicht immer das doppelte der rms-leistung. wie die max-leistung bestimmt wird ist mir sowieso noch schleierhaft. prüfen die da was die höchste leistung ist die der sub mit glühender schwingspule verkraftet, quasi bei z.b. 1% mehr leistung brennt er weg? wenn das so ist wäre es auch in diesem falle nicht ratsam den sub beim maximal-leistung zu fahren (:

wie gesagt, ich kenne viele beispiele wo der speaker sich nicht über das doppelte oder dreifache der leistung beschwert hat ... hatte (falls das repräsentativ ist) selbst 2 15w rft speaker in der heckablage meines ersten autos an einer 60w rms endstufe, die haben das auch überlebt (: aber ich würd solche sachen nicht einkalkulieren wenn mich jemand fragt "hier horschema, isch will nen sub, hab ma nen tip für mich" (: am ende heisst es "der hat gesagt blabla"

Musikleistung ist NICHT repräsentativ...

Frag mal im SPL-Forum nach, was man in nen Lautsprecher jagen kann, wenn du mir das nicht glauben willst.
wir können gerne Testen, was ein 50w Lautsprecher, ein billiger aushält... an meiner NORTON verzerrt nix, da könnte man das mithilfe von max 2kW ausprobieren!

Es gibt aber schon genügend Videos, wo sie sowas testen, meistens bekommen sie das Teil NICHT tot!

350w RMS an einem 200W RMS LAutsprecher ist vollkommen in Orndung, er muss keine angst haben aufzudrehen, noch lange, bevor er inden Clipping-Bereich kommt, meldet sich der Lautsprecher, dass er in der Mechanischen überlastung ist - er verzerrt. Selbst wenn man jetzt immer weiter aufdreht... meimei, dann schlägt er an... das hört sich grausig an, macht aber nix aus! Die mechanische überlastung ist minimal schädlich im vergleich zu dem Geräusch, das er dazu macht

Die Leistungsreserve, die der Amp hat hält selbigen vom Clipping ab...
Und wenn du meinst, dein Amp schaltet schon bei 0,5%clipping auf Protectmode (bzw er hat nen Limiter), dann hast du dich geschnitten. Da smüssen schon ein Paar % sein, und das ist dann auch nicht so toll - aber vermutlich sogar ausreichend um den Lautsprecher am Leben zu erhalten

ja das hab ich bei nem jbl woofer gesehn (das car hifi teil wo vorn groß 1000w dran steht). den ham se dann aber thermisch zerlegt, der hat an der großen endstufe dann noch 30 sekunden gespielt, dann kam der rauch.... dummheit

weisst ich denk wir müssen uns darüber jetzt nicht weiter streiten. ich bin nun mal jemand der sein zeug pflegt und innerhalb seiner parameter betreibt, und da sind solche sachen wie du da mit schwingspule anschlagen beschreibst inakzeptabel. auch würd ichs keinem der mich um rat fragt raten sowas einzukalkulieren, macht der ein oder andere sowieso früher oder später und sammelt dann seine eigenen erfahrungen.

Nein, brauchen wir nicht srüber Streiten, aber wenn du möchtest, gebich dir ne kleien Hausaufgabe auf

Welche Amplitude erreicht ein 15Zoll Bass (Membranfläche: 800cm²) bei 100dB (in einem Meter Abstand) bei einer Frequenz von 40Hz(Sinuston)?

Lustige Aufgabe, ich werde sie auch Rechnen, okay? Mal sehen, wer große Augen bekommt (wahrscheinlich beide)

boah keine ahnung doo ... ich fühl mich nach dem 2. bier auch nich mehr so in der lage die suchfunktion zu klicken um ne formel zu suchen, oder sagen wir besser das klicken ist schön und gut aber dánn die infos verarbeiten ..... weia .... ^^

außerdem nützt uns die info eh nicht viel, werden doch fast immer bassreflex-, bandpass- oder horngehäuse verwendet, da sieht das ganze dann schon wieder ganz anders aus....

Sieht anders aus ja, beim Horn weniger und bei BR (je nach Abstimmung) ggf mehr ausschwingung... dennoch, wenn du mal Zeit hast, rechne da smal aus - sehr interessant

Hallo boxenmann
Also:Welche Amplitude erreicht ein 15Zoll Bass (Membranfläche: 800cm²) bei 100dB (in einem Meter Abstand) bei einer Frequenz von 40Hz(Sinuston)? verstehe ich nicht hä

weiter: 2Kw? sorry wenn ich mir denke das du mit 2Kw nen Trockner betreiben kanst ,kanst du doch nicht ne box mit einparrundert watt beteriben.Hatte mal ne AMP mit 2*60W und 2 Boxen mit 40 W an der AMP und.......sie sind )die Boxen) flöten gegangen und es roch.

Dankeschön

Ps:denke wir sollen schluss machen oder?

Gruß schlafsäckchen