Welche weiche brauche ich für diese Teller ?

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makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Mrz 2009, 18:09
Hallo alle zusammen, bin neu hier im forum und habe ein kleines problem =)

Also ich habe heute vom kollegen 2 x 12 " teller bekommen jeder von denen hat 200 Watt RMS, ein passendes chasie habe ich auch schon. Nun sollen diese beiden Teller als Tieftöner laufen und ich weiß nicht was für eine weiche ich dafür brauche, die teller haben 4 Ohm und sollen ja zusammen über einene eingang betrieben werden, daher würde ich auch gerne wissen wie man die am besten zusammenschließt, hat man automatisch 8 Ohm wenn man 2, 4 ohm teller zuzsammen auf einen eingang legt ? Bei weiteren fragen gerne melden =)


MFG Markus
MoE91
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:05
Das sind zu wenige Angaben..
Und mit Chasie meinst du wohl Gehäuse.
Was für ein Gehäuse hast du denn?
Und wie wurde dieses berechnet.?
Ich glaube du solltest dich ein wenig in die Materie einlesen...

Bei Lautsprechern gelten die normalen Gesetze der Widerstände in einem Stormkreis..

Also:
Wenn du in Reihe schaltest addieren sich einfach die Widerstände. Rges=R1+R2.....


Wenn du parallel schaltest gilt: 1/Rges=1/R1+1/R2....



Hoffe du verstehst das..
(wenn nicht schau mal auf Wikipedia nach)


[Beitrag von MoE91 am 29. Mrz 2009, 19:10 bearbeitet]
bower1988
Inventar
#3 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:06
Hallo,

1. Ist deine Gehäuse )ich denke mal du meinst mit Chassie das Gehäuse oder) auf die Tieftöner abgestimmt? Oder passen die einfach nur in das Loch rein^^

2. Wenn du eine 2 Ohm stabile Endstufe hast, kannst du die Treiber parallel schalten. Wenn nicht dann in Reihe.

3. Wenn du ne günstige Weiche suchst kannst dir mal die Reckhorn B1 oder Reckhorn F1 anschauen.
MoE91
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:11
War ich wohl ein paar sekunden schneller
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:41
also ich wusste wie viel volumen das alte gehäuse auf einen teller hatte, das jetzige ist einfach nur doppelt so groß vom volumen her, dachte mir das wäre eine logische lösung oder nicht ? die teller sind nebeneinader angeortnet. ich habe auch noch 2 bassreflexröhren aus den alten gehäusen eingebaut , diese sitzen in der mitte von den beiden tellern, einer oben und ein andere unten im gleichen abstand .
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:45
ach ja bevor ich es vergesse ich suche passiv weichen zum verlöten =) sollten eben die normnalen tief ton frequenzen rausfiltern , wo genau die liegen weiß ich auch nicht, soll eben als subwoofer dienen =)
schon mal danke für die antworten
bower1988
Inventar
#7 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:48
Wiso keine aktive Weiche? Damit bist du viel flexibler.
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:55
ja aber über den imout kommt ja auch so zu sagen der saft und die aktiv weiche hat ja nur cinch ein und außgänge wie schließ ich das denn alles an, da bin ich ehrlich gesagt völlig überfragt bis jetzt habe ich nur mit passiv weichen gearbeitet und die dann einfach verlötet su das der "saft" über die weichen liefen, klappte bis jetzt auch immer sehr gut =) na klar wer eine aktive besser weiß bloß nicht wie ich die verbauen soll .
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 29. Mrz 2009, 19:57
ahh sry jetzt habe ich grade verstanden wie man die benutzt also die aktiv weichen xD ja das ist eine wirklich einfache lösung =) dann brauch ich auch nicht so viel löten =)


aber ich habe mal eine frage am verstärker hängen auch noch 2 andere boxen drann, wenn ich nun diese aktiv weiche das zwischen schalte dann werden doch alle boxen beeinflusst oder nicht, ich will ja nur die "bassbox" so regeln das sie nur die tiefentöne ab bekommt und nicht noch die mitteltöne, weill wenn ich die boxen ohne weiche an die anlage anschließe kommt noch verdammt viel vom gesang aus den boxen und gesang hört sich scheiße bei den teilen an, es soll eben nur von z.B. 40 - 150 herz zum subwoffer und nicht noch 2000 herz, wenn ich nun diese eine weiche einstelle und das jetzt z.B. so ein stelle das nur 40-150 herz durch kommen dann bekommen die anderen beiden boxen ja aber auch nur noch 40-150 herz ab obwohl diese ja auch hochton mit darstellen sollen =)


[Beitrag von makromart am 29. Mrz 2009, 20:07 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#10 erstellt: 29. Mrz 2009, 20:21
Für Teller empfehle ich immer eine Portion Nudeln, dass passt zu den meisten Tellern am besten! Wenn die Teller nicht zu flach sind empfiehlt sich auch der Einsatz von Suppe... bei 12-Zoll-Tellern kannst du auch mal gucken, ob du Pizza in der passenden Größe findest!

Ich gehe mal davon aus, dass deine Teller aus Metall sind, denn normale Keramikteller haben einen Widerstand im Bereich mehrer Megaohm. Ich empfehle es, die Teller nacheinander zu schalten, um Vor- und Hauptspeise getrennt voneinander verarbeiten zu können.

Ansonsten wünsche ich dir viel Spass bei deiner Mahlzeit, auch wenn ich nicht weiss, warum du deine Teller an einen Verstärker anschließen willst. Oder meinst du einen Geschmacksverstärker, der kommt aber direkt in die Mahlzeit und ist heutzutage nicht mehr zeitgemäß...

Einzig und allein das mit den Watt irritiert mich etwas. Die Teller können keine Leistung vollbringen, höchstens du, nachdem du den Inhalt der Teller verzehrt hast. Hierfür empfehle ich eine ausgewogene Mahlzeit, am besten befüllst du den ersten Teller mit einem Steak und eventuell etwas Brot (mehr Watt) und den zweiten Teller mit Salat (je nach Soße viel oder wenig Watt)...


Guten Appetit!
MoE91
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Mrz 2009, 21:13
Den Post hätt ich gerne Als Sig
Aber ich glaub das nervt dann ein bisschen die andern^^



Aber dürfte ein Metallteller nicht auch einen zu hohen Widerstand haben :-O??
Es sei denn natürlich es handelt sich um Gold oder Silber (Gold wäre aber nicht so dolle über lange zeit..)

Um in den Worten meines Vorredners zu bleiben würde ich dir raten. Lies erst einmal ein gutes Kochbuch! Ich könnte dir z.B. empfehlen "Lautsprecher Handbuch von Berndt Stark vom Pflaum-Verlag"

Oder benutze Die SuFu dieses Selbsthilfe-Kochforums um herauszufinden auf was du achten musst und das z.B. deine Überlegung doch nicht logisch ist

Was ich auch empfehlen kann ist Weltgrößtestes Kochrezeptverzeichnis
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 29. Mrz 2009, 22:16
aber warum sollte ich mich bei solch einem forum anmelden wenn ich googel nutzen soll bei fast jeder frage in dieser richtung werde ich auf diese seite zurück geleitet =) aber meist sind es discosionen von profi zu profi und das verstehe ich nun mal nicht und um ehrlich zu sein ist der text mit dem "essen" schon ganz schön herablassend auf leute die sich mit diesem bereich nicht auskennen und hilfe suchen ( deshalb meldet man sich doch bei foren an oO ), und ich meine jeder fängt doch klein an. es sind keine hochwertigen lautsprecher um ehrlich zu sein sollen sie eigentlich auch nur einen aktzetablen bass erzeugen, weitere boxenbauversuche werden dann auch mit ordentlichem zubehör getätigt, da sich aber bei diesen beiden 12" boxen um geschenke handelt, lege ich "noch" nicht so viel wert drauf das es gleich perfekt ist, es soll eben funktionieren und seinen zweck erfüllen =) und mit googel ist es echt schwer die richtige antwort zu finden, weil es alles im fachlatein ist, das mit den ohm und so habe ich ja verstanden, es geht mir doch eigentlich nur um eine passivweiche und wenn ich jetzt z.B. bei conrad nach einer weiche suche dann finde ich auch welche, aber die daten sagen mir da überhaupt nix
Spatz
Inventar
#13 erstellt: 29. Mrz 2009, 22:22
Wenn du Hilfe suchst, könntest du:

1. deine Texte leserlich schreiben, d.h. mit Absätzen und nicht ohne Punkt und Komma,

2. die Forensuche bemühen, denn deine Fragen werden hier jede Woche erneut gestellt, es gibt also genug Material!

Und was redest du denn jetzt von Lautsprechern, ich dachte hier geht es um Teller?

Spaghetti aglio e olio sind übrigens sehr gut geeignet, die haben nicht sehr viel Soße und sauen auch bei kleinen flachen Tellern nichts voll...
bower1988
Inventar
#14 erstellt: 29. Mrz 2009, 22:43
Mensch Leute jetz ärgert doch den armen Jungen nicht

Aber ich muss sagen ich fand Spatz's post doch seeehr amüsant.


B2T: Ja das hast du recht wenn du die Reckhorn davor schaltest beeinflusst du auch die "normalen" LS. Du kannst das umgehen, in dem du:
1. Noch einen Verstärker der dann nur für die Subwoofer ist kaufst

oder

2. doch ne Passive weiche bastelst.

Würde dir aber zu 1. raten xD

PS: Der Begriff Teller für Lautsprecherchassis wird hier nicht gerne gesehen
MoE91
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Mrz 2009, 22:43
Wie Spatz bereits sagte man liest in dem Forum hier so gut wie nichts anderes...

Immer nur Leute mit 2-3 Posts die so ziemlich alle die selben fragen stellen..

In diesem Forum wird dir gerne geholfen!
Und es ist klar das du noch kein Meister auf diesem Gebiet hier bist. Doch du könntest zumindest einmal dich in die Grundlagen der Elektrotechnik einlesen und des Lautsprecherbaus..

Und es gibt genug im Internet zu finden unter anderem auch viel aus diesem Forum hier!

Es wird blos nicht gerne gesehn wenn hier einer kommt und meint:

"Hey habe hier n Lautsprecher sagt ma wie ich den bauen muss damits gut wird! Hab keine Ahnung könntet ihr mir den am besten noch bauen und lackieren? Aber bitte alles unentgeldlich!"

Und wenn du an einem punkt nicht weiterkommst dann frag! Dir wird gerne geholfen! Blos wollen die Leute hier sehen das du dich auch selbst bemühst und nicht andere für dich Arbeiten lässt.

Mein Tipp wäre geh in die nächste Bibliothek und leihe dir ein Buch oder zwei darüber aus. Die sind meist verständlich geschrieben und sehr gut für den Einstieg. Und wenn du etwas doch nicht verstehst. Dann frag hier nach!
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 30. Mrz 2009, 20:36
ok danke =)

so habe heut das gehäuse zusammen gebaut, sieht eigentlich schon ganz schick aus =)

Bloß das mit dem Kreis ist nicht ganz so gut geworden ^^ das eine boxenchassie passt zwar gut rein in das loch aber an der einen Stelle bin ich beim segen so doll abgerutscht das ich nun einen ca 1 mm luftschlitz habe, reicht das wenn ich den mit heißkleber ausfülle, statt 6 sind jetzt nur 5 schrauben drinne.

Das andere boxenchassie ist perfekt eingestzt worden
Muss jetzt nur noch ausrechen wie tief der Kasten werden soll.

Ich werde mal gucken ob ich von irgenteinem ne günstige Endstuffe erwerbe kann. Und dann die aktiv weiche dazu.

Wird sich bestimmt ganz gut anhören, ohne Weiche und vernünftigen resonazkörper hören sich die teile eigentlich auch schon ganz gut an Bloß das da jetzt noch der richtig Tiefe Bass fehlt.
Aber das wird sich hoffentlich mit dem vollenden des Resonazkörpers ändern

MFG Markus =)
Spatz
Inventar
#17 erstellt: 30. Mrz 2009, 21:36
Das mit dem undichten Einbau ist äußerst suboptimal. Kannst du eventuell eine Front aufdoppeln?
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 30. Mrz 2009, 21:56
ich habe mir das grade eben nochmal angeschaut und das sieht beim genauren hinschauen echt scheiße aus


habe aber grade von meinem vater bescheid bekommen das wir noch passende Holzbretter auf dem Dachboden haben.

1.sieht das noch nen bisschen besser aus als das alte.

2. kann ich das dann noch einmal richtig schön ordentlich zu segen.

Dann brauch ich da auch nichts abdichten und das passt alles super zusammen =)

könnt ihr mir eigentlich einen günstigen verstärker für den sub empfehlen ? also ich habe an den gedacht ( kenne mich aber eben nicht ganz so gut aus ) Vertärker

Die lautsprecher haben jeweils 150 Watt RMS auf 4 Ohm
MoE91
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 30. Mrz 2009, 22:24



Ich dachte du machst das einfach mal so zum Spaß

Das is ne gute Pa Endstufe^^
die hat einiges an Leistung..( die könnte deine Subs auch killen , es sei denn natürlich du schaltest deine Subs in Reihe..)
Jedoch hat diese keine Weiche(weder Passiv noch aktiv)

Und schon alleine das du in diesem Preissegment nachschaust sagt mir du möchstes doch lieber etwas das klingt..

Also würde ich sagen bau dir nen Subwoofer nach Plan
oder berechne dir ein Gehäuse für ein einigermaßen gutes Tieftöner Chassis..
Das ist nicht sehr teuer..
Und auch nicht schwer (Ein einfaches BR-Gehäuse ist wirklich einfach und macht trozdem Spaß)
Dann kaufste dir dazu ein schönes Aktivmodul
Und glaub mir das wird um Welten besser^^

Ich will mir hier gerade auch einen neuen Subwoofer bauen, hier mal der Link vom Thread:
Klick mich auf keinen Fall!

Also was ich dir jetzt direkt empfehlen könnte wäre das, was ich mir wahrscheinlich jetzt auch bauen werde..

Mivoc Awm 104

und dazu ein Subwoofer-Aktivmodul(Verstärker und Aktivweiche in einem )

z.B. das Mivoc Am80 oder Am120 ( 120Watt Rms sind schon einiges unterschätze das nicht )

Hier (Geh unten auf Verstärker-Module und dann auf Mivoc)

Dann fragste hier noch ein bisschen oder baust den Bauvorschlag (geholfen wird dir ganz sicher )
Und hast nen wirklich geilen Subwoofer.




Und alles in Allem Diese Pa-Endsutfe die du da meinst ist eine wirkliche Verschwendung für solch einen Subwoofer..
WENN dann hau da ein Am80 ran.
Doch meine Empfehlung siehst du ja..

Hoffe ich konnte helfen

[Achso und dann bauste dein Gehäuse auch aus MDF oder Multiplex damit es auch nach was klingt^^, irgendwelches Holz klingt gaaar nicht gut]


[Beitrag von MoE91 am 30. Mrz 2009, 22:25 bearbeitet]
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 30. Mrz 2009, 23:32
danke für die wirklich gute antwort =)

an sich keine schlechte sache die du mir da vor geschlagen hast, dann könnte ich auch gleich mal testen wie fähig ich bin

und günstiger ist die alternative auch noch =)

ich werde noch mal ne nacht drüber schlafen.

und noch eine frage zum schluss, was ist ein BR-Gehäuse ?


MFG Markus


[Beitrag von makromart am 30. Mrz 2009, 23:40 bearbeitet]
MoE91
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Mrz 2009, 23:55
Bassreflexgehäuse
dauert ein bisschen das zu erklären und ich will jetz schlafen muss in weniger als 5 stunden wieder raus :-/
Such mal in Google... Nach den Verschiedenen Gehäusearten.
Was mir jetz direkt einfällt:
Bandpass gehäuse
Bassreflex gehäuse
geschlossene gehäuse
Hörner (aller Art)
Transmissiolinen gehäuse

Schau ma inner Bibliothek oder so nach ist anschaulicher als im Internet..
Irgend ein Buch zum Lautsprecher bauen..
musst ja nicht ganz auf einmal lesen aber einfach das du dir die Gehäusearten anschaust ( dauert 5 min) und mal schaust was dir vielleicht einfällt.
Kannste auch gut als Nachschlagwerk nutzen wenn du hier so begriffe liest..
makromart
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 31. Mrz 2009, 09:38
habe grade im internet nachgeschaut also, ich baue grade ein Bassreflex gehäuse xD

Das passt ja gut aber diesmal werde ich es ganz genau ausrechnene =) und dass passende holz benutzen
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