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problem mit mivoc awx 184 sub

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bulb2000
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jul 2008, 20:16
hallo an alle hier im forum ich habe ein kleines problem mit meinem subwoofer mivoc awx 184 in 260 liter br 3x visaton 25.50 und hypex ds.1.2 die membranauslenkung ist schon bei leisen pegeln bei 3-4mm!!!! und das bei nicht mal so tiefer musik abgestimmt ist das gehäuse auf 27 hrz elek. entzerrt getrent wird er bei 80 hrz. weiss echt nicht mehr weiter.


[Beitrag von bulb2000 am 23. Jul 2008, 20:18 bearbeitet]
SRAM
Inventar
#2 erstellt: 23. Jul 2008, 21:16
- das Gehäuse ist zu groß

- zwischen Schalldruck und Auslenkung besteht ein fester physikalischer Zusammenhang (das Eine geht nicht ohne das Andere)

- für Tiefbassorgien hat das Chassis mit 5 mm X-max zuwenig Hub

--> buch´s unter Lehrgeld.

Gruß SRAM
bulb2000
Stammgast
#3 erstellt: 23. Jul 2008, 21:47
vielen dank für die antwort ich habe das problem gefunden von den br rohren von visaton br 25.50 (rohr aus 2 zusammensteckbaren teilen) waren von 2 rohren die verlängerung abgerutscht(nicht mein fehler ) und somit stümmte die rohrlänge und damit die abstimmung nicht mehr nachdem ich die rohrteile wider an gesteckt habe funktioniert alles und er bau war doch kein flop nun können sich die nachbarn auf jurassic park freuen


[Beitrag von bulb2000 am 23. Jul 2008, 21:50 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#4 erstellt: 23. Jul 2008, 21:52
Freut mich.

Beim Aldi gibts übrigens gerade eimerweise Satzzeichen im Angebot.

Grüße,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 23. Jul 2008, 21:58 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#5 erstellt: 23. Jul 2008, 21:56
hoffentlich taugen die was
_ES_
Administrator
#6 erstellt: 23. Jul 2008, 22:10

bulb2000 schrieb:
:D hoffentlich taugen die was :D



Kommt auf die Anwendung und den Anwender an..


[Beitrag von _ES_ am 23. Jul 2008, 22:14 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#7 erstellt: 23. Jul 2008, 22:29
stimmt ach bevor ich das vergesse, muss man den awx 184 einspielen
FloGatt
Inventar
#8 erstellt: 23. Jul 2008, 22:31

bulb2000 schrieb:
ach bevor ich das vergesse, muss man den awx 184 einspielen :?


Theoretisch schon, nur würde ich mir da keine Sorgen drum machen. Die (eingebildete?) Klangverbesserung ("Einspielen" = Gehör gewöhnt sich an den neuen Klang des neuen Lautsprechers) setzt automatisch ein

Das soll aber nicht die Tatsache leugnen, dass sich die Parameter tatsächlich mit der Zeit noch etwas ändern. Zentrierung und Sicke brauchen tatsächlich etwas Zeit.

Grüße,
Florian
bulb2000
Stammgast
#9 erstellt: 23. Jul 2008, 22:42
wie weit ist der awx, eigentlich mechanisch belastbar, ich habe in einer klang und ton mal was von 10 mm gelesen, aber im datenblatt steht 5mm sorry für die satzzeichen vergesse ich ständig
FloGatt
Inventar
#10 erstellt: 23. Jul 2008, 22:47
Wie groß ist der Raum, den du beschallen willst?
bulb2000
Stammgast
#11 erstellt: 23. Jul 2008, 22:48
15m2
FloGatt
Inventar
#12 erstellt: 23. Jul 2008, 22:52
Da würde ich mir ehrlich gesagt keine Gedanken um das Chassis machen, eher um die Ohren...
bulb2000
Stammgast
#13 erstellt: 23. Jul 2008, 22:54
ich kann eigentlich nie genug kriegen
FloGatt
Inventar
#14 erstellt: 23. Jul 2008, 22:56
Hör erstmal eine Weile mit dem Sub, stell ihn richtig ein und berichte dann, ob er dir reicht oder eben nicht. Bevor das Chassis mechanisch am Ende ist, ist der Klang weit vorher schon "am Ende".

Grüße,
Florian
bulb2000
Stammgast
#15 erstellt: 23. Jul 2008, 22:58
ich weiss das 18" in 15m2 der overkill ist, aber stimmt das mit den xmax von 10mm ??
FloGatt
Inventar
#16 erstellt: 23. Jul 2008, 22:59
Schau doch ins Datenblatt bei http://speakertrade.de/

Grüße,
Florian
bulb2000
Stammgast
#17 erstellt: 23. Jul 2008, 23:09
kleiner Klangbericht: also was sofort auf fällt, er tägt ziehmlich dick auf was meinerseits erwünscht ist.er ist überaschend schnell und eben laut.so etwas wie feingefühl kennt das ding zwar nicht,aber als grob würde ich ihn nicht bezeichnen weiteres möchte ich um diese uhrzeit nicht testen wegen mein nachbar (verklemmter pingeliger nachbar )Aber morgen früh


[Beitrag von bulb2000 am 23. Jul 2008, 23:23 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#18 erstellt: 23. Jul 2008, 23:15
danke für den link, aber da habe ich den awx her.meine frage, bezog sich auf den testbericht der klang und ton
Dynacophil
Gesperrt
#19 erstellt: 23. Jul 2008, 23:21
wozu hat das ding regler?
bulb2000
Stammgast
#20 erstellt: 23. Jul 2008, 23:27
zum drehen ich habe den volumen regler, auf ca. der hälfte wie gesagt ich mag den l e i c h t kräftigen bass mfg Rene


[Beitrag von bulb2000 am 23. Jul 2008, 23:30 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#21 erstellt: 24. Jul 2008, 13:23
ich habe seit 2 stunden, mit aller erdenklichen musik getestet,die mir so in den sinn kam, und ich muss sagen er spielt überraschend präzise und voluminös (gehäusegrösse ca. geschirrspüler) . Am wohlsten fühlt er sich aber im heimkinobetrieb, bei heftigsten erdbeben,explodierenden bomben,und tiefes wummern in u-boot filmen. Es ist schon beeindruckend wie mühelos der awx 184 die tiefen töne produziert,wenn ich da an meine 2 visaton w300 in je 60 liter cb denke wie sie für den gleichen druck 2 cm hub ausführen mussten, wird mir ganz anders (und dem nachbarn auch)


[Beitrag von bulb2000 am 24. Jul 2008, 13:23 bearbeitet]
digitalfrost
Stammgast
#22 erstellt: 24. Jul 2008, 13:40
Deine Gehäuseabstimmung ist schrott, das Gehäuse ist viel zu Groß, die tiefe Abstimmung flacht den Frequenzgang zwar sehr ab, aber dein Aktivmodul knallt nochmal +6db bei 25hz drauf.
Wenns dir gefällt ist ja schön, aber ich denke du könntest mit 100l weniger umbauten Raum locker auskommen, bei ner Abstimmung knapp über 30hz.
bulb2000
Stammgast
#23 erstellt: 24. Jul 2008, 13:50
dann wäre ich ja bei 160 litern, ich habe von vielen gehöhrt das der awx dort schnell ans hub limit kommt.


[Beitrag von bulb2000 am 24. Jul 2008, 13:52 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#24 erstellt: 24. Jul 2008, 14:01
ich habe das gehäuse aus dem thread " getarnter subwoofer" übernommen, und es funktioniert trotz gruseligen frequenzgang eigentlich gut
digitalfrost
Stammgast
#25 erstellt: 24. Jul 2008, 14:02
Kurzer Vergleich: Orange ist dein Sub ohne Modul, Gelb mit Modul, Grün meine Variante.



Man sieht hier schön das das 260l Gehäuse untenrum viel zu laut spielt.



Hier die Auslenkung mit 100W Eingangsleistung. Dein Gehäuse macht über 30hz deutlich mehr Hub als meine Variante.



Die maximale Lautstärke. Mein Gehäuse spielt im Nutzbassbereich doppelt so laut wie deins, erst unter 30hz ist dein Gehäuse im Vorteil.
CarHifi-Freak
Stammgast
#26 erstellt: 24. Jul 2008, 14:29
Also ich kann mit dem Vorgänger, nich klagen, hab selber den Showsub mit BSW 18II.

ZWar "nur" an 50 watt, aber ans hublimit komm ich selbst bei nem 36²m raum nich oO.
bulb2000
Stammgast
#27 erstellt: 24. Jul 2008, 16:24
vielen dank für die ausführliche antwort du meinst also das das der showsub ein kompromiss aus pegel und tiefgang darstellt, und mein gehäuse besser im bereich unter 30 herz. dann werde ich mich mal bald mal mit dem showsub beschäftigen da meine selbstbau stereo ls im bass bereich ein bisschen schwach auf der brust sind. würde mein ds.1.2 modul in den showsub passen oder muss es umbedingt das am120


[Beitrag von bulb2000 am 24. Jul 2008, 16:24 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#28 erstellt: 24. Jul 2008, 16:28
ist deine grüne variante mit oder ohne modul
digitalfrost
Stammgast
#29 erstellt: 24. Jul 2008, 16:32
http://www.ilmag.de/html/body_showsub.html

Das Gehäuse des Showsub hat ebenfalls nur 155 liter und eine Abstimmung auf 32hz, was zufälligerweise ziemlich mit meinem Gehäuse übereinstimmt. Allerdings wird dort nur das Mivoc AM120 verwendet, das eine deutlich dezentere Bassanhebung hat als das DS 1.2.
Um sich mit dem DS 1.2 an die Abstimmung des Showsub anzunähern müsste man das Gehäuse laut Simu sogar auf 135l verkleinern bei identischer Abstimmfrequenz.

Edit: Grün ist mit DS 1.2.

Edit2: Die Simulation ist natürlich nie 100% genau, außerdem kann ich mit WinISD den Reflexkanal des Showsub nicht korrekt simulieren. Aber man müsste das eh Messtechnisch überprüfen.
Im Zweifel sollte man eben empirisch die gefälligste Abstimmung herausfinden.


[Beitrag von digitalfrost am 24. Jul 2008, 16:35 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#30 erstellt: 24. Jul 2008, 16:41
wenn ich das richtig sehe, könnte ich den showsub in der 135 liter variante bauen mit dem ds.1.2(ergeben sich daraus irgendwelche nachteile )was zudem noch holz sparen würde, oder in der 160 liter variante mit ds.1.2 auf 33 hrz. welche variante würdest du mir vorschlagen, so gross kann der unterschied ja nicht sein oder


[Beitrag von bulb2000 am 24. Jul 2008, 16:43 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#31 erstellt: 24. Jul 2008, 17:26
ich habe jezt einige threads über den showsub gelesen, und werde ihn in kürze bauen ,aber muss es umbedingt multiplex sein und warum zum teufel 5 verschiedene materialstärken
CarHifi-Freak
Stammgast
#32 erstellt: 24. Jul 2008, 17:27
es kann auch MDF sein, verstrebs halt, meiner is z.b. auch nur aus spanplatte gebaut oO musst halt sehn das du das gehäuse durch verstrebungen ruhig bekommst.
bulb2000
Stammgast
#33 erstellt: 24. Jul 2008, 17:34
span, welche materialstärke?? und alles in der selben stärke?? wäre ja echt toll.
digitalfrost
Stammgast
#34 erstellt: 24. Jul 2008, 17:40
Die 155l Variante hat geringfügig mehr Tiefbass, die 135l Variante hat außerdem geringfügige Einschränkungen in der Maximallautstärke im Bereich zwischen 30-40hz.
Was sind schon 20l bei so großen Gehäusen? 10% mehr oder weniger machen den Kohl nicht fett, da halte ich die Länge der Bassreflexrohre, die Aufstellung und den Raum für wichtiger.
Baus einfach so wie es dir gut hinkommt, wie die Maße praktisch sind oder schlicht deinem Sinn von Ästhetik entgegenkommen :P.
Solange du irgendwo zwischen den beiden Varianten liegst passt das schon. Ich kann mir gut vorstellen das der Sub in dem kleinen Raum so oder so ziemlich überdimensioniert ist und eine tiefere Abstimmung evtl. sogar besser klingt, aber das musst du dann an einem Prototyp ausprobieren.
bulb2000
Stammgast
#35 erstellt: 24. Jul 2008, 17:43
sehe ich genau so desshalb probiere ich den showsub aus. vielen dank für die simus mfg Rene
digitalfrost
Stammgast
#36 erstellt: 24. Jul 2008, 18:05
Zur Sicherheit sag ichs nochmal: Das Volumen fürs Chassis, Aktivmodul und den Reflexkanal musst du auf das Innenvolumen draufaddieren.
bulb2000
Stammgast
#37 erstellt: 24. Jul 2008, 19:19
ja ich weiss aber da ich mich jezt sowieso mit dem showsub beschäftigen werde orientiere ich mich sowieso am bauplan und das am120 kriege ich total billig in der bucht . da ich aber ziehmlich langsam bin wird das mit dem baubericht noch etwas dauern
bulb2000
Stammgast
#38 erstellt: 24. Jul 2008, 19:56
vielen dank nochmal für eure hilfe
bulb2000
Stammgast
#39 erstellt: 24. Jul 2008, 20:34
ich habe gerade im forum gestöbert und mir ist sofort THE T.AMP S-150 aufgefallen als verstärker (natürlich würde ich dann ne akt. weiche besorgen)für den showsub. taugt der verstärker was, weil der unterschied ist ja enorm mivoc am120 120 watt 4ohm =120euro ----- THE T.AMP S-150 400 watt 4ohm gebrückt=130euro


[Beitrag von bulb2000 am 24. Jul 2008, 20:36 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#40 erstellt: 24. Jul 2008, 20:40
bin um 22:00uhr wieder da


[Beitrag von bulb2000 am 24. Jul 2008, 20:40 bearbeitet]
CarHifi-Freak
Stammgast
#41 erstellt: 24. Jul 2008, 21:46
8 ohm brücke geht, der AWX hat aber 4 ohm, somit kannst du diesen nicht gebrückt an die T-amp hängen.

Maybe guckst du dir die E400 oder E800 an, leistung satt und das pro kanal.
bulb2000
Stammgast
#42 erstellt: 24. Jul 2008, 22:06
danke für den tipp, taugt die THE T.AMP E800 was,was ich aber nicht verstehe, über t.amps liest man ja das sie bass schwach sein solle, aber viele verwenden sie als subverstärker woran liegt das ansonnsten scheinen sie für ihr geld robust, massiv und leistungsstark zu sein. (nicht so wie diverse 1000000000000000watt pmpo omnitronic oder mc krüppel endstufen )


[Beitrag von bulb2000 am 24. Jul 2008, 22:10 bearbeitet]
djelton
Stammgast
#43 erstellt: 25. Jul 2008, 21:23
guten abend,

mit der bassschwäche ist nicht eine generelle klangliche eigenschaft des amps gemeint, sondern die stromversorgung im grenzbetrieb. sprich das netzteil ist etwas spärlich dimensioniert. für normale anwendungen in den eigenen 4 wänden ist das ok.

laut datenblatt kann der S-150 aber wiklich stereo 2 ohm und brücke 4 ohm http://images4.thomann.de/pics/prod/141141_specs.gif

grüße stefan
bulb2000
Stammgast
#44 erstellt: 28. Jul 2008, 20:53
danke für die antwort,hat mir sehr geholfen mfg Rene
*xD*
Inventar
#45 erstellt: 30. Jul 2008, 00:25
Hi

man sollte es nicht übertreiben, denn 4 Ohm Brücke ist nahezu die vierfache Belastung als durch normalen 2*4Ohm Betrieb.

Ich würde also mit der Leistung an 8 Ohm Brücke rechnen.

E-Serie würde ich nicht für Bässe nehmen (auch sonst nicht ). Das ist die allerderbste Notlösung.

http://www.musik-ser...-prx395759003de.aspx

Die pustet die normalen T.Amps wohl ohne viel Mühe weg
Aber nur für den stationären Einsatz zu empfehlen


[Beitrag von *xD* am 30. Jul 2008, 00:26 bearbeitet]
CarHifi-Freak
Stammgast
#46 erstellt: 30. Jul 2008, 01:46
die kostet aber locker 3,5 mal soviel wie die e400 und doppelte der e800.

zudem kommt das der AWX die 1900rms nich ansatzweise verkraften würde. ich sag nur apfel und birnen vergleich.

Wieso nich gleich ne PA mit 2 grossen amps in bridge nehmen und 2 min später den awx wegwerfen -.-
*xD*
Inventar
#47 erstellt: 30. Jul 2008, 09:34
Nur gegen das Omnitronic-Vorurteil

Er hat ja wahrscheinlich jetzt schon nen Amp.
bulb2000
Stammgast
#48 erstellt: 30. Jul 2008, 16:43
hi was haltet ihr vom hypex ds.4.0, mir gefallen die hypex module sehr gut vom klang her,das hypex ds1.2 (was ich habe) ist nahezu unzerstörbar hat alles, was man einem amp antun kann, tapfer mitgemacht. und die leistung aus dem kleinem ding ist einfach genial , daher würde mich das ds.4.0 sehr interressieren was meint ihr zum ds 4.0 (zum ds.4.0 nicht zum preis) gruss Rene


[Beitrag von bulb2000 am 30. Jul 2008, 16:44 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#49 erstellt: 30. Jul 2008, 16:58
ach was ich immer noch nicht herrausgefunden habe ist, wo liegt eigentlich der xmech (maximal überhaupt mögliche hub vom chassi bevor es für immer schweigt) vom mivoc awx 184. Gruss vom Geizkragen


[Beitrag von bulb2000 am 30. Jul 2008, 16:59 bearbeitet]
bulb2000
Stammgast
#50 erstellt: 30. Jul 2008, 18:19
kleines update, ich habe mich umentschieden, ich setze den awx in 190 liter br 28hrz mit am120 (bauplan von forumuser " noeffred " aus dem thread "mivoc awx 184 in 190 liter" ich hoffe ich darf das was sagt ihr dazu
*xD*
Inventar
#51 erstellt: 31. Jul 2008, 00:04
Würde ich nicht für Musik einsetzen, abartig hohe Gruppenlaufzeit.
Ist eher eine Heimkino-Abstimmung (worauf das Chassis auch ausgelegt zu sein scheint).

ich würde eher auf 32Hz Tuning setzen, dadurch geht er zwar nicht mehr ganz so tief hat aber um 40Hz rum mehr Pegel.

Mit AM 120 kommen dann satte 115db raus, bleibt außerdem innerhalb Xmax.
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