2 Einzel AWM124 Subs-Konstruktion?(UPDATE:Chassis sind da)

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Magnat-Fan
Stammgast
#1 erstellt: 16. Okt 2009, 19:24
Hi,
Ein einzelner Omnes SW12.01 PC ist mir langsam zuwenig und ein 2. ist zuteuer.

Dachte jetzt dran mir schon rein aus Style Gründen 2 Subs mit AWM124 zu bauen,die weniger auf Heimkino,als auf Musik gestimmt sein sollen.

Jetzt hab ich das Problem mit dem Port,welcher sehr lange wird da ich den Chassis auch gerne mal jewiels 1 KW Spendiere.

Bin jetzt bei 45L 35HZ Tuning(für ein Chassi),demnach wird das mit dem Port schwer.

Die Chassis kommen dan wie bei dem neuen Ct 245 OBEn aufs Gehäuse mit Magneten nach außen.

Bitte um Hilfe.
N8-Saber
Stammgast
#2 erstellt: 16. Okt 2009, 20:32
Mach du mal, wird interessant

Bin seit 2 Tagen selbst am simulieren wie sau und versuch die Mivoc auf Musik zu trimmen, aber bislang fehln mir einfach die Kenntnisse um das wirklich ersnt zu machen.

Bin also auf dein Ergebnis um so gespannter

Grüße
the_ferryman
Stammgast
#3 erstellt: 16. Okt 2009, 22:15
Ich versuche derzeit ähnliches.

Da ich den AWM schon mehrfach verbaut habe, musste ich feststellen dass die erheblichen Luftmassen, die er verschieben kann, eigentlich jedem Port unerwünschte Töne entlocken.

Wenn du schreibst, du willst ihnen 1KW spendieren, wird sich das Experiment an der elektrischen und mechanischen Grenze der Treiber bewegen. Da wird eine Strömungsgeräuscharme Auslegung schwer.

Bei 45 Liter, 35hz wird bei Auslegung nach der Faustregel Portfläche= 1/3 Sd eine Portlänge über 90cm erreicht. Hier könnten bereits TML- Effekte auftreten, ganz zu schweigen von der Portresonanz bei 180hz und den konstruktiven Schwierigkeiten.

Eventuell führt der einzig sinnvolle Weg über eine Passivmembran. Bei den Pegelansprüchen, die du zu haben scheinst, ist hier allerdings eine enorme Hubfähigkeit gefragt.

Grüße,
Julian

Edit: Da du die Treiber noch nicht hast, denke doch mal über Treiber nach, die keine solchen Klimmzüge, dafür etwas größere Volumina erfordern. Gerade bei Musikanwendung sind solche Schwermembraner imho etwas fehl am Platz, sofern ebendieser nicht besonders knapp ist.


[Beitrag von the_ferryman am 16. Okt 2009, 22:19 bearbeitet]
Magnat-Fan
Stammgast
#4 erstellt: 16. Okt 2009, 22:24
Elektrische Grenze soll ja 600W sein, mechanisch sind 9mm linear angegeben,bei 1 Kw sind es 12 also müsste er das problemlos schaffen.

Port von 40*3cm(120cm²) wird 60cm lang und hat eine Resonanz (laut WinISD) von 286hz und ich erreiche bei 1kw 40m/s.

Das müsste passen,weil ich selten so laut höre.

Die Frage ist: Wie bekomm ich den Port solang?

Ist es ein großes Problem wenn ich den Port einfach irgendwo die Richtung um 90° wechseln lasse?
the_ferryman
Stammgast
#5 erstellt: 16. Okt 2009, 22:34
Ports zu falten ist gängige Praxis, ich würd nur die Kanten großzügig verrunden.

40m/s, also 144km/h, ist aber keine Silent- Ausführung

Ich glaub zwar nicht dass man bei den Pegeln noch die Strömungsgeräusche wahrnimmt, vor allem nicht wenn die Tops genauso oder nicht wesentlich weniger laut spielen.
Unschön ist es trotzdem.
Magnat-Fan
Stammgast
#6 erstellt: 16. Okt 2009, 22:52
Immoment hab ich Strömungsgeräusche von 90+m/s und es ist nicht wahrnehmbar bei den Pegeln.

Mir wurde mal max 30m/s empfohlen also denke ich dass es mit 40 noch okay ist.
Muss jetzt nur mit Sketchup spielen um den port in das kleine Gehäuse zu bekommen.
Denke ich werde das Gehäuse machen und den port ausenrum Legen also das der Port kein Volumen wegnimmt also wie beim SUB AWM124.
the_ferryman
Stammgast
#7 erstellt: 16. Okt 2009, 22:58
Der Port, der kein Volumen wegnimmt, will ich sehen

Ach du warst das mit dem Omnes... dann hab ich dir meine Gedanken dazu ja schon geschrieben. Auch dass ne Menge Bassleistung verloren geht.

Julian
Magnat-Fan
Stammgast
#8 erstellt: 16. Okt 2009, 23:01
Ja das war ich.
Ehm deswegen leg ich den port ja außerhalb vom Gehäuse,dadurch wird das gesamt Gehäuse zwar größer,aber das Volumen bleibt da der Port ja extra genommen wird.

Hab alerdings grade festgestellt,dass wenn ich ein 52L Gehäuse baue,und den Port einfach intigiere,ich auf ca. 45 L komme =).
Jetzt muss ich den Port nur unterbringen

Wieviel kürzer kann ich diesen denn machen, wenn er in einer Ecke endet?


[Beitrag von Magnat-Fan am 16. Okt 2009, 23:02 bearbeitet]
the_ferryman
Stammgast
#9 erstellt: 16. Okt 2009, 23:05
Damit würde ich garnicht anfangen, da es eben nicht 100%ig berechenbar, sondern allenfalls abschätzbar ist.

Bei 60cm Länge, wieso nicht einfach wie beim AWM12, und an der Rückwand eben noch hoch? Oder gleich einen 180°- Knick.

Achja: Ein Runder/Quadratischer Port ist strömungstechnisch wesentlich günstiger als ein langer Schlitz. Ist auch nicht unbedingt schwerer zu bauen und unterzubringen.
Magnat-Fan
Stammgast
#10 erstellt: 16. Okt 2009, 23:15
An ein Rohr dachte ich auch schon,nur wird das schwer umzusetzten weil 1-2 Rohre mehr nutzbaren Raum wegnehmen als ein 3cm hoher Port.

Mir stellt sich auch grade die Frage ob 2 AWM124 oder 1 AWX184


[Beitrag von Magnat-Fan am 16. Okt 2009, 23:43 bearbeitet]
N8-Saber
Stammgast
#11 erstellt: 16. Okt 2009, 23:57
Bleib bitte beim AWM 124

Der 18er neigt doch wider zur trögen Wiedergabe, was grad bei Musik nicht sein sollte.

Außedem hat der sogar nur nen gleich großen Antrieb wie der 12er.... glaub kaum das ein so schwacher ANtrieb für eine vernünftige Weidergabe ausreicht.

Außerdem kannste mit 2 einzelnen 12ern die Raummoden viel besser in den Griff kriegen als mit nur einem 18er.
Magnat-Fan
Stammgast
#12 erstellt: 17. Okt 2009, 00:23
Okay.

Hab jetzt das entworfen:


Ist der HobbyHifiLaden ein verlässliger Händler?

Und reicht 1 Beutel Sonofil pro Gehäuse?


[Beitrag von Magnat-Fan am 17. Okt 2009, 01:15 bearbeitet]
the_ferryman
Stammgast
#13 erstellt: 17. Okt 2009, 10:52

N8-Saber schrieb:
Der 18er neigt doch wider zur trögen Wiedergabe, was grad bei Musik nicht sein sollte.


Aber natürlich, immer, überall, grundsätzlich.

Und dass hier Papiermembran-18er gegen Fahrradschlauchsicken- Schwermembraner antritt, braucht man ja garnicht von reden.

Wegen dem Sonofil, kommt drauf an was du machen willst. Um das ganze Gehäuse zu dämmen bräuchtest du mind. 2 Beutel. Ob man nun dämmt oder nicht, da streiten sich die Gelehrten.
Magnat-Fan
Stammgast
#14 erstellt: 17. Okt 2009, 12:27
Die Bestellung ist jetzt raus.
Jetzt ist nurnoch die Frage offen ob das mit dem Kanal so funktioniert,wenn ich in die Ecke ein 3-Kantholz mache und die gegenüberliegende Kante abrunde?
the_ferryman
Stammgast
#15 erstellt: 17. Okt 2009, 12:49
Es geht immer nur um den Querschnitt, der muss ungefähr gleich bleiben.

Kantholz + gut abgerundete Ecke sollte passen, würd ich auch so machen.

Das innere Ende ist übrigends auch nicht zu verachten, hier bringt das Abrunden auch was!

Bitte den Bau schön dokumentieren, und am Schluss was zum Erfolg schreiben
Magnat-Fan
Stammgast
#16 erstellt: 17. Okt 2009, 12:57
Natürlich =)
Zuschnittliste ist auch fertig, muss nurnoch mit dem Vater von nem sehr guten Freund verhandeln,der is Schreiner , sonst muss ich im Baumarkt kaufen .
trxhool
Inventar
#17 erstellt: 17. Okt 2009, 13:07
Mahlzeit

Vielleicht bringt dich das hier weiter:



Gruss TRXHooL
Magnat-Fan
Stammgast
#18 erstellt: 17. Okt 2009, 15:54
Dan geht nochmehr Volumen verloren

Sowieso krank wie klein die Kleinen werden o.0
trxhool
Inventar
#19 erstellt: 17. Okt 2009, 16:23

Magnat-Fan schrieb:
Dan geht nochmehr Volumen verloren

Sowieso krank wie klein die Kleinen werden o.0


Warum machst du sie dann nicht etwas grösser ???
the_ferryman
Stammgast
#20 erstellt: 17. Okt 2009, 16:34
Bin sehr auf das Ergebniss gespannt: irgendwie gefällt mir das Verhältniss von verschobener Luft und Gehäusevolumen/Port ganz und garnicht, ohne das jetzt physikalisch begründen zu können. Gerade das Bild bringt mich auf solche Gedanken.
trxhool
Inventar
#21 erstellt: 17. Okt 2009, 16:36
Meinst du das Bild von meinem Sub ??
Magnat-Fan
Stammgast
#22 erstellt: 17. Okt 2009, 19:08
Naja bin auch etwas verwundert... Laut Simulation sollen aus dene 45 L -3db bei 33Hz liegen o.0

Hatte auch etwas mit 70L auf 25hz Tuning oder so,nicht ganz so Glatt aber einfacher zu bauen.

Also bin mir noch nicht ganz schlüssig wie ich baue.

Weitere Vorschläge?


[Beitrag von Magnat-Fan am 17. Okt 2009, 19:15 bearbeitet]
Magnat-Fan
Stammgast
#23 erstellt: 18. Okt 2009, 22:05
Gut okay,
Plan steht fest...
Ich bin mir nur nicht sicher ob ich MDF nehme... wenn sich das wirklich so schlecht lackieren lässt =/
Hab wohl total verloren.... finisch wird sich wohl wenn ich mdf nehme nur auf Filz beziehen,oder die Gehäuse werden iwann in die Tonne gekloppt.

Die Tage,wenn feststeht aus was ich baue, gehts dan ans Werk =)
Magnat-Fan
Stammgast
#24 erstellt: 20. Okt 2009, 21:10
Ja ich weiß ich nerve,
Ist es denn ein großer Nachteil wenn ich den Reflexkanal so lasse ,sprich die Diagonale in der Ecke ca 5cm beträgt?
Sonst muss ich verhandeln ob er mir schnell an das eine Brett einen Winkel sägt und noch aus dem Verschnitt das Brett für die Ecke.

Schreiner meinte dass das MDF morgen eig kommen müsste, dann gehts gleich los... Von Hobbyhifiladen hab ich noch nichtmal ne Bestätigung ,dass das Geld eingegangen ist,oder bekommt man da garkeine?
Hoffe die versenden bald
trxhool
Inventar
#25 erstellt: 20. Okt 2009, 21:15
Hier mal der komplette Sub.

http://www.hifi-foru...read=5167&postID=3#3

Gruss TRXHooL


[Beitrag von trxhool am 20. Okt 2009, 21:28 bearbeitet]
Magnat-Fan
Stammgast
#26 erstellt: 20. Okt 2009, 21:22
Der Thread existiert nicht.

und ich hab das Bild schon gesehn
Das war nicht gefragt,einen Plan wies möglich WÄRE habe ich schon.
Die Frage ist... MUSS das sein?
Will den guten Mann nicht mit nochmehr unbezahlter Arbeit belasten.
trxhool
Inventar
#27 erstellt: 20. Okt 2009, 21:28
Link erneuert !! Sorry !!
Magnat-Fan
Stammgast
#28 erstellt: 20. Okt 2009, 21:36
Hastu sone Art Zirkel für die Stichsäge?

Wenn ich das von dem fräsen lasse (ohne das Chassi zu versenken) Kostet mich das 20 Teuro.
trxhool
Inventar
#29 erstellt: 20. Okt 2009, 21:39

Magnat-Fan schrieb:
Hastu sone Art Zirkel für die Stichsäge?

Wenn ich das von dem fräsen lasse (ohne das Chassi zu versenken) Kostet mich das 20 Teuro.


Jep, auch ein Eigenbau !! (Not macht erfinderisch !! )
Magnat-Fan
Stammgast
#30 erstellt: 20. Okt 2009, 21:43
Wie hastu den gemacht?
Fräsen lohnt denk ich bei dem Preis nicht, aber von Hand versau ich mir den Ausschnitt.
Und wie hast du die Schnittkanten fürs lackieren behandelt?
trxhool
Inventar
#31 erstellt: 20. Okt 2009, 21:57
Meine Stichsäge hat eine Aufnahme für einen Anschlagwinkel, den habe ich umfunktioniert, das ich eine Gewindestange dranschrauben kann. Die Gewindestange kann ich dann wie einen Zirkel benutzen.

Bei dem Lack den ich benutze brauche ich die Kanten nicht vorbehandeln !! (Consolan-Kunststofflack)

Gruss TRXHooL
Magnat-Fan
Stammgast
#32 erstellt: 20. Okt 2009, 22:04
Gut das mit dem Zirkel werde ich irgendwie hinbekommen.

Wie lässt sich dieser Lack verarbeiten und wo bekommt man den für welchen Durchschnittspreis?

Wäre nett wenn du mir die Infos geben könntest,sonst werd ich mir ein "Rohgehäuse" ins Zimmer stellen müssen.
trxhool
Inventar
#33 erstellt: 20. Okt 2009, 22:09
Der Lack sollte in jedem besseren Baumarkt zu bekommen sein. Lässt sich super verarbeiten. Gehäuse anschleifen, mit der Rolle auftragen, trocknen lassen, nochmal anschleifen, nochmal draufrollen, fertig. Durch seinen hohen Kunststoffgehalt, wird der Lack sehr gleichmässig beim auftragen. Der einzige Nachteil, der Lack stinkt wie Hölle, und das Gehäuse muss mindestens eine Woche auslüften.

Preis: 750 mL -> ca. 14 €

Gruss TRXHooL


[Beitrag von trxhool am 20. Okt 2009, 22:10 bearbeitet]
Magnat-Fan
Stammgast
#34 erstellt: 20. Okt 2009, 22:14
Finde jetzt online nur Wetterschutzlack Consolan auf Wasserbasis.

Reichen 750ml?
trxhool
Inventar
#35 erstellt: 20. Okt 2009, 22:21
Das ist es !! Ja, sollten reichen .
Magnat-Fan
Stammgast
#36 erstellt: 21. Okt 2009, 22:48
Sooo heute habe ich die Bestätigung bekommen,dass das Geld eingegangen ist... nach 3 Tagen XD
Hab aber ein Problem ... Mein Schreiner bekam kein Holz also bekommt die ganze Woche nichtmehr und ist nächste Woche net da... also erst in 2 Wochen
Magnat-Fan
Stammgast
#37 erstellt: 29. Okt 2009, 17:36
Chassis sind inzwischen da... Wow ich wusste ,dass sie gut aussehen... aber dass sie so gut aussehen und so gut verarbeitet sind hätte ich nicht gedacht.

Nun gut... gehäuse kommen ja erst nächste Woche,also gleich mal einen in das wirklich Suboptimale 70L Gehäuse gesteckt und getestet.
Gefällt mir persönlich schon besser als der SW12.01PC,spielt sauberer und kann mehr Power ab.
Hab ihn mit seiner neuen besten Freundinn bekannt gemacht.
Kurz gesagt,an die QSC MX2000a angeschlossen,get low angemacht und gib ihm... die Endstufe hat knall rot Geblinkt(Laut QSC Normal, RMS an 4Ohm: 650 20-20khz) Laut QSC ist das normal,und wird angegebn mit 4ohm Power +2,5db Headroom,also stehen den 1KW nix im weg(geht eher mehr).

Also hab nur einen angeschlossen in einem Gehäuse das garnicht zu ihm passt und bin schon überrascht,bin mal gespannt wies leuft mit abgestimmten Gehäusen udn 2 von den Brüdern.
Am we Kann ich auch gerne mal Bilder von den Chassis machen, anonsten folgen dan nächste Woche Bilder vom Bau.

Nachtrag: Die teile werdne schneller warm als der Omnesaudio Bass


[Beitrag von Magnat-Fan am 29. Okt 2009, 17:57 bearbeitet]
Hobbyhifiladen
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 10. Nov 2009, 19:24
Hallo Daniel,

danke an dieser Stelle nochmals für deine Bestellung bei uns. Freut mich, daß du mit dem Tieftöner zufrieden bist, Preis-/Leistungsmäßig ist der AWM124 auch schwer zu toppen.

Bezüglich der Statusmeldungen wird bei jeder Änderung im Versandprozess automatisch eine Email mit dem aktuellen Status generiert und an den Kunden versendet. In deinem Fall wurde ebenfalls am Tag des Geldeingangs der Status geändert und die Email versendet.

Viele Grüße + noch viel Spaß mit deinen neuen Sub's
Frank

PS: seit Neuestem besteht die Möglichkeit in unserem Shop Kundenprojekte vorzustellen. Falls Du Interesse daran haben solltest, schick mir bitte eine kurze Mail...
Magnat-Fan
Stammgast
#39 erstellt: 11. Nov 2009, 00:16
Das hab ich inziwschen auch festgestellt vielen dank.

Mir ist noch garnicht aufgefallen dass auch von euch Leute hier vertreten sind.

Alles in allem war ich mit der gesamten Abwicklung sehr zufrieden.



Zum Projekt selbst... hoffe das der Schreiner meines Vertrauens die nächsten 2 Tage nochmal Zeit findet damit wir schnell die Zuschnitte machen können...
Ich bin schon sehr gespannt was aus den 2 Geschossen rauskommt.

Nach der Fertigstellung werde ich mich dan sehr wahrscheinlich an dich(Hobbyhifiladen) wenden,sofern ich zufrieden mit den Subs sein werde.
Pechi
Stammgast
#40 erstellt: 10. Dez 2009, 20:28
Halo,
und leben die AWMs noch oder sind se schon krepiert?

Sind die jetz wirklich 1 kW dauerbelastbar (Partybetrieb)?

mfg
Magnat-Fan
Stammgast
#41 erstellt: 14. Dez 2009, 18:30
jaaa die leben noch,jetz in den neuen Gehäusen...
Habe leider keine Bilder vom Bau wie geplant =( ging net die Gehäuse mussten in 2 Stunden zusammengesetzt und trocken sein,weil ich meinen Geburtstag gefeiert habe.

Und belaste in 16qm die 2 Teile mal mit nem KW ... ich hab shcon Angst bekommen obwohl ich so einiges gewohnt bin....
Die Endstufe blinkt selten rot,aber wenn das passiert weden die Chassis auch schon recht warm.

Hätte nie gedacht dass die teile bei Musik so präzise und trocken spielen können... Dröhnen hab ich nur selten und auch nur weil einer der beiden in der Ecke steht(wird noch geändert)
Fürs HK würde einer dicke reichen *.*


Lg Magnat-Fan^^
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