GBS-Audio Lautsprecher ?

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s(acoustics
Stammgast
#1 erstellt: 11. Dez 2008, 16:46
Hallo @ all,

kann mir mal jemand über diesen Hersteller etwas berichten?

der hat ziemlich günstige LS im Programm

interessieren würde mich das Chassis GBS 3418...
ist ein 18Zöller mit einigermaßen guten TSP (Xmax 15mm!!)

http://www.gbs-audio.de/4.html

und für nen 100 Euro Schein zu haben

für ein Low-Budget Subwoofer vielleicht ein interessantes Chassis?

danke!

viele grüße
thomas
20Hertz
Stammgast
#2 erstellt: 11. Dez 2008, 17:16
Da hilft leider nur ausprobieren.

Die tollen Datenblätter sind durch die Bank inkonsistent, also eher nicht zu gebrauchen.


Grüße
Matthias
s(acoustics
Stammgast
#3 erstellt: 11. Dez 2008, 21:15
hmmm wie meinsten das matthias?

das die TSP wohl eher erfunden sind?
die Seite wirkt eigentlich recht seriös...

aber 15mm Xmax kann ich mir irgendwie auch nicht vorstellen...

grüße
eltipo
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Dez 2008, 21:22

TSR32 schrieb:
hmmm wie meinsten das matthias?

das die TSP wohl eher erfunden sind?




ich greife vorweg:


JA!
bower1988
Inventar
#5 erstellt: 11. Dez 2008, 21:48
hat die chassis schonmal jemand gemessen?

das man wenigstens ungefähr weiß was für TSP real sind

die datenblätter lesen sich immerhin echt gut
20Hertz
Stammgast
#6 erstellt: 12. Dez 2008, 10:13

TSR32 schrieb:
das die TSP wohl eher erfunden sind?

Najaaaaaa, etwas mehr Mühe/Sachverstand beim PDF-Basteln und man würde gar nicht merken, daß die Parameter so nicht stimmen können.


Grüße
Matthias

P.S.: was ist denn mit Deinem anderen Low-Budget Projekt?
gans
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Dez 2008, 12:40
... auf der alten Homepage von Pico gibt es ein Tool, mit dem man die Plausibilität von TSP checken kann. Dann wird deutlich, was Matthias meint

http://www.picosound.de/ --> TspCheck (V1.01)


Gruß
Heinrich
2eyes
Inventar
#8 erstellt: 12. Dez 2008, 13:19

TSR32 schrieb:


kann mir mal jemand über diesen Hersteller etwas berichten?

Ich hatte mal ein Pärchen GBS 515. Materialwahl und Grobverarbeitung waren für den damals von mir gezahlten Preis sehr ordentlich. Der lag aber auch ein Drittel unter dem Katalogpreis. Allerdings: Die Katalog-Parameter entsprachen nur bedingt den gemessenen. Ein Treiber gab aus der Polkernlüftung deutlich mehr Geräusche ab als der andere. Die Litzenzuführung zur Schwingspule musste ich umlöten, da die Litze sonst an der Membran anschlug.
Es gab dann eine zweite Lieferserie unter gleicher Bezeichnung, die wiederum deutlich andere Parameter aufwies. Untereinander hatten meine beiden Treiber aber gleiche Werte.


[Beitrag von 2eyes am 12. Dez 2008, 13:24 bearbeitet]
s(acoustics
Stammgast
#9 erstellt: 13. Dez 2008, 20:12
hm also der 3418 würde mich schon interessieren.

aber 100 Euro für nen Low Budget Treiber

meint ihr damit lässt sich was schönes basteln....ich bin grad so auf dem Subwoofer DIY Tripp...hab ein paar günstige Module erstanden

grüße
Shefffield
Inventar
#10 erstellt: 13. Dez 2008, 20:26
Moin.

Ich kann Dir einen praktisch noch neuen Beyma SM-118/N abgeben. das ist was Anständiges, und der Preisunterschied zum GBS ist gar nicht mal so wild. Dafür stimmen hier nicht nur die Parameter, sondern auch die Verarbeitung, die Langlebigkeit und damit der Werterhalt.

Grüße,
Axel
bower1988
Inventar
#11 erstellt: 13. Dez 2008, 20:35
@ TSR32 hat denn mittlerweile den MHB fertig

ich will doch bilder sehen
s(acoustics
Stammgast
#12 erstellt: 14. Dez 2008, 15:34
jaja, ich weiß die Bilder...

ich hab aber noch keinen fertigen Sub mit den MHB gebaut.
Aber du meinst sicherlich auch die Chassis?



Kennt jemand von euch noch andere 18 zöller mit "Gummisicke"

ich mag diese PA-typischen W-Form Gewebe Sicken nicht so...

bei meinem BMS Chassis (das hoffentlich bald mal ankommt ) nehm ich das in kauf...da geht funktion vor design...

aber bei so nem Low Budget Woofer kanns ruhig auch nur gut gut aussehen.

so ne richtig schöne Fahrradschlauch Sicke

Ein Raveland AXX 15 wäre auch nicht schlecht...

die MHB Chassis wollte ich mit einem kleinen Eltax Modul betreiben (ca. 80 Watt RMS) . jetzt such ich nur noch nen schönen billigen 18ner oder ähnliches für mein 250 Watt RMS Teufel Modul...


grüße


[Beitrag von s(acoustics am 14. Dez 2008, 15:36 bearbeitet]
bower1988
Inventar
#13 erstellt: 14. Dez 2008, 18:13
JA bilder vom fertigen sub und dem chassis

hmm bei dem teufel würd ich aber schon was gehobeneres bauen..ich mein das war ja nicht gerade billig und hat auch gut power.

Klick! ja ich weiß nicht ganz so billig...aber zu dem preis wie geschaffen für das teufel blos mit dem subsonic musst du aufpassen.
-Euml-
Inventar
#14 erstellt: 14. Dez 2008, 18:21

so ne richtig schöne Fahrradschlauch Sicke

da hast du ja bei GBS einen volltreffer gelandet breitere bekommst du bestimmt nicht für das Geld vieleich Wohnt jemand bei dir in der nähe der die TSP mal messen könnte vieleicht taugt das Chassi ja doch was
Marcel1991
Stammgast
#15 erstellt: 14. Dez 2008, 19:21
Wenn man das chassi zurück schicken kann, würde ich mal sagen, jemand der die TSP messen könnte kauft das Chassis, misst die TSP und schickt es anschließend wieder zurück.
AudioHansch
Stammgast
#16 erstellt: 14. Dez 2008, 19:36
Hi Leute,

ich denke A&D-Audio bietet die besseren Billigalternativen - insbesondere weil die TSP dort gemessen werden.

Einen Mitte des Jahres bestellten GBS 515 habe ich zurückgeschickt, weil die Qualität gegenüber den älteren Modellen massiv nachgelassen hat.

- Schwingspule schleift schon bei leicht unsymmetrischem Druck auf die Membran im Luftspalt
- starke Nebengeräusche
- Magnet entgegen des Fotos nicht verchromt
- es gab nicht einmal eine Rechnung (trotz Gewerbe!)

Für mich hat sich das Thema GBS erledigt.

Viele Grüße
Steffen

PS: das mit dem Zurückschicken sollte vorher geklärt werden. In den Auktionen steht, dass die Versandkosten nicht erstattet werden!


[Beitrag von AudioHansch am 14. Dez 2008, 19:37 bearbeitet]
s(acoustics
Stammgast
#17 erstellt: 14. Dez 2008, 20:05
ohje das hört sich garnicht gut an...und sogar ohne Rechnung?? das ist schon strange

am liebsten wäre mir ein AXX1515...aber leider nur noch mit glück zubekommen...


@bower: die tage stell ich ein paar Fotos von den MHB´s online...

ach das teufel Modul war doch ein schnäppchen...55 Euro für ein Modul mit dieser Leistung ist nicht so teuer...

ja vielleicht sollte ich für das Teufel Modul wirklich was besseres nehmen...aber Low Budget sollte es schon bleiben...

grüße
-Euml-
Inventar
#18 erstellt: 14. Dez 2008, 20:40
dann Mivoc AWX 184 da weist du was du bekommst auch wenn das hart an der grenze von "Low Budget" ist

dafür hast du dann was richtig geiles


[Beitrag von -Euml- am 14. Dez 2008, 20:40 bearbeitet]
bower1988
Inventar
#19 erstellt: 14. Dez 2008, 23:08
würde auch zu dem AWX 184 oder Sigma 18 Pro 2 raten. Wenn du schon so ein geil.. modul hast kannst auch was investieren
s(acoustics
Stammgast
#20 erstellt: 16. Dez 2008, 00:48
ich find die ja schon teilweise zu gut für das Modul

wie wärs denn mit nem Kappa 15LF?

Edit: so im Bereich von kleiner 30 bis 100 Hz sollte der Sub spielen...recht laut und druckvoll..250Watt RMS 4Ohm stehen zur Verfügung



grüße


[Beitrag von s(acoustics am 16. Dez 2008, 00:52 bearbeitet]
bower1988
Inventar
#21 erstellt: 16. Dez 2008, 22:01
Wenn dir die Großen zu gut sind (kann ich nicht verstehen ;))
wie wärs mit mehreren AW 3000?

Ganz ehrlich du hast da doch ein qualitativ hochwertiges Modul...warum auch nicht höherwertigere Chassis verwenden?
Yavem
Inventar
#22 erstellt: 17. Dez 2008, 09:45
Sers,

Hab' 2 GBS-3422 hier und die auch mal vermessen . Mechanische Güte und Gesamtgüte ist ziemlich hoch, die Membran sehr schwer (c.a 350g), Verdrängungsvolumen ist sehr hoch (an die 550l) und sonst auch nicht ganz so optimale Parameter für was handliches, kleines ...

Allerdings kann ich den (oder besser den 2422, untenrum tut der wegen wenig Antrieb wohl nochmal besser) getrost weiterempfehlen - man bekommt verdammt viel Material . Nebengeräusche bleiben minimiert, kann gut auslenken, ist super stabil und sehr schwer .

Der passt sowohl in 'ne große BR-Box (ich meine dann aber auch GROß, +-400l und evtl. auch mehr sollte man einplanen) oder "kleinere" CB (mind. 200l + Entzerrung oder sehr tiefe Trennung mit geeigneten Filtern) .

Dafür geht das Teil richtig böse - ich hab hier 2 350l-BR's im Keller stehen, bei 35 Hz getuned und schön großer Port (wenn das Gehäuse schonmal so groß ist ...) . Die haben so viele Reserven, mein 80qm-Keller ersäuft im Bass wenn ich die mit 'ner ordentlichen Endstufe befeuere . Macht definitiv Spaß, vor Allem weil die wirklich sehr "gewaltig" untenrum spielen, die bewegen soviel luft - da bleibt einem der Atem weg . Es bleibt kein Auge trocken / kein Nachbar gesonnen .

Wie es mit den anderen Treibern ist weiß ich nicht, schätze aber bei den 18"ern wird es wegen gleicher Antriebe ähnlich aussehen . Die TSP's (gemessen mit fertig verglichen) sind übrigens frei erfunden, die stimmen nichtmal ansatzweise ...

Grüße - Yavem
Pechi
Stammgast
#23 erstellt: 19. Dez 2008, 17:16
hallo..

@Yavem

Du hattest ja auch die HKMs,
Sind die GBS besser schlechter oder gleich einzuordnen als die HKMs?

Hast du TSP`s noch?, könntest du sie mir bitte posten?
Wenn die TSP sowohl von 3422 als auch 2422 hast, könntest du dann bitte beide posten?

mfg
pechi
Yavem
Inventar
#24 erstellt: 19. Dez 2008, 17:47
Hi,

Ja, die HKM gehören etzt meinem Vater - der brauchte noch was unter seiner 8x10"-Bassbox, da er einen 7-Saiter-Bass hat . Ich bereue sie weggegeben zu haben .

Der GBS spielt dem HKM sehr gleich (kein Wunder, pappen sind recht gleich, Magnetsystem das Selbe), allerdings gefällt mir die Pappe vom HKM (2422 hat die Selbe) besser . Ist imo hochwertiger .

Der 3422 kann ganz gut bis 80 Hz hochspielen, besitzt viel Antrieb (erinnere mich an 28 Tm) ... Also der HKM ist ein Zwischending aus 3422 und 2422 (vom Material her) . Mir gefallen beide gut, wobei ich den HKM für 70 Euro weniger bekommen hatte ... damals noch, da gab's den für 130 in ibäh .

TSP's habe ich nicht mehr . Die waren auch Quick 'n Dirty, eventuell messe ich die aber mal am 29./30. beim kleinen Forentreff hier in Braubach nochmal durch .

Aber als Anhaltspunkt kann man große Reflexgehäuse und Bandpässe (4. und 6. Ordnung) nehmen, die recht tief getuned (30-35 Hz) und dann geht es schon rund .

Grüße - Yavem
Pechi
Stammgast
#25 erstellt: 19. Dez 2008, 17:51
Und würdest du zu dem Preis den GBS empfehlen (Einen) oder lieber zwei Sigma Pro von Eminence, oder doch besser einen Beyma like 18LX60?

mfg
pechi


ps: welches Amping Empfehlst du für einen GBS?
Yavem
Inventar
#26 erstellt: 19. Dez 2008, 18:48
Andersrum : was willst du damit anstellen ? Infra ? SPL-Party-Sub ?

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 19. Dez 2008, 18:51 bearbeitet]
Pechi
Stammgast
#27 erstellt: 19. Dez 2008, 19:20
Allroundsub für zuhause, also Heimkino, Musik (Techno mit tiefen Bässen, wie tief kann ich auch nich sagen),Games, alles was halt iwie über den PC gemacht werden kann!

mfg
pechi
Yavem
Inventar
#28 erstellt: 20. Dez 2008, 13:28
Wenn du passende Top's und steile Filter hast passt das . Im Zimmer ut eine 60-70 Hz Trennung ganz gut, nur so tef müssen auch erstmal die Satelliten spielen können ... können sie das ? Wenn ja macht so ein monster mit geung Amping hinter viel viel Spaß für das, was du willst .

Grüße - Yavem
Pechi
Stammgast
#29 erstellt: 20. Dez 2008, 15:48
Ja und welche von den drei oben genannten Varianten tut für meine Anforderungen das Beste?
Welche würdest du nehmen?

Wieviel Hub Verkraftet der GBS eigentl.? (Also problemlos halt), bitte mach eine Schätzung.

Wieviel watt würdest dem GBS drauflassen, ohne das er abraucht, probleme macht, oder was auch immer..
( bzw. welcher AMP wäre gut für einen GBS geeignet?

mfg
pechi
Yavem
Inventar
#30 erstellt: 20. Dez 2008, 17:05

Wieviel Hub Verkraftet der GBS eigentl.? (Also problemlos halt), bitte mach eine Schätzung.

30mm Peak-to-Peak (nicht umbedingt linear) .

Wieviel watt würdest dem GBS drauflassen, ohne das er abraucht, probleme macht, oder was auch immer..

In so einem großen, tef getunten Gehäuse reichen max. 500 Watt . in kleinen, hochgetunten "Hauptache Pegel"-gehäusen tun um die 1kW nicht schlecht . Aber Tiefgang ist dann halt nicht so stark da .

Von den o.ö. Varianten würde ich 2 Eminence Sigma PR=-18 nehmen . Membranfläche macht's ... Allerdings ist der 2422 die ansolut günstigste Lösung, der kostet ja fast nicht mehr als ein Eminence 18"er . Also ich würde zum GBS-2422 in nem großen BR-Gehäuse raten, Trennung so bei 70 Hz akiv und steilflankig .

Grüße - Yavem
Pechi
Stammgast
#31 erstellt: 21. Dez 2008, 18:05
Weshalb würdest du eigentl. immer zum 2422 raten u. nicht zum 3422, der hat ja dank mehr magnet bessere Bedingungen vom anschlagen her oder nicht.
u. weshalb hast du dir eigentl. die 3422 geholt wenn du die 2422 empfehlst?

Wie wärs mit 2 GBS 2422, ist zwar dann um rund 60 euro teurer (und damit eindeutig die teuerste Lösung) als die Sigmas, aber wie du ja selbst sagtest: Membranfläche macht's!
Würde das einen sehr großen Vorteil bringen, oder ist die Steigerung von auf zwei nicht mehr so drastisch?


mfg
pechi

ps: Könntest du eine passende Stufe für einen bzw. zwei 2422 empfehlen, ist die T.AMP serie von Thomann dafür gut geeignet?
Yavem
Inventar
#32 erstellt: 21. Dez 2008, 18:26

Weshalb würdest du eigentl. immer zum 2422 raten u. nicht zum 3422

Weil der 2422 weniger Magnet hat, somit stärker ausgebindete Reso's, lauter in der Nähe der Resonanzfrequenz . Der ist also für Tiefbass besser geeignet, hinzu kommt dass er die schwerere pappe hat . Also für richtig tief nimmt man am Besten den .

u. weshalb hast du dir eigentl. die 3422 geholt wenn du die 2422 empfehlst?

Weil ich den 3422 erst anders eingesetzt habe, vorher hat der als Pegel-Sau in 220l, 40 Hz gesessen und sollte Disco-Druck bis 80-90 Hz hoch machen . Da tut Magnet nicht schlecht . Übrigens war die Abstimmung zwar nicht sehr linear (eher im Gegenteil), aber das DIng kann so enorme Pegel schieben ... Da bekommt man wirklich Atemnot im Partykeller . Aber das ist ja nicht deine gewünschte Anwendung .

Wie wärs mit 2 GBS 2422

Ich komm dich mal besuchen, bringe nen schönen Film mit . Deine Nachbarn warnst du besser vorher, dass sie für einen Tag mal wegfahren . 2 von den Biestern wären für tief richtig richtig böse .
Grüße - Yavem
Pechi
Stammgast
#33 erstellt: 21. Dez 2008, 18:56
Wo könnte ich die Gbs den billig beziehen, den der Ebay-typ der sie bis vor kurzen hatte, der hat sie laut seiner Shop-seite nicht mehr!(Er hat nur mehr 4 Stück 3422)

mfg
pechi
Yavem
Inventar
#34 erstellt: 21. Dez 2008, 18:57
Abwarten, ich denke die werden bald wieder eingestellt (in ebay.ch stehen manchmal welche mit deutschem Standort drinnen)

Grüße - Yavem
Pechi
Stammgast
#35 erstellt: 21. Dez 2008, 20:15
Welches Volumen und welche Abstimmung würdest du für den 2422 empfehlen?
Ich tendiere so auf 400l mit einem Kanalquerschnitt von 900cm2 und 60cm Länge, das heißt 26hz Abstimmfrequenz, oder sollte ich den Kanal ein klein wenig kleiner dimensionieren?

Welche Aktivweiche bis einen Hunderter ist gut für Pa-stufen geeignet (also genug Ausgangsleistung etc.) und hat auch einen/mehrere parametische Equalizer drinn?, oder zahlt sich der Aufpreis auf den :
http://www.thomann.de/at/the_tracks_ds_24.htm
sehr aus?

mfg
pechi


[Beitrag von Pechi am 21. Dez 2008, 20:17 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#36 erstellt: 21. Dez 2008, 20:22
T.Racks DS 2/4 ist optimal dafür .

400l mit 25 Hz würde ich für Heimkino ansetzen, Mundfläche kann ruhig groß werden . allerdings solltest du den Port etwas kützen, durch Wandnähe verändert sich das Tuning etwas nach unten . Probier' mal 50cm, das Gehäuse sollte mind. 80cm und mehr tief sein, sonst verändert sich hier das Tuning ebenfalls (Port zu nah an Rückwand) . Aber bei 400l wird das eh irgendwieziemlich tief werden . Ich komm' dich echt mal besuchen, würde mich mal interessieren wie viel besser der untenrum spielt als Doppelmagnetbruder (dass er da besser spielt ist eine Frage, nur wie viel ist nicht geklärt :)) .

Grüße - Yavem
Pechi
Stammgast
#37 erstellt: 22. Dez 2008, 11:54
Glaubst du wären die HKMs gut geeignet für mich, den dann könnte ich mir welche von einem Forumsmitglied holen, die wären sogar günstiger als die GBS!

mfg
pechi
Yavem
Inventar
#38 erstellt: 22. Dez 2008, 11:59

Glaubst du wären die HKMs gut geeignet für mich, den dann könnte ich mir welche von einem Forumsmitglied holen, die wären sogar günstiger als die GBS!

Ich bin gerad auch am versuchen 2 zu ertauschen . hoffentlich klappt's, dann hab' ich 4

Zugreifen !!!

Grüße - Yavem
s(acoustics
Stammgast
#39 erstellt: 22. Dez 2008, 18:04
Hi Yavem

wie würdest du denn den 3418 einschätzen...lässt sich da was "tiefes" mit bauen...also so ~30Hz...?

ich würde maximal 250 Liter für dieses Low Budget Projekt zur Verfügung stellen...250Watt RMS stehen bereit...

danke
grüße


[Beitrag von s(acoustics am 22. Dez 2008, 18:05 bearbeitet]
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