Omnes Audio SW 12.01 PC - irgendwie macht der bei mir keinen schönen bass

Der ARLS währe noch eine günstige Lösung.

prof_schneiper schrieb:

Der ARLS währe noch eine günstige Lösung.

irgendwie finde ich dazu keinen bauplan oder ähnliches

Die Website des Entwicklers befindet sich schon seit längerem im Umbau und sonst ist der Plan nirgendwo auftreibbar.

Man könnte dem Herrn Winter eine Email schreiben und nach dem Plan fragen.

hmm... ich habe nach längerem googlen diese bild gefunden:

ist dies der bauplan für den ARLS?

hier hab ich dank google nochmal den gleichen plan gefunden, ich denke das wird schon der richtige sein

PS: wenn das wirklich der richtige plan ist - ich finde der sub ist mit 50x70x66cm ziemlich kompakt, ich hab mir den größer vorgestellt

Ja das ist der Plan.
Auf den Fotos sieht er wirklich wesentlich größer aus.

Noch ein Vorschlag mit dem Kappa 15 LF.
Der soll besser sein als der ARLS.

600W @ 8ohm? der zieht 3mal so viel als meine endstufe liefern kann...

oder ist es sinvoller zwei billig-subs zu verwenden?

X-x--DOMI--x-X schrieb:

600W @ 8ohm? der zieht 3mal so viel als meine endstufe liefern kann...

Der zieht schon mal gar nichts aus deiner Endstufe. Das bedeutet ja nur, dass du ihn ohne Probleme mit 600 W an 8 Ohm belasten kannst. Ausnutzen muss man das ja nicht unbedingt.
Wenn du dir später eine starke Endstufe kaufst, hast du doch was von der hohen Belastbarkeit.

Welche meinst du mit den Billigsubs ? Etwa meinen ?
Zwei davon sollten sicher auch nicht schlecht sein, immerhin hast du dann ja die doppelte Membranfläche.

CTjunkey schrieb:

X-x--DOMI--x-X schrieb: 600W @ 8ohm? der zieht 3mal so viel als meine endstufe liefern kann... Der zieht schon mal gar nichts aus deiner Endstufe. Das bedeutet ja nur, dass du ihn ohne Probleme mit 600 W an 8 Ohm belasten kannst.

http://www.thomann.de/at/onlineexpert_28_6.html schrieb:

Eine Endstufe, die wesentlich mehr Leistung liefert, als die Lautsprecher verkraften können, kann die Lautsprecher zerstören. Aber haben Sie gewusst, dass es viel warscheinlicher ist, die Lautsprecher mit einer zu schwachen Endstufe zu beschädigen? Ein mit zu wenig Leistung betriebener Lautsprecher ´zwingt´ den Verstärker zu härterer Arbeit, die Endstufe übersteuert (man nennt dies Clipping(*)), was zu einer Überhitzung und Zerstörung der Lautsprecher-Schwingspulen führen kann. Dieses gilt es also zu vermeiden - ganz egal wie stark die Endstufe ist. Eine schwache Endstufe wird sicherlich früher clippen, als eine starke Endstufe, daher die Theorie, Endstufen stärker zu wählen.

CTjunkey schrieb:

Welche meinst du mit den Billigsubs ? Etwa meinen ?

jop, sowas in der art. Billig jetzt nicht auf qualität sondern rein auf den preis bezogen

Ich glaube so einen sub wie du ihn hast oder den ARLS werd ich mir bauen.
Außer ich finde noch was besseres dass auch nur so um die 100€ - 150€ kostet

Wie viel Watt liefert deine Endstufe denn an 4 Ohm ?
Da könnte dann der Vorteil von zwei Subwoofern (je 8 Ohm) liegen.

Solange du die Endstufe nicht zum clippen bringst, wird da auch nichts passieren.

CTjunkey schrieb:

Wie viel Watt liefert deine Endstufe denn an 4 Ohm ? Da könnte dann der Vorteil von zwei Subwoofern (je 8 Ohm) liegen.

2 x 100 W + 200 W @ 8 Ohm
2 x 160 W + 350 W @ 4 Ohm

prof_schneiper schrieb:

Solange du die Endstufe nicht zum clippen bringst, wird da auch nichts passieren.

dieser meinung bin ich eignetlich auch...
aber vorsicht schadet nie

nachdem ich erst 14 binn ist das für mich warscheinlich 5mal so schlimm wenn ich mir nen sub kaputt mache als für jemanden der arbeiten geht und sein geld selber verdient.

PS:
wenn man zwei 8Ohm 300Watt lautsprecher paralel schaltet hat man 4Ohm 600Watt oder irre ich mich da?

X-x--DOMI--x-X schrieb:

2 x 100 W + 200 W @ 8 Ohm 2 x 160 W + 350 W @ 4 Ohm

Sieht doch gut aus. Wenn du zwei von meinen baust, bekommt jeder 175 Watt ab (parallel geschaltet @4 Ohm) . Baust du nur einen, bekommt der auch nur 200 Watt ab (an 8 Ohm). Mit Zweien wirst du lauter wegkommen.

Hoch- und Mitteltöner reagieren sehr empfindlich auf Clipping.
Bässe sind da robuster. Wenns clippt wirst du das auch sofort hören

kann man das irgendwie simulieren, um wieviel 2 dieser sub's mit je 175W leistung lauter sind als einer mit 200W?

PS: ich denke wenn ich zwei nehme, kann ich trozdem 200W je sub rechnen, 400W bring meine omnitronic sicher auch noch unverzerrt raus. die reserven die meine endstufe noch hatt sind sehr groß, die pegel led's für den sub gehen bis maximal -5dB bis 0dB, lauter darf ich nicht aufdrehen, sonst mach ich mir meinen sub kaputt. bis +5dB gehen aber die pegel led's, erst wenn dieser wert überschritten wird hab ich ne warn led und wenn deser wert noch weiter überschritten wird leuchtet eine clipping led und wenn ich noch lauter aufdrehen würde, dass dann wirklich geclipt wird schaltet die endstufe ab

X-x--DOMI--x-X schrieb:

kann man das irgendwie simulieren, um wieviel 2 dieser sub's mit je 175W leistung lauter sind als einer mit 200W?

würde mich freuen wenn mir jemand sagen könnte wie und mit welchem programm ich das machen kann.

Einfach in WinISD einmal mit einem und einmal mit zwei Chassis simulieren.
Bei der ersten Simu im Reiter "Signal" 200 Watt eingeben und bei der Zweiten 175 Watt.

Dann im Fenster mit der Kurve im mittleren Dropdown-Menü "SPL" auswählen.

wenn ich im driver editor die chassis abspeichern will kommt eine fehlermeldung - "Consistency check on following parameter failed. ..."

[EDIT:]
jetzt hab ich alle werte noch mal neu eingegebnen und es kommt wieder die fehlermeldung...
wenn ich den driver nicht speichern kann, kann ich auch nicht simulieren
weis jemand an was dieses problem liegen kann?

X-x--DOMI--x-X schrieb:

weis jemand an was dieses problem liegen kann? :?

Du musst immer nur in die leeren Kästchen Daten eingeben.
Die blau errechneten lässt du unberührt.

Ich gebe immer nur ein:
QES, QMS, FS, VAS, BL, Le, MMS, Xmax, Pe

Den Rest berechnet das Programm dann automatisch. So sollte es auch bei dir funktionieren.

X-x--DOMI--x-X schrieb:

kann man das irgendwie simulieren, um wieviel 2 dieser sub's mit je 175W leistung lauter sind als einer mit 200W

Der Unterschied zwischen 175 und 200 Watt an einem Subwoofer liegt bei unter 0,5 dB. Das ist unhörbar.

Wenn deine Endstufe also 350 Watt an 4 Ohm schafft, wirst du mit zwei Subwoofern ca. 3 dB mehr Schalldruck haben. Das Durckgefühl im Magen wird aber sicher auch aufgrund der doppelten Membranfläche zunehmen. Außerdem steigt die Belastbarkeit an, weil ein Subwoofer nun nur noch halb so viel Hub für die gleiche Lautstärke machen muss.
Du kannst du zwei Subwoofer auch besser positionieren und sie unortbar machen. Das ist bei einem, bei hoher Trennung schwieriger.

das geht einfach nicht, ich bekomme immer eine fehlermeldung. ich kann diesen verdammten treiber nicht erstellen bei winisd

EDIT:
ahhhh... der qms wert war zu ungenau, auf der herstellerhomepage stand 4,5 es sind aber genau 4,519 - mit diesem wert geht's jetzt

laut simu müsste es ca. 3dB lauter werden.
aber bei max. SPL habe ich keine frequenzkurve
da ist einfach der karierte hintergrund, sonst nix

EDIT:
WOW!! in 10m entfernung sind's laut simu immer noch 104 dB bei 50Hz
so etwas sehe ich gerne
und selbst in 1m entfernung sind es trozdem "nur" 127dB - da bekommt man gerde noch keinen gehörschaden

PS: der A&D Audio sub hat selbst ohne frequenztuning mehr tiefgang als mein toxic, das ist auch gut

Bei mir ist die Max SPL Kurve vorhanden. Mehr als 123 dB in 1m Entfernung (Freifeld) @ 50 Hz sind mit Zweien aber laut Simulation nicht drin. Ob die 123 dB in der Realität auch erreicht werden können, kann ich dir aber nicht sagen.

Was für Tops hast du denn ?

tops...
ich weis nicht ob man das bei mir so nennen kann...
ich habe zwei blaupunkt koax tröten aus dem car hifi bereich (klick). im preisleistungsverhältnis unschlagbar!!haben 15€ bei ebay gekostet, der klang ist brauchbar und gehen auch ziemlich laut.

allerdings werden diese warscheinlich bald von richtigen pa tops abgelöst

X-x--DOMI--x-X schrieb:

allerdings werden diese warscheinlich bald von richtigen pa tops abgelöst ;)

Na dann ist ja gut.

omg ich hab jetzt schon das ganze internet durchsucht in der hoffnung zwei gebrauchte A&D Audio R1530A zu finden... erfolgslos.

PS: meint ihr könnte man den A&D Audio R1530A auch in einen horn gehäuse verwenden?
oder so ein gehäuse wie das vom ARLS?

was haltet ihr von diesem sub -> http://www.hifi-foru...r+18\%22&postID=0#0 ?

ist der Mivoc AWX184 besser/lauter als der a&d audio?
von dem mivoc würde ich aber nur einen nehmen, nicht zwei.

X-x--DOMI--x-X schrieb:

was haltet ihr von diesem sub -> http://www.hifi-foru...r+18\%22&postID=0#0 ? ist der Mivoc AWX184 besser/lauter als der a&d audio? von dem mivoc würde ich aber nur einen nehmen, nicht zwei.

Beim reinen Vergleich zwischen AWX 184 und dem A&D ist der Mivoc der Sieger. Da du aber 2 der A&D Audios kaufen willst, wärest du in allen Punkten dem Mivoc deutlich überlegen

Grüße Marc

ZeusExitus schrieb:

Da du aber 2 der A&D Audios kaufen willst, wärest du in allen Punkten dem Mivoc deutlich überlegen

auch beim bassdruck und tiefgang?
lautstärke ist nicht sonderlich viel unterschied laut simu...

wenn ich keine gebrauchten A&D audio sub's bekomme, nehme ich nur einen oder den gebrauchten mivoc...
budget ist nicht sehr groß.
und wenn's mal größer ist und ich mir z.B. nen zweiten mivoc kaufen würde, währe dieser wieder überlegen

was würdet ihr an meiner stelle machen?
das soll der/die sub's meistern können:
einsatzzweck: gartenartys, partykeller - max. 50 personen
musik: dance, hiphop, techno, electro, house, ... alles was halt ordentlich bass hat

Ich würde ein Paar der A&Ds nehmen, da ich die p/l-mäßig für besser als den AWX halte. Nicht falsch verstehen, der AWX ist sicher ein geiles Teil, aber der bietet halt für den selben Preis wie die zwei 15er insgesamt weniger...

Grüße Marc

aber mit zwei a&d + gehäuse komme ich sicher auf ca. 200€, das ist mir dann zu teuer.
und den mivoc würde ich mit gehäuse um ca. 100 bis 150€ gebraucht bekommen.

Hallo,

ich halte (jetzt) einen A&D - und ggfs. später einen weiteren - für die bessere Lösung.

Erstmal ist so kaum ein Preisunterschied vorhanden und das Gehäuse für den A&D fällt kleiner aus - eine deutliche Steigerung gegenüber dem Toxic hast Du auch !

Kommt dann der zweite A&D dazu, sind die Vorteile schon beschrieben.
Daneben sind zwei große Gehäuse leichter zu transportieren als ein sehr großes Gehäuse, die Belastbarkeit zweier A&D ist wesentlich höher als bei einem AWX und in Räumen ist die Anregung der Raummoden mit zwei Gehäusen besser zu kompensieren.

Viele Grüße

ok, ich glaube ich werd den A&D nehmen.
ich werde mir aber nur einen kaufen da ich diesen nirgens gebraucht finde und ich sonst mit 2 neuen sub's + gehäuse auf ca. 200€ komme und das ist mir zu teuer.

PS: gibt es irgend eine möglichkeit das frequenztuning nicht über die endstufe zu machen sondern passiv im sub drinnen? ich meine so wie mann z.B. ne frequenzweiche auch passiv in den sub bauen kann oder auch aktiv trennen kann.
meine omnitronic endstufe hatt leider nur einen hi-cut regler für den sub

[EDIT:] wo kann man den A&D sub eigentlich kaufen?

Hallo,

mit Bauteilen der Passivtechnik kannst / könntest Du nur Absenkungen vornehmen (hier wäre aber ggfs. eine Anhebung sinnvoll, um den Übertragungsbereich nach unten zu erweitern), noch dazu sind die im Bassbereich benötigten Bauteile SEHR teuer.

Der TP (hi-cut) der Omnitronic-Endstufe ist das Wichtigste. Solltest Du das später erweitern / ausbauen wollen, würde ein Controller alle denkbaren "Spiel-"möglichkeiten bieten.
Vorerst tut es aber die vorhandene Endstufe , auch bei zwei Bässen .

A&D : http://www.hth-lautsprecher.de/infos.htm#best

Viele Grüße

A-Abraxas schrieb:

Solltest Du das später erweitern / ausbauen wollen, würde ein Controller alle denkbaren "Spiel-"möglichkeiten bieten.

sobald genügend geld vorhanden ist, werde ich mir ne ordentliche endstufe für zwei sub's zulegen, meine omnitronic verwende ich dann nur noch für die top's und ne gute aktiv weiche muss für mich auch reichen denke ich. da bekommt man schon low-cut, hi-cut und lautstärken anhebung bei ner bestimmten frequenz

bevor ich mir den sub bestelle und gehäuse baue hätte ich aber noch eine bitte an alle die so einen A&D R1530A subwoofer haben - köntet ihr biiiiite die von mir unterbei aufgelisteten lider bei euch mal abspielen und mir dann sagen, ob der bass auch bei max. lautstärke noch ordentlich rüberkommt? mein omnes hat da teilweise schon große schwiereigkeiten solche bässe bei hoher lautstärker noch ordentlich wiederzugeben.
wenn der a&d sub diese lieder ordentlich meistert dann passt er für mich

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The boy rackers - bla bla bla
Frauenarzt & Manny Marc - Das Geht Ab
Seeed - Ding
Spencer & Hill - Housebeat
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danke im voraus