Frequenzgang Simulation - Anfänger

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Mark_MK_1978
Stammgast

#1 erstellt: 04. Jan 2010, 15:53

Nachdem ich nun nach Subwoofern von der Stange geschaut habe, möchte ich mir nun auch Selbstbauprojekte anschauen.

Zum Einstieg habe ich mir drei Chassis ausgesucht und versucht den Frequenzgang zu simulieren. Komme damit aber nicht wirklich zurecht.
Ich nutze WinISD.

Hier die Chassis:

SPH-300KE (170€)

Z 8 Ω
Fs22 Hz
Vas250l
Re6,2Ω
Le1,5 mH
Qms4,15
Qes0,36
Qts0,33
Sd496 qcm
Cms0,81 mm/N
Mms65 g
Rms3,5 Kg /s
SPL90 dB
P 120 WRMS
Xmax 6,5 mm

ThielAudio TSW 10.1 (800€)

Fs18 Hz
Vas94l
Re2,1
Le0,74mH
Qms4,1
Qes0,44
Qts0,39
Sd327qcm
Cms0,63mm/N
Mms132g
Rms3,5 Kg /s
SPL85dB

K11 (200€)

Fs29 Hz
Vas70 l
Re6,58
Le
Qms1,8
Qes0,35
Qts0,29
Sd343,5 qcm
Cms
Mms
Rms
SPL88,92dB
Xmax 6 mm
Z 10 Ω
Pe 100 W

Ich möchte die drei unterschiedlichen Chassis vergleichen, damit ich mir in etwa vorstellen kann wie der Preisunterschied zustande kommt.
Die K11 kann ich mit einem Bauplan erhalten.
Bei den anderen Chassis müßte ich alles selber planen.

prof_schneiper
Stammgast

#2 erstellt: 04. Jan 2010, 17:02

BassCAD ist für Anfänger leichter zu verstehen als WinISD. Aber die wirkliche Klangqualität kann man nicht aus einer Simu lesen. Ein ambitionierter LS-Bauer kann aber an den Parametern so ungefähr erkennen wie präzise und sauber er spielt.

Mark_MK_1978
Stammgast

#3 erstellt: 04. Jan 2010, 17:26

Danke für die Empfehlung von BassCAD.

Leider hilft mir dies gerade auch nicht weiter. Mir fehlt das Verständnis. Sollte also erst einmal viel über den Selbstbau lesen - gerade die Grundlagen zur Berechnung.

Oder wäre es für mich besser, gerade was den zeitlichen Einsatz angeht, einfach zwei SVS PB12 Plus zu kaufen? Diese kosten ca. 1000€. Wenn ich die 1000€ für den Selbstbau ausgebe, erhalte ich bei viel Mühe zwei "bessere" Subwoofer?

Nutze die Subwoofer zu 50% für CDs und 50% Heimkino.

Ansonsten sind mir zwei K11 zum Selbstbau, alles bis auf das Holz, für 400€ angeboten worden.

prof_schneiper
Stammgast

#4 erstellt: 04. Jan 2010, 18:00

Die meisten Selbstbauer bauen nicht nur weil es günstiger ist sondern weil es Spaß macht. Ich kenne die SVS-Woofer nicht aber ich sie sehen nach Schlammschieber aus. Scheinen reine Heimkino-Woofer zu sein

Mark_MK_1978
Stammgast

#5 erstellt: 04. Jan 2010, 18:11

"Schlammschieber"

Ich möchte aus dem Selbstbau kein Hobby machen. Dies dienst nur dem Eigenschutz, denn ansonsten steinigt mich meine Frau. Die kann dem Thema "Hifi" nichts abgewinnen und darüberhinaus habe ich eh kaum Zeit für sie. Wenn nun dann noch ein weiteres Hobby hinzukommt, läuft sie zu Recht Amok.

Spaß macht mir so ein Selbstbau bestimmt, aber ich kann nur einen Anlauf wagen. Das Endergebnis muss also stimmen.

Doch es scheint so vieles Gutes zu geben. Die einzigen Einschränkungen, die ich habe sind:

- Wohne zur Miete, daher dürfen die Nachbarn nicht über das Maß strapaziert werden.
- Ausmaße des Gehäuses B/H/T 35/100/60 cm
- je Subwoofer, für den Selbstbau, 400€

Selbstbau
Habe noch dieses Chassis gefunden und dazu den Selbstbau eines Mitglieds dieses Forums.

Kennst Du die K11?

prof_schneiper
Stammgast

#6 erstellt: 04. Jan 2010, 22:25

Die K11's kenne ich nur vom sehen.
Mir ist aufgefallen dass bei deinen Parametern überall der Kraftfaktor Bl fehlt. Die Schwingspuleninduktion Le vom K11 währe auch wichtig. Diese Werte könntest du vielleicht noch nachtragen.

Was hast du denn vor zu bauen? BR, CB oder doch ganz was anderes?
Der K11 hat eine relativ niedrige Gesamtgüte (Qts) und ist damit weniger für CB geeignet.

Der BMS 12S330 wird auch sehr empfohlen. Auch ihn habe ich noch nicht gehört.

Mark_MK_1978
Stammgast

#7 erstellt: 04. Jan 2010, 22:42

Werde die fehlenden Werte noch herausfinden.

Es sollte schon eine CB sein, die wandnah aufgestellt wird. OK, die K11 ist dann eine BR.

Die Meinungen über die K11 gehen schon stark auseinander und die BMS 12S330 schaue ich mir auch an.

[Beitrag von Mark_MK_1978 am 04. Jan 2010, 22:43 bearbeitet]

prof_schneiper
Stammgast

#8 erstellt: 04. Jan 2010, 22:52

Chassis mit einer hohen Güte haben in CB einfach
nicht so viel Tiefgang, sind aber impulstreuer.
Aber die K11's werden auch in BR keine Präzisionsprobleme haben.

ZeusExitus
Stammgast

#9 erstellt: 04. Jan 2010, 23:08

prof_schneiper schrieb:

Chassis mit einer hohen Güte haben in CB einfach
nicht so viel Tiefgang, sind aber impulstreuer.

Das stimmt nicht. Gerade Chassis mit hoher Güte und niedrigem fs spielen in geschlossenen Gehäusen sehr tief. Zumindest empfinde ich 30-40 Hz Grenzfrequenz (-3dB) als ziemlich gut (im Sinne von tief) für einen CB!

Beispiel Kenford SBX 3040:
Qts: 0,4
fs: 21,3 Hz
Vas: 183 Liter

Qtc 0,707 (Butterworth) 86 Liter Netto-Boxenvolumen, f3 38 Hz