Selbstbaut Subwoofer, Mac Audio, benötige Hilfe

Hi

Wenn Du uns jetzt noch einen Link zu den TSP des Chassis, oder zumindest dem Chassis selbst,
gibst könnte man das evtl. nachsimulieren. Ansonsten ist das Rätselraten und bringt nicht wirklich
etwas.

Gruß

der doeter

Hmm.. TSP Daten hab ich erst, wenn ich den Woofer auch habe, dieser wird vermutlich morgen kommen, doch der, der mir den Sub verkauft hat, hat gesagt 70-100 L minimum, und mein gehäuse hätte ca. 140 L, das dürfte ja passen oder?
mfg

Huhu

Dann poste die TSP wenn Du das Teil hast. Aber so eine Vorgabe "70-100 L minimum"
verheißt nichts Gutes. Ich hoffe Du kannst das Chassis im Zweifelsfall auch zurückgeben.

Gruß

der doeter

Ich hab grad eine Nachricht des Verkäufers erhalten, er hat keine TSP Daten, kann man das nicht einigermaßen Berechnen auch ohne Daten?
mfg

Moin Ghostrider

Ist vielleicht ne doofe Frage.
Aber wie willst du etwas berechnen ohne Daten?
Je nachdem wo du wohnst kann dir aber vieleicht dieser Thread weiter helfen.
Link
Dort befindet sich eine Liste von leuten ,die dir eventuell beim Erfassen der TSP`s helfen können.
Damit klappt es dann auch beim Berechnen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hmm, ok Danke!
Vielleicht finde ich ja die TSP Daten im Internet, werd ich sehen, sobald ich den Sub habe
Das einzige was ich berechnen muss ist der Bassreflexkanal oder?
Gehäuse gilt ja folgende Regel: (Bei Subwoofern)
Je größer, desto tiefer, desto stärker, desto ungenauer
Je kleiner, desto höher, desto schwächer, desto genauer
Die Dichte des Holzes dürfte auch noch was ausmachen, aber da aus MDF Platten, dürfte das kein Problem sein.

Hier schonmal der Bassreflexkanal:
(Rohr wird noch auf Länge zugeschnitten)




Der "Anschluss" vorne, ist CNC gefräst, und Sandgestrahlt, ich finde es sieht ziemlich gut aus
Bitte schreibt wie ihrs findet!
Mit freundlichen Grüßen

Wie heißt denn dein Chassis?
Grob gesagt ist das Gehäuse für den Sub nicht den Aufwand wert. Eine art 12" universalgehäuse währen 45 liter mit nem 10er Port dessen länge um die 20 cm liegt.

Bei 140 Liter Volumen kannst du schon fast einen 18"er verbauen...

Huhu

Ein gutgemeinter Rat von mir. Mach den Kauf rückgängig, nenn uns Dein Budget und wir sehen was geht.

Ohne TSP kann man halt kein Gehäuse und auch keinen Port berechnen und das Ergebnis kann zwischen
einem "One Note Bass" bis zu einem großen Mitteltöner in 150 Litern variieren. Kostet das Chassis unter
20 Euro ist das Gehäuse nachher eh teurer. Normal sollte es anders herum sein.
Falls Du nun auf dem Chassis sitzenbleiben müstest würde ich auf keinen Fall BR bauen. Dann lieber
60-80 Liter geschlossen.
Dann stellt sich mir noch die Frage wie Du denn den fertigen Sub trennen und antreiben willst.
Halt uns einmal auf dem Laufenden.

Gruß

der doeter

Hmm, ich hatte das in etwa so geplant:
Mac Audio Sub kaufen, (schon getan, nicht mehr rückgängig machbar, und das will ich auch garnicht) das peugde (?) knapp, für den n richtig tolles Gehäuse bauen, in ein bis zwei Jahren ein besseren Chassis in das bereits vorhandene hochwertige Bassreflex Gehäuse verbauen, gut ist.
Der Chassis soll mit einem Alpine 3522S befeuert werden, das ganze hängt an nem ATX NT.
Später wenn ich genug Geld habe, kommt entweder ne gebrauchte PA oder n Sub Verstärkermodul ran.
Der Mac Audio Sub, hat ja 12", was irgnwie n Einbau dings von 282 mm sein sollte, meine Frage ist, ob alle 12" Chassis die gleichen Einbaumaße haben, müßte ja sein, da man sonst keine Einheitsgehäuse kaufen könnte oder?

Wie gefällt euch jetzt eigentlich der Port? bzw. Die Blende vorne?
Mit freundlichen Grüßen

Die Blende is geil, aber Perlen vor die Säue.

12" Woofer haben alle unterschiedliche Maße, von ~260-290mm Einbaudurchmesser. Für einen 12" sind 140l viel zu groß, selbst für zu Hause.

Huhu

Deine Lösung ist, naja. Optimal ist anders. Aber tu uns doch bitte den Gefallen
und schreibe endlich einmal die Typenbezeichnung hier rein. Wir wissen immer
noch nicht von welchem Chassis Du redest. Alles Andere kann man dann ja noch
überlegen.

Gruß

der doeter

Ich würde die Abstimmung tief wählen. So 80l und das 10er Rohr 20-25-30cm lang.

Kannst das Rohr ja wechseln und testen. Hierbei auf Dichtigkeit achten! Welchen Frequenzbereich soll das Ding denn abdecken?

Hmm..
also bei den 140 L würd ich gerne bleiben, da später eventuell noch n größerer reinkommt.
Ja.. die Typenbezeichnung hab ich nicht, ich hoffe, das er morgen kommt, dann gibts die.
Ich weiß das es ein Mac Audio ist.
Soweit ich weiß kein High End, aber auch kein Billig Schrott..

Zu den Maßen: Wie kann es dann sein, das fertig Gehäuse verkauft werden?

Naja, die Gehäuse verkaufen sich, das reicht doch.. etwas aufweiten kann man immer!

Und man bekommt meist so viel Gegenwert, wie man an Geld investiert.

Huhu

Ghostrider1911 schrieb:

... Zu den Maßen: Wie kann es dann sein, das fertig Gehäuse verkauft werden?

Weil es genug unerfahrene Leute wie Dich gibt.

Darf ich fragen was Du für einen Lautsprecher bezahlst, von dem Du nicht einmal weist,
was es für einer ist und ob er überhaupt für Dein Vorhaben einzusetzen ist?
Ich hoffe den bekommst Du nicht von einem "Freund".

Gruß

der doeter

Nene.. ich bekomms von eim hier ausm Board, sehr sympatisch, äußerst zuverlässig, erst ware dann geld
gleich gibts bilder

15€
mfg

Hi,

ich muss mich auch einmal zu Wort melden. Ist ja irre, wie hier die Schuld an dem Vorhaben dem Verkäufer - mir - in die Schuhe geschoben wird

Erstmal: hier weiß KEINER, was im ICQ für Informationen geflossen sind.

Ein paar Beispiele, die das Thema hier betreffen:

Er wollte (Zitat) "sowas in der art...": http://www.abload.de/image.php?img=21092010428a6hl.jpg
Das ist aus dem Verkaufsthread hier im Forum. Ich hatte etwas ähnliches, gleicher Korb, auch Schaumstoffsicke, andere Membran, andere Dustcap, aber dafür Doppelmagnet. Da oberflächliche Macken an der Sicke sind, hab ich gesagt, der Woofer geht für 15€ inkl. Versand zu ihm. Die Bezahlung bekomme ich erst, wenn er angekommen ist.

Ich habe auch mehrmals erwähnt, dass ich mich mit Home-Hifi nicht wirklich auskenne. Auch habe ich gesagt, dass man Carhifi nicht zu Hause nutzen soll.

Zu dem Gehäuse habe ich gesagt, dass ich ihm nichts zum genauen Volumen sagen kann und (Zitat): "kannst wegen mir bis 80L gehen. Die Portfläche sollte zwischen 80 und 100cm² betragen" Zu späteren Idee mit 100L habe ich gesagt "100L sind ein Wenig übertrieben." Später kam der Vorschlag mit 140L, da hab ich nurnoch gesagt: "wenn du schlau bist, baust du ein wechselport system"

Außerdem ist der Threadersteller (eventuell altersbedingt) etwas ungeduldig und von recht aktiver Natur. Er probiert gerne aus und sammelt Erfahrungen. Hin und wieder wird etwas durcheinander geworfen, so kommt es zu Aussagen wie "doch der, der mir den Sub verkauft hat, hat gesagt 70-100 L minimum" - Davon war nie die Rede. Wir haben schon einige Tage recht ausführlichen Kontakt mit vielen, vielen Themen, daher kann ich die Lage recht gut einschätzen. (EDIT: ER ist kein Neutrum ; ) ) Er ist mir sympathisch, gerade auch weil er so viel fragt und wissbegierig ist. Ich habe auch Vertrauen zu ihm, sonst würde ich nicht schon das zweite mal etwas an ihn versenden ohne vorher die Bezahlung zu bekommen. Ist nur ein Dummes Gefühl so etwas zu lesen und dann auch beschuldigt zu werden, deswegen melde ich mich hier zu Wort : )

Soviel zu dem Thema "Böser Verkäufer" ; )

Wie gesagt, geht es hier um Ausprobieren und Erfahrungen zu sammeln. Wen man das selbst macht, merkt man sich es auch. Wenn man die Wesenszüge eines Menschen einigermaßen durchschaut, warum soll man ihn dann von seiner Bastelwut abhalten? Da mache ich doch lieber Vorschläge wie er seine fixen Ideen noch etwas verbessern kann wie z.B. durch den Wechselport.

Das sind Bruchteile aus der ICQ-History.

Zu dem Chassis:

Ich habe keine TSP dazu, und glaube auch nicht, dass es welche gibt (auch das habe ich erwähnt). Allerdings haben wir über das Thema "selber messen" gesprochen und ich habe Informationsquellen genannt.

Meiner Erfahrung nach, (ich habe den Woofer einige Tage im Auto gehabt, in zwei verschiedenen Gehäusen) braucht er in meinem Auto ein Volumen von etwa 50L und eine Abstimmung um die 40Hz. Da der Druckkammereffekt in der Wohnung wegfällt bzw. weit nach unten verschoben wird, habe ich - nachdem ich gebeten wurde - die Schätzung bis 80L abgegeben und 40Hz beibehalten.

Das hier ist das Chassis:




Eventuell konzentrieren wir uns jetzt mal auf die Ergebnisse vom Threadersteller ; )
Eine Frage war übrigens: Wo platziert man am sinnvollsten den Port? Das kann man auch beantworten, wenn man das Chassis nicht kennt.

Viele Grüße, Christian

Huhu

Erst einmal an den "bösen Verkäufer". Böse Absicht kann Dir bei dem Preis und der Vorgeschichte
sicherlich keiner unterstellen. Dieses Problem hätte aber durch den TE geklärt werden können.
Aber wie Du siehst versuchen hier ein paar Leute Post für Post Informationen zu bekommen und es
kam nichts für das Thema verwertbares. Was würdest Du dann denken?
Wie soll eine sinnvolle Information zu einem Port gemacht werden wenn keiner weiß wieviele Meter
der evtl. lang wird?
Ich wiederhole mich gerne. Ohne TSP keine Berechnung. Ohne Berechnung empfehle ich hier 60-80
Liter geschlossen da der QTS sicherlich recht hoch sein wird.

Gruß

der doeter

So,
dann währ das alles hier erstmal geklärt, ich versuch jetzt mal ein bisschen was über die Daten des Subwoofers herauszufinden

...
Hmm vielleicht könnt ihr ja auch mal suchen?
Ich finde nicht wirklich was dazu.. vielleicht weis ja wer, zu welcher serie der gehört, dann könnte man schonmal auf der Website genaueres herausfinden
edit:
Wo soll jetzt eigentlich der Port hin? oberhalb des chassis oder unterhalb?

mfg

sooo.. grad is der gute angekommen, erstmal ausgepackt, Ne rieessiieege Schachtel, sehr gut verpackt, angeschlossen an den alpine 3522S, der momentan an nem ATX NT hängt.
Erster Eindruck: Das Teil is der absolute Oberhammer!!
Selbst ohne Gehäuse macht das Ding auf bestimmten Frequenzen schon n besseren Bass als mein jetziger fertig sub.

Was mir doch ziemlich Sorgen macht:
Die Alpine hat glaub ich schon ziemlich zu kämpfen..
Hab im Moment einen PC Lüfter einfach mal obendrauf gelegt, Das Ergebniss ist zwar gut, aber darf man das so einfach machen?
Bzw. hat die Endstufe eine Abschaltung wenn sie zu heiß wird?

Aber wie siehts jetz mit den TSP Daten aus?
So wies aussieht brauch ich diese Daten unbedingt.
Also die Maße des Magnets, des Korbes, und und und.. könnte ich euch schon geben, aber Liquidity hat mir einen Link geschickt, in dem es darum geht, wie man die TSP Daten selbst messen kann, das werde ich mir aufmerksam durchlesen, und dann (wenn ich alle Sachen beisammen habe) auch praktisieren.
Mit freundlichen Grüßen

Hi Leute,
so jetz gehts ans eingemachte, ich hab grade mit einem von der Hotline von Mac audio telefoniert, der hat mir dann die TSP Daten durchgegeben:
Fs 33
Re 3,9
Qms 8,7
Qes 0,40
Qts 0,38
Vas 41
Xmax 11
91 db

Volumen des Gehäuse: ca 135 l
Die Zahlen hab ich alle gut verstanden, aber die Angaben, also Qms usw.. bin ich mir nicht sicher, ob das alles so stimmt.
Ich hoffe ihr könnt/wollt damit was anfangen
mfg

Glückwunsch : )

Dein erstes "Vas" sind vermutlich FS=33Hz.

Dankeschön
Also Win ISD beta gibt an: 7,1 cm bei 10 cm durchmesser des Ports Abstimmfrequenz währe 35 hz

Dann bin ich mal gespannt, was ihr dazu sagt
mfg

40 Liter, 10er Port, 40 cm lang -> 34 Hz Abstimmung mit linearem Verlauf ab 40 Hz.


mfg

Hmm...
Ich würd aber eigentlich schon gerne bei den 140 L bleiben..
Währ das den auch möglich?

Schließlich hab ich ja jetz die Daten zum Berechnen..
mfg

Also schöne Kurven bekomme Ich bei deinen 140 Litern nicht hin, maximal mit 150cm² x 35 cm Port.

26 Hz Abstimmung mit heftigem Überschwinger zw 25 und 40 Hz. Bedenke aber das bei der größe das Gehäuse extrem stabiel sein muss.

Also die Stabilität des Gehäuses ist überhaupt kein Problem

Aber bei der größe würde ich schon gerne bleiben, da eventuell später nochn größerer reinkommt..

Aber was hat das zu heißen mit dem Überschwinger?
ist das denn schlimm?
Dann ist er doch in einem bereich stärker als im anderen oder?
Das würde mich ja eigentlich auch nicht stören
mfg

Überschwinger bedeudet das es in dem bereich einen größeren peak gibt, dieser liegt aber so tief das er normalerweise nicht erreicht wird.

Hmm ... ok ..
Also währ das jetz nich allzu tragisch und ich könnt 140 L machen oder?
mfg

140 Liter kannst du bauen, jedoch fährst du aufgrund des großen Volumens erfahrungsgemäß schlechter als mit 40 Litern. Bauen kannst du´s problemlos nur wird er Pegelmäßig der 40 Liter Version unterlegen sein. (das Ferdervolumen ist zu weich um die Membran vernünftig zu dämpfen)

Ok, dann bin ich ja beruhigt

Ja wie gesagt, später kommt evtl n größerer rein, deswegen das große Volumen, ausserdem finde ich, das es optisch auch was hermacht, wenn das ganze dann schön lackiert wird usw..

Kann man eigentlich ein Gitter vor den Sub setzten?
So Lochblech oder so, als Schutz, oder virbriert das zu arg?
mfg

So,
ich hab mich jetz einfach dazu entschlossen, so ein Gitter zu bauen, heute konstruhiert, morgn ist es eventuell schon fertig, ich werde dann natürlich bilder reinstellen


Also schöne Kurven bekomme Ich bei deinen 140 Litern nicht hin, maximal mit 150cm² x 35 cm Port.

Was soll das nun bedeuten?
Also das Rohr hat einen Durchmesser von ca. 10 cm, doch wie lange soll es denn jetzt werden?
Danke im voraus
mfg

So, ist heute leider nix mehr geworden, aber morgn gibts ganz bestimmt bilder

Aber wie lange soll nun der Port werden?

Ich werde es sowieso so bauen, dass man den Port wechseln kann
mfg

Böötman schrieb:

150cm² x 35 cm Port

Also sorry, aber ich kann mit den Maßen nix anfangen, 150cm²?
wie soll ich das verstehen?
Wurzel 150= diameter 12,2 und das 35 cm lang?

Naja, egal, hier erstmal die Versprochenen Bilder der Blende, bitte sagt mir was ihr davon haltet:
gefräst aus Alu, dann sandgestrahlt


mfg

der port muss eine fläche von 150cm² haben. also 15*10cm ( und dann 35cm lang)

oder halt 12,25*12,25cm. egal welche combi, hauptsache 150cm²

Ok, ich werds mal so aufbauen, kürzer machen kann man den Port ja immernoch

Heut gehts erstmal ans Holz kaufen hehe
mfg

Hi,
so jetzt gibts Bilder von bisherigen Fortschritt
Mein Vater und ich haben die Platten im Baumarkt gekauft, und zuschneiden lassen, hat irgndwas um die 20 € gekostet, ist eigentlich auch ganz ok der Preis, der Zuschnitt ist auch sehr genau gemacht worden.
Was wir bisher geschaft haben?
Wir haben die Einbaulöcher ausgeschnitten für Woofer, Port, Terminal.
Hat sehr gut funktioniert, und ist auch ziemlich genau geworden.
Kanten abgerundet, Löcher für den Sub gebohrt. usw..
Also nun hier die Pics:



















Freue mich auf eure Rückmeldung
mfg

Hi,
So heute gibts wieder was neues, heute werden die Phasen geschnitten, darauf wird das Gehäuse schon verleimt.
Natürlich gibts dann auch wieder jede Menge Bilder.
Aber bitte bitte schreibt doch mal ein bisschen was dazu
Würd mich wirklich freuen, wenn ihr mal ein bisschen Feedback gebt, und schreibt wie ihr meine bisherige Arbeit findet.
Mit freundlichen Grüßen

Handwerklich 1a! Du betreibst da ne Menge Aufwand.

Danke dir!
Ermutigt uns hald doch, wenn man auf ein bisschen Rückmeldung stoßt.
Aber was heißt hier ne Menge aufwand? Man muss sowas schon anständig machen, sons taugt das nischtsch
Mit freundlichen Grüßen

So, es gibt wieder Fortschritt,
Nun die neuesten Bilder, das Gehäuse ist momentan soweit fertig, morgen wird geschliffen, dann werden die Boxen eingebaut, schöne Füße kommen auch noch ran.
Bitte schreib mir, wie ihrs findet


Hier die Bilder:





























Mit freundlichen Grüßen

Soweit so gut, 2 weitere Streben würde Ich noch verbauen welche die Seitenteile sowie Decken und Bodenplatte miteinander versteifen. Wie Ich das so sehe macht Ihr euch viel mehr Arbeit als nötig. Die 45° gehrungen sind so nicht nötig.

Aber schöner hehe^
Also Verstrebungen kommen keine mehr rein, das muss auch so gehn, weil wir kommen einfach nimmer rein, das der einzige fehler der uns passiert ist, aber sons is alles top, gleich wird geschliffen, danach gibts wieder bilder

Welche Abstimmung hast wird jetzt gebaut?

27 cm
ich glaub das entspricht so 24,7 hz
Jetz isser schon fertig, und ich muss sagen,
zuerst dacht ich, das hört sich ja scheisse an^ aber dann hab ich gemerkt, dass das mein Schrank ist XDDDDD
Super sound, macht hammer druck, nur hald noch keine lautstärke, wegen 80 W verstärker, ich brauch ne pa
mfg

Bilder kommen noch

Sind die 12 cm Innen- oder Aussendurchmesser des Rohres?

Ausgehend von 11 cm innendurchmesser kommt folgendes raus:

Reso 24 Hz
100 Hz -1 dB
90 Hz -1,3 dB
80 Hz -1,6 dB
70 Hz -2 dB
60 Hz -2,3 dB
50 Hz -2,6 dB
40 Hz -3 dB
30 Hz -2 dB
20 Hz -6 dB

Hinzu kommt ein Peak von +0,5 dB @ 25 Hz, linear spielt er zw 35 und 45 Hz.

Innendurchmesser
Gleich gibts bilder, aber zurzeit wackelt alles derart :Dhehe

@Böötmann: Post doch mal n Bild von der Simu!

So wie du´s hier beschrieben hast, ist das doch ganz nett. Die Schwankungen in der Lautstärke betragen nichtmal 3db, das passt doch.