suche tipps zum bau von sehr leistungs starken Party Subwoofer

Für 1100€ für beide wirst du wohl nichts besseres bekommen.

Was willst du eig als TOP's verwenden?

Hallo

Ich meine gelesen zu haben das die AA bis zur 4001+ bassschwach sein sollen und für Subs erst ab 5001+ empfohlen wird.

Kann mich irren. Bin mir nicht mehr sicher.


Und bei T-Amps würde ich nur eine Proline nehmen für Subs.

gruß
Micha

tops zuerst mal die vorhandenen die in dem raum sind subwoofer sind zuerst mal wichtig. wen die subwofer passen später mal kleine satelitenlautsprecher.

eben wil eben auch das es nicht so raus kommt das ich eine endstufe kaufe wo ich am schluss wieder weg werfe weil sie nicht mehr reicht drum sage ich ja das ich gefast sein solte das es turnhale reäume werden können und drum später 4 sigmas vileicht mal bereiben.

geld rechnete ich so
2 mal 200euros für sigmas subbwofer
2mal 100 euro für gehäuse
100euros für rest wie filtz tepich leim usw
50euro für frequenzweiche
und rest für endstufe und kabel

Würde dann an deiner Stelle die AA V6001+ nehmen. Die reicht von der Leistung aus.

http://www.soundwork...orks-pa&&language=de

gruß
Micha


ps. die wird allerdings ohne schuko stecker geliefert.

Mit dem AA V6001 + würde ich ja 4 Sigmas mit einer leistung von 1000watt betreiben können. Das wäre dan aber würklich genügen für mich. Würde auch für grossen räume reichen wen nicht sogar bald nähe einer turnhallen grösse.

kostet auch 800€

Eminence Sigma Pro 18A-2 oder besser ein anderen nehmen

1.wie gross das Volumeam besten sein soll. (College mein ca 200 Liter sol es haben)wäre das gut?

2. Wie die box am besten aus sehen sol also Höhe x Breite x Länge.

3. Wie Den Reflex machen und wie gross?
(Wir beide würden ein schlitz auf die ganze breite unter dem Subwoofer machen von ca 8cm höhe der mit 2 Holtzliste unterteilt wird, das es vorne aus seht wie 3 abteile und das Brett nicht vibrieren kann durch den Subwoofer.)

wen das nicht stimmt bringt jeder noch so gute verstärker nichts

man viel passiert hir ...
ich Rolle mal von hinten her auf

1.wie gross das Volumeam besten sein soll. (College mein ca 200 Liter sol es haben)wäre das gut?

200 Liter sind schon gut dann noch eine 44Hz abstimmung
Port also Bassreflexöffnung 400cm²(zB. 10cm breit und 40cm lang) mit einer Kanallänge von 10cm

2. Wie die box am besten aus sehen sol also Höhe x Breite x Länge.

die Maße sind egal solange es etwas über 200 Liter Nettovolumen hat
und es sollte drein unterschiedliche Maße sein damit sich keine "Drönfrequenzen" bilden(um es mal einfach auszudrücken)

zur Endstufe da kann ich dir auch die American Audio V 6001 Endfehlen die hat ordenlich Power und ist gut gekühlt die hält auch härtere Einsätze durch
aber die von "cptnkuno" vorgeschlagene THE T.AMP D3400 ist für Subwooferbetrib völlig ungeeignet das Netzteil schafft das nicht selbst Thomann räht ab diese Endstufen für Subwoofer zu verwenden

50euro für frequenzweiche

nicht Realistisch ... eine Aktivweiche kostet 75 Euro
http://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm
günstiger wird das nix bei der Leistung schon garnicht

Hi Eumi leider wird das Echt teuer bei so einer leistung langsamm habe ich das gefühl würde mir sogar zu teuer werden. Weil pro subwoofer mit gehöuse alleine schon rund 350euro brauche und das mal 2 und dan noch die frequenzweiche und 1 guten verstärker. Wo ich nur sagen kan irgend wo habe ich das Geld noch nicht für etwas so teures. Drum würde als ersten wen wo beim verstärker einsparen und später halt 2 nehmen mit je 2000 watt das kommt mir günstiger und habe gleiche leistung oder wie kann ich besser einsparen oder mal anderst mit wie viel leistung der subwoofer bekomme ich welche raumgrösse hin.

Anderer punkt wäre wen der Bass von den subwoofer sehr stark ist spare ich einiges bei den bau der tops und sateliten boxen ein und kann die viel kleiner machen was auch ein grosser vorteil wäre.

was würdet ihr an meinerstelle machen?

ich würde sagen Kauf dir erst mal eine Endstufe + Aktivweiche und bau erst mal einen Subwoofer ...
wobei ich nicht ganz verstehe wie du bei dem Gehäuse auf 100 Euro kommst ...
mein Sub ist auch nicht keiner und das Gehäuse hat 60€ gekostet und das ist aus masiven 40mm MPX mit Verstrebungen ...

den Subwoofer kannst du gut und gerne bis 160Hz(würde aber nicht über 140Hz gehen) einsetzen also es reichen recht kleine Tops

Hallo zusammen,

ich möchte hier nur mal kurz verdeutlichen, wie laut die Chassis bei nur 300 !!! Watt spielen:

http://s11.directupload.net/images/090526/imqukfob.png

Pink: 2 Sigmas parallel (4 Ohm) bei 300 Watt.
Grün: 1 Sigma (8 Ohm) ebenfalls bei 300 Watt.
Orange: Mivoc (4 Ohm) ebenfalls bei 300 Watt

Ich müsste dem einzelnen Mivoc 950 Watt geben, damit er so laut wie 2 Sigmas bei 300 Watt spielen.
Ein einzelner Sigma müsste ich mit 600 Watt ansteuern, um dieselbe Lautstärke zu erhalten.

Wer quält jetzt die Endstufe? Knapp 128 dB mit 300 Watt (rein rechnerisch).

Gruss
Andy

Ich warte e zuerst mal den Test bau des subwoofers meines Collegen ab der hatt ja den Eminence Sigma Pro 18A-2 schon bestellt für sich und er nimmt ein Detonation DT 150 für sein subwoofer und ins Zimmer.
Zwar mit dem sehe ich nicht wie stark die leistung ist bei mehr wat aber wen ich meine endstufe hätte könnte ich den an meine endstufe testen.

ich komme beim gehäuse auf 100eure weil ich den filz leim tepich und so alles schon mit rechne mit dem holz.

Wen zuerst ne aktivweiche welche sind den gut und günstig wo auch teils einstellungen haben. Endstufe hollen welche liber eine mit 2 x 1000watt wo ich halt nur 2 sigmas anschliesen kann oder soch besser eine endstuffe mit 2 x 2000watt oder langt auch weniger leistung und sind sigmas würklich gut?

-Euml- schrieb:

wobei ich nicht ganz verstehe wie du bei dem Gehäuse auf 100 Euro kommst ... mein Sub ist auch nicht keiner und das Gehäuse hat 60€ gekostet und das ist aus masiven 40mm MPX mit Verstrebungen ...

Preisliste Schweiz:
11-fach verleimte Birke 18 mm dick m2 = 42 Euro
13-fach verleimte Birke 21 mm dick m2 = 52 Euro

100 Euro für das Gehäuse ist eher noch untere schweizer Preisgrenze.

Gruss
Andy

wenn er 21mm MDF nimmt kommt er güstiger weg muss ja kein teures MPX sein ...

Wen zuerst ne aktivweiche welche sind den gut und günstig wo auch teils einstellungen haben. Endstufe hollen welche liber eine mit 2 x 1000watt wo ich halt nur 2 sigmas anschliesen kann oder soch besser eine endstuffe mit 2 x 2000watt oder langt auch weniger leistung und sind sigmas würklich gut?

der Sigma ist darauf gezüchtet aus wenig Versärkerleistung viel Pegel zu holen
also ich würde gleich eine richtige Endstufe holen sonst hast du später endweder zweie die im Endeffeckt mehr kosten und mehr Platz weg nehmen
oder eine große und die kleinere die dann aber nicht genutzt werden kann ...

deshalb lieber gleich eine große Endstufe die du dann mit immer mehr Subwoofern bestücken kannst
an die American Audio V 6001 plus könntest du sogar 8 Sigmas drann hängen die ist 2Ohm Stabiel
die braucht dann aber ein Kraftstromanschluss und sollte frei "Atmen" können

-Euml- schrieb:

wenn er 21mm MDF nimmt kommt er güstiger weg muss ja kein teures MPX sein ...

Die 3-Schichten Fichte: (vergiss nicht die schweizer Preise)
dicke 19 mm kommt auf 40 Euro m2
dicke 22 mm kommt auf 43 Euro m2

Ich war heute extra deswegen in 2 Baumärkten der Umgebung zum Preisvergleich.

Wie Du siehst, ist der Preisunterschied nicht relevant. Aber die Birke ist einiges stabiler als die Fichte. Die Oberfläche ist auch härter und schöner - und ich erwäge, mein Teil mit Bootslack zu streichen, um die Holzstruktur zu erhalten. Bootslack ist zudem sehr zäh und widerstandsfähig. Da gefällt die mehrschichtige Platte besser.


Gruss
Andy

So, ich habe ein wenig mit WinISD die Abstimmungen durchprobiert. Welche wäre denn nun empfehlenswert?


Grün: .......170 L / 38Hz (baut das Programm beim öffnen auf)
Pink: ........230 L / 38Hz
Gelb: .......170 L / 31Hz
Hellblau: 230 L / 31HZ

SPL:


Group Delay:

Hallo,

bei dir weird er ja auch für Filme eingesetzt da würde ich das Tuning bei 30 Hz ansetzen und gegebenenfalls etwas entzerren.


Mit was willst du deinen Sigma betreiben? Aktivmodul oder Weiche + Endstufe?

Hi bower so viel ich weis nimt mein colege ein diesen
RCM Detonation DT 150
Suboofer einbau Verstärker wo zwar nur 150 watt hat aber er meint das reiche für zuhause. Ich nehme den selben für zuhause für meinen jbl.

Okay das DT hat ja Entzerrungsmöglichkeiten.

Simu

Würd ihn so in der art Bauen. Asts Tiefpass gabs keinen 3rd Order Linkwitz-Riley. Den Hochpass hab ich einfach mal mit 18dB/Okt angenommen.

Wenn dir der Raum untenrum zu viel Gain geben sollte kannst du auch nur mit 3 dB boosten.

Frag mal Eumel bzgl. der Raumakustik der hat da mehr Ahnung als ich

Hi,

also ein Gehäuse von 190 Litern.
Da kann ich das aus diesem Tread nachbauen und den BR-Kanal entsprechend anpassen. Gesamte Breite, 2 oder 3 Mittelstege, um Vibrationen des Kanals zu verhindern. Das heisst, er verläuft über die gesamte Grundfläche und müsste innen noch um 90 grad hochgezogen werden. Das gibt eine kleine Nachberechnung für die Aussenmasse, damit das Volumen stimmt.

Den Detonation 150/300 werde ich aber in ein separates Gehäuse bauen. So habe ich alle Optionen für einen Verstärkerwechsel offen.

OK, das Bauprojekt wird dann in einem separaten Thread veröffentlicht. Ihr seid ja alle so kirre auf Fotos, also werde ich auch für den Augenschmaus sorgen.

THX
Gruss
Andy

Hallo, wenn du den Port als Schlitz machst wird er durch die angrenzenden Flächen verlängert. Sprich du kannst ihn kürzer Bauen.

Deinen Plan mit den 2 Abgrenzungen...musst du nochmal genau schauen. Kann sein, dass du damit das Tuning so stark veränderst das du da nochmal nachrechnen musst. Wird sich zeigen. Du hast ja dann im Prinzip (wenn ich dich richtig verstanden habe) 3 Reflexkanäle.

Hi,

wenn ich die Theorie richtig verstanden habe, ist die Austrittsfläche relevant, wenn der Kanal symmetrisch und nicht konisch verläuft. Da müsste es keine Rolle spielen, wieviel Kanäle schlussendlich vorhanden sind. Aus der Fläche und der Länge des Kanales ergibt sich das Reflexvolumen. Klar, dass ich die vordere Fläche der Stege nicht einrechnen darf.

Und: Die Fläche sollte im Minimum 1/3 der Membranfläche betragen, damit keine Geräusche durch die bewegte Luft entstehen.

Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.


Gruss
Andy

Nochmal zu den 3 Kanälen. Du kannst da ein bisschen mit WinISD experimentieren.

Wenn du jetz einen Kanal hast von mir aus 20x5 cm der 20 cm lang ist. Willst aber doch noch nen 2. einbauen dann siehst du, dass mit nem 2. Kanal die Rohre nicht doppelt so lang sondern etwas mehr als doppelt so lang werden müssen.
Genau so müsste es sich auch verhalten, wenn du den Kanal drittelst.

Hallo Bower,

ja, Du hast Recht. Ich habe auch experimentiert und sehe Deine Aussage voll bestätigt. Wie man sich irren kann, wenn man sich auf reine Logik verlässt. Akustik geht da offensichtlich andere Wege als Logik.


Ein dickes Danke für Dich, dass Du mich auf meinen Irrtum hingewiesen hast.

Also werde ich für das Sigma-Party-Home-Subwoofer alle Eure Tipps berücksichtigen, um ein möglichst gutes Ergebnis für unser Projekt zu bekommen.

Mein Kollege ein guter Sub für "Parties" und ich ein heisses Teil für Home Akustik.

Gruss
Andy

Gerne,

hast du schon nen konkreten Plan wie du bauen willst?

Habe nun eun anderen richtigen Party Subwoofer gefunden von 22" grosse.

Hier den link:

http://www.gbs-audio.de/resources/2422.pdf

was meint ihr dazu?

Der hat bei 1watt 102 DB leistung noch mal einiges lauter.

Wäre 22" gross und nachteil wäre dadurch würde das gehäuse noch grösser mehr liter und viel schwerer und somit schwerer zu transportiren. gruss steven

Hallo,

die TSP von den GBS stimmen nicht. Wenn ichs richtig in Erinnerung habe hat yavem mal mit denen was gebaut. Musst dich an ihn wenden oder mal die suche benutzen.

Wenn du so große willst kannst du mal bei B&C, RCF und Precision Device schaun..die kosten allerdings auch n bissl was

Habe den nur mal geshen so gross werden heist für mich kaum transportabel mehr und ist eher für einen fixen raum gedacht.
bei 18 zoll weis ich eben keinen der leistungstärker ist als der sigma oder wisst ihr einen besseren 18 zoller?

sunnymenn schrieb:

Habe den nur mal geshen so gross werden heist für mich kaum transportabel mehr

Stimmt

sunnymenn schrieb:

bei 18 zoll weis ich eben keinen der leistungstärker ist als der sigma oder wisst ihr einen besseren 18 zoller?

PD 1850 ist sicher stärker als der Eminence, EV 18er sicher auch, allerdings bist da beim Preis auch sicher beim doppelten.

Öh es gibt viele bessere^^
Kosten aber halt auch alle besser

Schau dich mal hier, hier hier hier oder hier um.

bei 18 zoll weis ich eben keinen der leistungstärker ist als der sigma oder wisst ihr einen besseren 18 zoller?

da gibt es haufenweise von ...
zB. Cerwin Vega Stroker 18 S
Vas: 163,7 Liter
FS: 31 Hz
Qts: 0,191
Qes: 0,196
Re: 3,6 Ohm
SD: 1094cm²
XMax: 19mm(one way) also 38mm Peak Linear! (Mech Max irgenwo über 70mm)
den kannst du mit 4500W RMS vollpumpen

dann macht einer zwei Sigmas platt(Stroker 180Liter beide Sigmas 300Liter) und das nicht nur im Pegal ...
das teil spielt Knüppelhart und staubtrocken

Frage wie viel db die haben bei 1 watt.
Weil nur viel watt bringen ist nicht nur das was zählt sondern auch db muss hoch sein wie beim sigma wo 99db hatt. was wenige subwoofer haben wenige.
1. Welche Subwufer haben noch so hohen db und wirkungsgrad und leistung?
2. Welche brauchen auch nicht so viele litter gehäuse wo frage 1 beantworworten.
bitte mit link wo daten angabe hatt.

1. der Kennschalldruck ist kein wert der wirklich was aussagt da spielen andere Sachen auch noch eine Rolle und wenn du ein Horn Baust dann kannst du den Wirkungsgrad erhähen und das auch in tieferen Frequenzen(dann aber auch mit größeren Hörnern)

du kannst den Cerwin Vega Stroker 18 S nicht nur mit 4500W befeuern du kannst den auch in ein großes Horn stecken und dann macht der 116dB mit 1W und mehr ...

2. Kennschalldruck und ein großes Gehäuse gehören zusammen wenn du das Gehäuse kleiner machst dann brauchst du auch mehr Leistung

machst du es größer dann brauchst du weniger Leistung aber die Mechanische belastung steigt

auserdem sollte man immer bedenken das wirkungsgradstarke Subwoofer selten auch tiefere Bässe können, also bis 40Hz sollte der Subwoofer schon spielen können

sunnymenn schrieb:

Frage wie viel db die haben bei 1 watt. Weil nur viel watt bringen ist nicht nur das was zählt sondern auch db muss hoch sein wie beim sigma wo 99db hatt. was wenige subwoofer haben wenige. 1. Welche Subwufer haben noch so hohen db und wirkungsgrad und leistung? 2. Welche brauchen auch nicht so viele litter gehäuse wo frage 1 beantworworten. bitte mit link wo daten angabe hatt.

http://www.precision-devices.com/ShowDetails.asp?id=15

du kannst den Cerwin Vega Stroker 18 S nicht nur mit 4500W befeuern du kannst den auch in ein großes Horn stecken und dann macht der 116dB mit 1W und mehr ...

112db=100% Wirkungsgrad

du kannst den Cerwin Vega Stroker 18 S nicht nur mit 4500W befeuern du kannst den auch in ein großes Horn stecken und dann macht der 116dB mit 1W und mehr ...

in was für ein horn den zum beispiel?
wie seht dann die grösse des gehäuses aus?
und was wird anderst als beim sigma?
und wie teuer ist der cerwin mit dem horn?

Er mein 1/8 Raum da geht des. Oder liege ich falsch?
112dB wären doch "in der Luft hängend" das Maximum. Durch jede Raumhalbierung 3dB mehr. Freifeld/Boden 115dB, Boden/Wand 118dB und Ecke 121dB. Oder geb ich grad Kompletten stuss von mir? xD

Edith meint, dass wenn du n horn willst das halbwegs tief kommt (auch ohne ne Wand im Rücken) dann nimmt das Teil etwa die größe von 2 übereinander Gestapelten Betten ein.

So hier mal ein Link von einem bericht von einem 18" Subwoofer im Hornlautsprecher

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=4696

Wen so ein Subwoofer solte der in einen festen Partyraum kommen wo er auch stehen bleibt.

Ich will auf keinem Fall so ein grosses untransportierbares Gehäuse am schluss haben, wie es im dem test obenm zu sehen ist.

Vorher nehme ich lieber mehrere kleinere ca 200liter Subwoofer.

also das Horn für den Stroker 18 ist sehr groß ...
wie groß das hor sein muss weis ich nicht mehr so genau nur das es 2500cm² Öffnunsfläche hatte

112dB wären doch "in der Luft hängend" das Maximum. Durch jede Raumhalbierung 3dB mehr. Freifeld/Boden 115dB, Boden/Wand 118dB und Ecke 121dB. Oder geb ich grad Kompletten stuss von mir? xD

stimmt schon wobei manche meinen das die Programme den Boden schon mit einrechnen wobei ich mir das nicht vorstellen kann ...

also zum Mitnehmen währe so ein Horn nicht das wird dann mindestens 300Kg wiegen aber für ein Festinstalation bestimmt der Hammer

112db=100% Wirkungsgrad

ja für Bassreflexboxen

stimmt schon wobei manche meinen das die Programme den Boden schon mit einrechnen wobei ich mir das nicht vorstellen kann ...

WinISD Steht sogar in der Hilfe.

SPL graph shows Sound Pressure Level at specified distance at specified powerlevel, radiated to half(2pi) space.

Die 112dB = 100% gelten IMHO für alle LS Arten im vollen Raum.

WinISD Steht sogar in der Hilfe.

ja aber Hörner werden ja mit was anderem berechnet

Ja bei den 112dB geht ja um den max. Wirkungsgrad und der is bei BR CB und Horn identisch. 112dB entsprächen 1 Watt akustischer Leistung (wage ich mal zu behaupten).

Wenn du 1 Watt elektrisch reinschickst und 112dB akustisch rauskommen = 100% Wirkungsgrad

denke ich zumindest^^

Frage mich nur welcher Subwoofer in einem nicht zu grossen Gehäuse also ca 200 liter bei 1watt 125 DB schafft oder nahe dran kommt um 100% wirkungsgrad zu haben.

Hallo,

ganz einfach : KEINER !

Hier wurden doch nun schon diverse Vorschläge mit unterschiedlichen Auslegungen genannt - da nutzen doch weitere nichts mehr (die verwirren höchstens ... bis Du Dich gar nicht mehr entscheiden kannst ).

Viele Grüße

Er wird sich dann schon entscheiden, wenn ich den Sub mit dem Sigma gebaut habe. Ich rechne so mit etwa 190 Litern Volumen netto. Es gibt dann auch nen Thread mit Fotos vom Bau.


Gestern hatten wir den fertig gebauten JBL GT152 in den Kofferraum gehieft und sind ein wenig aus der Wohnzone raus. Als ich dann aufdrehte wusste ich was Sache ist - der Gesichtsausdruck meines Kollegen sagte alles. Ich denke, wenn er dann den Sigma erlebt, wackeln ihm die Ohren.


Gruss
Andy

So wie mein colleg grade sagte und den JBL GT152 gester gehört habe glaube ich das der sigma vorig reicht für Partys.
Je nach raum grösse brauche ich unterschiedliche mengen von Sigmas ich schätze für 80m würde 2 sigmas genügen.

Weil wen mehr db alsom leistung wolte aus einem 18" Subwoofer als 99db wo der sigma hat würde auch ca 200l Gehäuse nicht mehr reichen.

Drum glaub werde beim Sigma Bleiben wo mit so einerleistung noch transportabel sein wird.
Was soviel ich gesehen habe alle andern untrasportabel werden wo gleiche leistung oder mehr haben als der sigma.
Drum sind die anderen voralem für feste Partyräume gemacht aus meiner sicht.

Wirklich vergleichbar sind die beiden Sigmas (also der von dir und deinem Kumpel) nicht. Da beide auf ein unterschiedliches Tuning setzen (denke ich mal) der Sigma der für den Home Einsatz ist wird tiefer kommen..der Sigma für Party dafür lauter.

Aber es reicht um dir nen eindruck zu verschaffen

sunnymenn schrieb:

Bedinung wo die anlage erfühlen sollte sind: -Guter klang -Gut transportierbare boxen ( auch alleine transportieren kann.) -Bellibig je nach raum grösse zu kommbienieren wie anzahl boxen und subwoofer. -Subwoofer so maximal gegen die 200 Liter Gehäuse -Lautsprecher auch wen möglich nicht zu risig - räume so von 80M2 am anfang und später aufrüstbar auf Turnhallen grösse.

ich geh mal von 80m^2 Tanzfläche aus, da haben schon 200 Leute platz

Baupläne
für deine musikrichtungen würde ich dir da den LMB115 mit kappalite (oder bessser RCF) empfehlen, für den anfang sollten 4 davon reichen.

wenn du das mit der Turnhalle ernst meinst ist der MBh118 auch eine überlegung wert.


PS: wie kommst du darauf dass ein sub mit dem Sigma 99db/1W/1m macht?

Hi Masterflo wie ich Drauf kome das der Sigma Pro 18A - 2 99db pro watt bringt ist:
weil das neue model mehr raus holt als das alte
weil es schon an viele orte gelesen habe wie unten in dem test.
Der Sigma ist recht günstig und glaub der mag mit anderen wo auch in ca 200 liter case sind wie der MBh118 glaub ich mag der Sigma Pro 18A - 2 mit halten. gruss steven

Hier link vom test.

http://www.ciao.de/Eminence_Sigma_PRO_18__Test_8509952

Hier anderer link von lautsprecher bausätzen

http://www.ab-audio....echer-Bausaetze.html

http://www.jobst-audio.de/

Hier link vom Sigma mit daten und andere 18" Lausprecher zum vergleichen.

http://www.ab-audio....ce-Sigma-18-Pro.html