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Subwoofer Endstufe: Behringer, Alesis oder was anderes

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reellamer
Stammgast
#51 erstellt: 25. Nov 2008, 03:25
Hallo!

Ich hab eine Reckhorn A 400.

Die Verarbeitung ist so lala: Materialqualität gut aber bei mir kratzen 2 Potis an der Frontplatte - lassen sich auch nicht weiter herausziehen und die Cinchanschlüsse hinten sind locker. War schon bei der Auslieferung so. Eingestellt hab ich mit Messmikro - da fiel auf das die Potis sehr ungenau arbeiten.

Ich betreibe 2x 18sound 18LW1400 (4Ohm Version, 98dB, 1000W) damit. Die Reckhorn ist auf 2 Ohm etwas schneller in den Protect gegangen als bei 8 Ohm.

Von da her ist der Verstärker solide, er lebt noch nach öfterem ansprechen des Schutzbetriebes.

Werde umsteigen auf Digimod(Powersoft Amp) + DCX2496 wenn ich meinen Geiz besiege.

Ich hab einen Behringer A500 im Haus - ist gut aber die Alesis sind besser da die Behringer "nur" ein Nachbau davon sind. (Hab ich zumindest schon des öfteren gelesen)

In deinem fall würde die Alesis RA-300 und eine Behringer CX2310 gut passen, eine Reckhorn B1 tuts warscheinlich auch. Wenn du etwas herumstellen möchtest nimm eine T.RACKS DS 2/4, die ist günstig und bietet auch schon diverse Möglichkeiten - halt nur 2x Stereo out, kostet in etwa das selbe wie der Alesis Amp.

mfg


[Beitrag von reellamer am 25. Nov 2008, 03:28 bearbeitet]
blackmask_1981
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 25. Nov 2008, 18:56
Die Reckhorn B1 sind als Subweiche unbrauchbar. Ausgangpegel viel zu leise. Es sei denn man macht es auf und lötet um. Ich seh es aber nicht ein sowas zu tun. Das Ding werde ich wieder zurückgehen lassen. Hab mir die Weiche von Behringer geholt und die Endstufen Alesis RA 500 und T-Amp S-150 geordert. Werde sehen welche davon ich behalte.
reellamer
Stammgast
#53 erstellt: 26. Nov 2008, 00:57
Ich hab auch eine F-1 bei der ja das selbe Problem besteht. Da ich Wirkungsgradstarke Bässe habe ist das nicht so schlimm- besser gesagt es geht sich noch aus.
Hab da grad nicht dran gedacht, die Behringer ist dadurch wohl vorzuziehen.
Die Behringer CX2310 hat nur einen Monosub-Ausgang, der Bassanteil fast allen Aufnahmen ist aber eh mono.
Oder meinst du die DCX2496?
blackmask_1981
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 26. Nov 2008, 02:59
Ich habe vor mit der CX2310 die 2 Subs über die Stereo Low out Ausgänge zu betreiben. Ich weiss aber nicht sicher, ob es funktioniert.

Ich bekomme die morgen zusammen mit den Endstufen und werde berichten, ob alles klappt.

Es kann aber auch sein, dass ich die gebrückt über den Mono-Sub out anschließe. Ich bin gespannt welche Lösung am besten funktioniert.
blackmask_1981
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 26. Nov 2008, 18:22

Also nach langem sehnlichsten Warten, sind meine georderten Sachen heute angekommen.

Ich kann schon mal vorabsagen. Das Ergebnis übertrifft meine kühnsten Erwartungen. Mein Kombi habe ich nun festgelegt. Aktivfrequenzweiche Behringer CX2310 + Alesis RA-500.
Ich betreibe meine 2 Subs in Stereo-Modus je 8 Ohm. Der Bass ist jetzt ultra trocken und dermaßen genau auf den Punkt. Also wenn jemand mit der Endstufe gebrückt an 4 Ohm betreibt dann könnte man die Wohnung einreißen, ohne Witz, das waffenscheinpflichtig. Zusammen mit meinem Nubi AW1500 ist es einfach nur ein Traum.

Aber das Beste kommt erst. Ich habe mir den Spaß erlaubt und die Alesis gegen meine hervorragende Camtech Endstufe (Der Endverstärker) (Neupreis war ca. 2800 DM aus dem Jahr 2000). Ihr könnt euch nicht vorstellen, wie meine Kinnlade herunterfiel. Die Alesis RA-500 macht meine Camtech sowas von platt!!! Einfach unglaublich! Ich werde demnächst die Camtech verkaufen und mir eine 2. Alesis zulegen und kann mit denen massenhaft Highender ärgern! Ich kann es immer noch nicht fassen!!!

Und außerdem schaut die Alesis in live richtig schick aus. Auf dem Bild sieht sie total hässlich aus, das war der Grund warum ich solange gezögert habe. Diese Endstufe werde ich so schnell nicht hergeben.

Also Leute spart euch das Geld und legt es lieber in gescheite Lautsprecher an, statt sündhaft teure Amps zu kaufen, es ist das Geld nicht wert! Es sei denn man will die sog. "Highend Marken" haben.

Die Alesis hat mein Hifi-Weltbild so ziemlich auf den Kopf gestellt.

So ich geh etzt Musik hören!
reellamer
Stammgast
#56 erstellt: 27. Nov 2008, 00:31
Hallo!
Das freut mich das deine Neuanschaffungen sich bezahlt machen!!

Ich bin sowieso der Überzeugung das Equipment aus dem Profisektor konkurenzlos ist, egal ob Elektronik oder Chassis. Man sieht es ja an deinem Beispiel was ja Geräte "unterer Einstiegsklasse" sind und bereits super aufspielen.

Bezüglich "High-End Marken" bekomme ich, bis auf wenige Ausnahmen, sowieso das Kotzen. Meist sind sie nur gesoundet oder man bezahlt für Optik, Namen bzw. übertriebenem Materialaufwand unverhältnissmäßige Summen.

IMHO ist das Luxus - vergleichbar mit einem vergoldeten Schreibtisch im Ferienhaus oder einem Trüffelfrühstück. Manche stehen halt drauf... Ich kann mir diese Scherze leider nicht leisten, muss erst mal im Lotto gewinnen.


Na gut, zurück zum Thema:
Soweit ich verstanden habe laufen jetzt die Nubert-Woofer an einer Alesis und die Tops (welche hast du eigentlich??) an einer zweiten. Die Nuberts sind doch aktiv, oder?

mfg
blackmask_1981
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 27. Nov 2008, 00:44
Hi,

oh ja, meine tun es in der Tat.
Ich habe insgesamt 3 Subs. Der große Nubi mit Bassreflex und aktiv (du liegst schon richtig.), den brauche ich hauptsächlich beim Film.

Und 2 Geschlossene Subs, die Bestandteile meiner teilaktiven Front-LS sind. Die werden jetzt von der Alesis angetrieben. Die waren vorher schon hervorragend aber jetzt ist das Ergebnis wirklich kaum zu schlagen.

Ich habe mal ein Link mit Foto, damit du dir vorstellen kannst wie es aussieht.



Auf dem Bild sind die neuen Teile noch nicht zu sehen. Die Behringer habe ich jetzt hinter einer Box versteckt, weil sie wirklich nicht schön aussieht. :-(

Meine Alesis hat keiner von den schon öfters gehörten Problemen z. B. mit Brummen usw. Die ist ultra leise und wird nach langem Betrieb grad mal handwarm.

Die T-Amp ist fürs Geld ok aber gibt ein deutliches Trafo-Brummen von sich. Also lieber bißchen mehr drauflegen und die Alesis RA-300 oder RA-500 kaufen.


[Beitrag von blackmask_1981 am 27. Nov 2008, 00:51 bearbeitet]
reellamer
Stammgast
#58 erstellt: 27. Nov 2008, 01:28
Hi

Sind die Tops auch Nubert und das darunter die CB-Bässe? Wirklich schöne Anlage, wenn meine annähernd so schön wär und ich aufgeräumt hätte würdest du auch ein foto bekommen.

Akustisch aber extrem gut. Ich bin halt nicht "optophil" oder wie man das nennen kann, manche nennen es unordentlich.
Die herumliegenden und -stehenden Sachen bei mir ersetzen aber Diffusoren und verhindern große Reflexionsflächen was akustische Vorteile mit sich bringt...

mfg
blackmask_1981
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 27. Nov 2008, 01:40
Danke dir,

ich find auch, dass sie was her macht, das Einzige was noch stört ist der silberne Nubi aus der Zeit als ich noch silberne LS hatte. Ich möchte den irgendwann gegen einen schwarzen austauschen, wahrscheinlich einen Sunfire. Die sind schön kompakt und gehen extrem tief. Ansonsten bin ich jetzt extrem zufrieden. Akustisch wie optisch. Meine Freundin hält da schon drauf, dass es auch noch gut aussehen muss. Wenn ich allein wäre, wärs mir egal

Mein Lautsprechersystem bestehen aus Selbstbau-LS. Eingesetzt sind die legendären Philips Bändchen und die Tiefmitteltöner von Davis. Die 2 Subs sind ebenfalls natürlich auch Selbstbau mit Peerless Chassis.

Deine Anlage muss ja auch schon ganz schön Druck machen mit den beiden großen Subs oder? Und du sparst Haufen Kohle für Diffusoren und sonstige akustische Maßnahmen

Ein schönes Hobby, das wir da haben. Ich empfinde schlechten Klang als eine Art Folter

Grüße
reellamer
Stammgast
#60 erstellt: 27. Nov 2008, 02:29

Ein schönes Hobby, das wir da haben. Ich empfinde schlechten Klang als eine Art Folter

Ja, und schlimm wirds wenn einem die neue supertolle LG-Alles-in-einem-Gerät - Surroundanlage eines Bekannten vorgestellt wird. Da muss ich mich immer zusammenreissen damit ich demjenigen nicht klarmachen muss das es kompletter (aber dennoch hübscher) Schrott ist und ich bereits einen Krampf im Ohr hab...

Ich bin ausschließlicher Selbstbauer, ich finde man kommt damit am weitesten, akustisch und finanziell. Und es ist natürlich das schönste Hobby.

Würde dir auch zum Selbstbau raten bei den Subs!
Was man für die 1000€ von deinem Nubert alles machen könnte.....


schönen Abend (Morgen?) wünsch ich, welcher vor der Anlage festklebt und nicht ins Bett kommt.
bower1988
Inventar
#61 erstellt: 27. Nov 2008, 18:54
bei anderen herstellern mag ich dir recht geben..aber die nubert Ls sind preislich wirklich gut berechnen.

die chassis basieren auf den XLS 12 blos haben die nuberter den doppelten linearen hub (+-25mm).

ein aktivmodul mit 600 watt kostet auch ne stange geld.

und die verarbeitung der nubis ist echt klasse.
blackmask_1981
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 27. Nov 2008, 19:10
Das stimmt, einen entsprechenden Sub wie der Nubi zu bauen würde auch richtig Geld kosten, außerdem wenn das Gehäuse und der Lack noch gut aussehen soll, dann wird es richtig teuer, es sei denn man hat die Möglichkeit selbst professionell zu lackieren usw. Ich bin der Meinung, dass man für die knapp 1300 Eur. schon richtig viel Gegenwert bekommt.
josen
Stammgast
#63 erstellt: 28. Nov 2008, 11:04
So, also da ihr hier so aktiv weiterdiskutiert (find ich gut), möchte ich natürlich berichten, was jetzt bei mir im Heimkino steht.


Habe einen A-401 von Herrn Reck besonders günstig bekommen, da er angeblich ein lautes Trafobrummen aufweist. Da das Gerät im Rack steht unhörbar.

Dieser A-401 treibt nun die zwei Mivoc AWX 184 in jeweils 205L BR an. Es geht bei netten Sinustönen hörbar bis 15 Hz runter. Da mein Häuslein bei 25Hz anfängt übel mitzuschwingen gibt es da den Subsonic.

Haus vs. Subwoofer bei 400 Litern Bassvolumen möchte ich nicht ernsthaft ausprobieren. Es ging bereits das Gerücht um meine Subs hätten die Kaminscheibe zerstört ;-)

Alles in allem ist die A-401 an dieser Kombi super. Was anderes kann ich nicht sagen. Was in Richtung Billig-Teil gesagt wurde kann ich nicht nachvollziehen.

Das waren jetzt die besten 750€ (alles inkl.) die ich bisher für Bass ausgegeben habe.

Grüße
reellamer
Stammgast
#64 erstellt: 28. Nov 2008, 11:13
OK, überredet!

Bei einem vergleichbaren Selbstbau würde man warscheinlich maximal ein Viertel des Preises sparen, wo man schon überlegen muss ob man sich nicht die ganze Arbeit sparen kann - vor allem wenn man nicht unbedingt Bastler aus Spass ist.

Ich werde meine 2 Woofer mal auf CB umbauen da sie jetzt BR sind und ich damit nicht grade zufrieden bin bezüglich Sauberkeit.
Bin zu faul das hier zu bauen, ist eine Menge Arbeit.

Meine Treiber haben eine maximale Auslenkung von 50mm (lin +-9mm) die Membranen sind nur etwa ein Viertel schwerer als beim XLS12 und ich hab sie beide neuwertig zum Preis von einem bekommen. Dafür sind sie hässlich im Gegensatz zu den meisten HIFI-Woofern - who cares?

@josen
Wenn man nicht extrem laut hört reicht die A-400 eigentlich aus, ich bin halt von der Qualität nicht wirklich überzeugt - aber bei dem Preis...
Auch ja: mein 18er Geister-Eckhorn hat mal meine Balkontüre gesprengt!

mfg


[Beitrag von reellamer am 28. Nov 2008, 11:18 bearbeitet]
josen
Stammgast
#65 erstellt: 28. Nov 2008, 11:32
Der AWX hat 98db/1w/1m. Über 10% kann ich die A-401 nicht aufrehen, sonst kann ich den Rest des Tages keine Klangdetails mehr hören.

Also genug Leistung für meine Anwendung kommt locker raus, bin 100% zufrieden bisher.


Grüße
bower1988
Inventar
#66 erstellt: 28. Nov 2008, 17:59
@ reellamer


was für chassis benutzt du denn?
reellamer
Stammgast
#67 erstellt: 28. Nov 2008, 18:44
@josen:
Ich darf mich zitieren:

Wenn man nicht extrem laut hört reicht die A-400 ...


bei mir läuft sie doch auch anstandslos, wenn ich sie ausreize und ich bin nicht allein zuhause steht nach 2 min. mein dad vor der Tür der meist 2 Stockwerke unter mir ist.


@bower1988:
Guckst du hier!
Im Eckhorn ist (noch) ein Eminence sigma Pro 18 oder so, der welcher meist als "Heizkörper" verschriehen ist. Im Eckhorn läuft er aber ganz gut, ich komm akustisch bis 23 Hz runter dank sehr tiefer Raummode obwohl ich min. 2m³ Akustikschaum im Zimmer habe - bei der Frequenz ist die Mode aber eher hilfreich als störend da man von 30Hz abwärts sowieso nicht von "Präzision" sprechen kann und sich die Nachhallzeit halbwegs in Grenzen hält.

mfg
blackmask_1981
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 29. Nov 2008, 00:20
Ich hatte den Reckhorn A-401 auch bei mir gehabt, hat schon gutes Preis-Leistungsverhältnis, aber ist ein Brumm-Teufel.Daher ging er wieder zurück. Was ich letzte Zeit schon alles bei mir hatte bis ich jetzt endlich mein Traum-Kombi für Bassunterstützung gefunden habe.
Demnächst kommt die nächste Alesis RA-500 dazu für meine jetzige Camtech-Endstufe um die Mittel- und Hochtöner zu betreiben.

Meiner Meinung nach kann man mit einer Behringer CX2310 + einer T-Amp S-150 schon deutlich bessere Ergebnisse erzielen.

Der einzige Vorteil vom Reckhorn ist, dass man in einem Gehäuse beides hat, die Weiche und Endstufe. Dennoch reicht der Reckhorn für ein bis ca. 40qm-Zimmer völlig aus.


[Beitrag von blackmask_1981 am 29. Nov 2008, 00:22 bearbeitet]
josen
Stammgast
#69 erstellt: 26. Mrz 2009, 11:29
Bin jetzt doch an eine ALesis RA-500 gekommen, als meine Reckhorn in Reparatur war.

Betreibe sie gerade mit nur einem Kanal am ShowSub. DIESES Ding muss ich ins Kino stellen und die Reckhorn erstmal weg.

Scheint viel impulstreuer und präziser zu spielen. Und irgendwie tiefer. Es brummelt nicht mehr so unten rum, sondern zieh richtig an der Kleidung.

Wie ist das zu erklären? Ist doch "nur" eine andere Endstufe.

Grüße
Hartz_fear
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 27. Mrz 2009, 11:19
...und welche weiche benutzt du dazu?
josen
Stammgast
#71 erstellt: 28. Mrz 2009, 11:19
Keine, der AV-Receiver trennt das Signal bei 80Hz ab. Ansonsten liegt hier eine F1, aber ist ja unnötig.

Werd die 401 wohl nur noch für Shaker nutzen, wenn überhaupt.

Grüße
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